The Dino
-
Liczba zawartości
123 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi dodane przez The Dino
-
-
Może tak, może nie. Ja wiem jedno, okno mam po lewej, w słoneczne dni na CRT (NEC, z warstwą antyodblaskową, sam wiesz jaki :wink: ) nie dało się nic oglądać, wszystko się odbijało, ale nie to było najgorsze, tylko wyblakły obraz. Na LCDku z warstwą odblaskową tego problemu nie mam.Na CRT odbicia są znacznie mniejsze pomimo że też jest "szyba" - bo na CRT napylono warstwę antyodblaskową a na NEC WGX2 PRO nie. (...)
Subiektywne odczucia, czy obiektywne porównanie? :wink: .(...) Bardziej żywy obraz jest na Philips 200WP7ES na A-MVA. (...)
Ale już chyba po wielu dyskusjach ustaliliśmy, że takiego "ideału" nie ma :) .(...) Moim zdaniem optimum to coś pośredniego tak aby nie było bardzo uciążliwych odblasków i aby nie było efektu śniegu - najtańszym rozwiązaniem wydaje się być gładka powierzchnia z warstwą antyodblaskową (której niestety NEC WGX2 PRO nie posiada). (...)
Zgodzę się, z jednym, a dość znaczącym zastrzeżeniem!!! Wszystko zależy od oświetlenia w pomieszczeniu.(...) Gdybym szukał monitora tylko do gier to WGX2 PRO (...) ale w ciemnych grach szczególnie w niesprzyjających warunkach odblaski mogą być dosyć uciążliwe. (...)
Cóż, jednak połyskujące, się lepiej prezentują :wink: .(...) co do fotografii to z dwojga złego wolę gładkie bo są ostrzejsze (co wynika z procesu naświetlania) (...)
Tak, raczej się nie stosuje się, masz rację. Tylko chłopie, oprzytomniej. Ja wiem, że na polskie realia cena w granicach 1500-2000 za monitor już sama przywodzi zastosowania "profesjonalne", ale to zwykły monitor do GIER. O czym ty mówisz? Jasne, że zamiast odblaskowych powierzchni można stosować lepsze bajery (matryca, itp.), ale to kosztuje grubo ponad 2000. Nie truj o profesjonalnych zastosowaniach przy takich kwotach. Co, porozmawiamy o monitorach Spectra?dziwne, ze w profesjonalnych monitorach do grafiki nie stosuje sie "odblaskowych powierzchni do podniesienia jakosci odbioru obrazu". (...)
Chciałby, nie chciałbyś, a pracowałeś? Ja tak, z szybą, bez szyby, i oceniając jakoś obrazu (mówię o odbiorze) to jeśli laptop to tylko z szybą. Inna sprawa, że tak jak nie akceptuje TNów, tym bardziej nie akceptuje, żadnych wyświetlaczy laptopowych. Te z szybą, są natomiast pewnym "kompromisem" dla mnie.(...) a co do laptopow to zalezy, gdzie i do czego ma byc uzywany.
ja np. nie chcialbym pracowac na takowym z szyba na dworzu, w sloneczna pogode. (...)
PS. Kyle, coś wyczuwam, że masz jakąś awersję do mojej "opinii" o..., powiedzmy ogólnie, o 20WGX2 :wink: . Bo co nie przedstawię swojego zdania, zaraz uznajesz za stosowne je "skorygować" :) .
-
Ja Ci powiem tyle: mam NECa 20WGX2 Pro, przesiadłem się też z NECa, ale CRT. Odbicia, tak są, szyba je daje, ale może jak ktoś wyżej zauważył, po przesiadce z CRT gdzie też była "szyba" nie widać różnicy, może to to. Jednak szyba poza odbiciami wpływa także bardzo pozytywnie na "poprawienie" jakości odbioru obrazu (żywe kolory, piękne barwy, obraz wydaje się "żywy", nie taki wyblakły jak na matowych LCDkach - zresztą w wielu innych dziedzinach używa się odblaskowych powierzchni do podniesienia jakości odbioru obrazu, np. fotografia). Co do *VA, też mają zalety, ale mają jedną podstawową wadę, są wolne (nie chce wyciągać kwestii świecenia rogów, IPSy przecież też mają podobną wadę, wpadają w fiolet).
Prawda jest taka, że każdy LCDk ma wady, mało tego, ma sporo wad. IPSy, *VA, TN, wszystkie, ale każdy ma inne. Trzeba sobie zdawać sprawę co się kupuje i które wady się jest w stanie zaakceptować. Wielokrotnie przywoływane TN, dla mnie jest nie do zaakceptowania: cena nie jest dla mnie zaletą, rozmiar także, natomiast kąty które w dużym monitorze to podstawa całkowicie dyskwalifikują tą technologię jak dla mnie, do tego można doliczyć brak pełnej palety barw i już wychodzi kompletna porażka.
PS. Jeszcze co do szyby, pisałem to już, ale jeszcze raz to napiszę. Najgorsze matryce są chyba w laptopach, to jest fakt (względy technologiczne), pracowałem na kilku laptopach i jeśli kiedykolwiek kupiłbym laptopa to tylko z szybą. Różnica powala.
-
Akurat nie, bo jest na PMVA. Też ja rozważałem kupując LCDka, jednak wybrałem NECa i uważam, że był to dobry wybór. Juziu, chyba na ten temat było już coś powiedziane, jakby co to widziałem na www.benchmark.pl test monitorów gdzie oba były testowane.a na czym jest ta belinea ? TN ? (...)
PS. PolandMET, nie rób profanacji, nie wzywaj TN nadaremno :lol: .
-
Cóż, twoja karta na 1680x1050 jest za słaba - 7600GS demonem nie jest. Ale z tym rozglądaniem to nie bardzo rozumiem, gram w Enemy Territory w 1680x1050 i chodzi cudnie, z rozglądaniem nie mam problemów, oczywiście 1680x1050 wszystko na maksa, tyle, że mam 8600GT :) .(...) No i udalo mi sie wreszcie uruchomic BF2
Wrazenia z gry dobre poza tym, ze musialem prawie wszystko dac na minimum, bo mialem laga na myszy takiego ze hej. Jak chcialem skrecic to karabin mial z 0.5s opoznienia :)
Druga sprawa to to ze juz sie nie da np. jechac i rozgladac szybko na boki za wrogiem bo sie wszystko rozmywa, smurzy. I nie chodzi o to ze monitor jest wolny bo nie jest, tylko po prostu to jest juz za duzo jak na LCD, tak to tylko w erze i w CRT sie da. (...)
Niektóre gry, te starsze źle znoszą inne rozdzielczości niż ich natywne, może nie ma rozdzielczości natywnej, tylko gra chodzi w jakieś dziwnej rozdzielczości.(...) Ostatni problem mam z mapami i elementami gry. Np na pulpicie mam Winampa malutkiego, no bo rozdzielczosc duza. A w BF2 wszystko wielkie, a przynajmniej wieksze niz na CRT 17" w 800x600. Cos tu nie gra. To samo w Operation Flashpoint, mape mozna powiekszyc tak z 2/3 tego co mialem na Flatronie 17" w 1024x768. Elementy menu wydaja sie wieksze tak jakbym mial mniejsza rozdzielczosc od natywnej ale monitor pokazuje 1680x1050. Troche to przeszkadza i nie tak sobie to wyobrazalem.
-
A wiesz, że nie pamiętam :( . Kupowałem z rok temu, z tej gwarancji nie korzystałem, więc 7 czy 30... nie wiem. Sprawdziłem teraz i mają tylko w ofercie 7 dni (http://www.sirius.pl/komputery/towar_cennik_62/Monitory_LCD.html na samej górze listy). Z drugiej strony nie pamiętam czy tak było, bo właściwie co to za gwarancja 7 dni skoro w ciągu 10 dni możesz go zwrócić bez powodu... Może mi się pozajączkowało, wszyscy na forum trują o 30 dniach...(...) To jak jest w koncu, na ile ona jest i gdzie to pisze ? Ty taka kupowales tak czy tylko slyszales ze takie cos jest ? (...)
Oj ma, nie wiem jaki ty miałeś CRT ale ja od zawsze użerałem się z "problemem" słońca. Mam okno po lewej stronie na południe, gdy słońce waliło to na CRT ledwo co można było przeczytać (taki wyblakły obraz, oświetlony przez promienie słoneczne). Na tym faktycznie są odbicia jak w lustrze, ale obraz jest żyleta, kolory nasycone, można go używać w takich warunkach. Z CRT zawsze kombinowałem, żaluzje, obracanie monitora tak, aby nic na niego nie świeciło, itp.(...) To akurat nie ma znaczenia jaki jest obraz. Czy to CRT, TN czy IPS, po dwoch dniach nie widzisz roznicy czy jest slonce czy nie. (...)
Jeśli ty się przesiadasz z 800x600 na 17" na taki to się niestety nie dziw, musisz się troszkę "przystosować". Ja osobiście na taką rozdzielczość nie mógłbym już patrzeć (wszystko za duże, pikselowate). I bardziej zwalałbym to na właśnie na problem "ilość informacji na dużym obrazie" niż na mały piksel.(...) Wlasnie. Nawet jak sie przyzwyczaisz to musisz bardziej wysilic wzrok a to bedzie go meczyc. Dotychczas dzialalem tylko w 800x600 na 17" bo tak bylem przyzwyczajony a tu teraz taki skok o pare wielkosci :) (...)
Cóż ma wady jak każdy, ale te zalety... B-)(...) Niemniej jednak monitor zaczyna mi sie bardzo podobac.
-
Do mnie masz pretensje? Ja co go sprzedałem :mur: ? Ja ci go kupiłem :mur: ? Czytałeś co kupowałeś, czy brałeś w ciemno? Kurna, ty za to płaciłeś, więc... zawsze płacisz nawet nie wiedząc co kupiłeś?(...) Od razu musze opierd.... The Dino, zabulilem za gwarancje na pixele 100zl i co ? Pisze ze na 7 dni a nie na 30dni. Kurna bez sensu. (...)
Powołaj się na przepisy, większość sprzedawców tak "robi", bo liczą na to, że klient może i zły, ale się odczepi i nie będzie nalegał. Nie odpowiada ci ten monitor, cóż, jak już pisano, nie jest on idealny, żaden nie jest, zwróć go.hehe
Narazie mi gosc powiedzial, ze jak odpakowalem monitor to juz jest uzyty i nie moge wrocic :) bo nie jest w stanie taki mjak go dostalem.
W nocy i przy sztucznym oświetleniu oczywiście, że "ten efekt" jest mniejszy. A co do słonecznych dni, wiesz, marudzisz, ja pamiętam czasy jeszcze swojego CRT i raczej w lato w słoneczne dni zawsze był problem z "odbiorem" obrazu. I powiem ci tyle, fakt, szyba daje taki jaki daje, sam wiesz o co chodzi, ale ja osobiście wolę to niż "cudny", "wyblakły" obraz CRT po tym jak słońce wali przez okno. Zaprzeczysz może, że jeśli pominiesz odbicia, zapomnisz o nich i nie będziesz na nie zwracał uwagi, to obraz jest idealny nawet jak słońce wali na niego bezpośrednio?(...) Pomimo zapalonej lampy z tylu i lampy na biurku za monitorem to bardzo dobrze sie z nim pracuje i co ciekawe nic sie nie odbija. Wiec wyglada na to ze mankament szyby objawia sie TYLKO w dzien odnosnie swiatla dziennego ktore wypelnia przewaznie cale pomieszczenie oswietlajac sciany i nas co powoduje beznadziejne odbicia. W nocy jest prawie idealnie. (...)
I spróbuj w słoneczny dzień nie skupiać się na odbiciach. Patrz na obraz monitora, tak odbicia tam są, ale nie myśl o nich, nie zwracaj na nie uwagi, a przestaną ci przeszkadzać. To jest coś takiego jak martw piksele, ludzi ich podczas normalnego użytkowania z reguły nie widzą, ale wiedzą, że one tam są i to ich wkurza :wink: .
Faktycznie dziwnie, bo ja mam ustawione 16.6% i wtedy obraz jest idealny. Ale tu dużo może zależeć także od karty graficznej - karty nVidii na ten przykład mają opcję wyostrzania obrazu, może masz ją ustawioną?(...) Opcja SHRARPNESS czyli wyostrzenie obrazu dzial tez dziwnie. (...)
Może to być przez zbyt dużą jasność i/lub kontrast. Nie jesteś przyzwyczajony. Do tego jest jeszcze jedna sprawa: mnie osobiście mała czcionka wcale nie przeszkadza, przeszkadza mi natomiast trochę coś innego - mając taką rozdzielczość jeśli czytasz tekst z małą czcionką jest tego tekstu bardzo dużo i to np. mnie męczy, po prostu za dużo szczegółów, czytając potrafię się "zgubić". To jest męczące.(...) Po calym dniu siedzenia przy kompie i czytania listy, poczty, www, BOLA MNIE OCZY, co zdarza sie u mnie baaardzo rzadko nawet po kilkunastu godzinach. Uwazam ze czcionka jest za mala i zeby cos przeczytac trzeba wysilic wzrok. To samo zeby kliknac na jakas ikonke.
Nie ma to jak 17" i 800x600 :) (...)
-
-
A zamówiłeś ją??? To jest normalny jakby "produkt" który kupujesz przy zamawianiu monitora. Ale może sami "dodadzą".no dobra, zamowilem GX2 Pro w Siriusie, powinno byc we wtorek. Sie zobaczy, obluka szybe i przetestuje.
Napisalem im ze chce gwarancje na 30dni na pixele, ciekawe czy odpowiedza.
-
Może się mylę, ale zdaje się DELLa w Polsce nigdzie w sklepie nie dostaniesz.OK, szkoda ze nie sprzedaja DELLa. Bo chce wziac NECa i zobaczyc jak jest z ta szyba. Jak sie mi nie spodoba to chce Della zeby juz nie kombinowac. (...)
20GX2??? 90GX2 tak, jest coś takiego, ale 20... 2ms może i tak, bo to TN, a nie IPS.(...) Ale tu ciekawostka. JEST taki model NEC 20GX2 nie wide ale nikt go nie sprzedaje, nawet na stronie NECa go nie ma. Szkoda. Co to juz tylko panoramy sie bedzie teraz robic ? W prezentacji multi na stronie NECa w jednej opcji bylo jak byk napisane 20GX2 2ms, 20WGX2 6ms :)
-
5pix...? Wtedy to on ma obowiązek, ale nie licz, że trafi ci się tak zły egzemplarz. Z reguły zdarzają się pojedyncze przypadki. Też ci polecam Siriusa, sam tam kupowałem, obsługa super. Ze zwrotem nie może być problemów bo to także ich obowiązek. W Siriusie można kupić 30 dniową gwarancję na piksele, przy niej wymieniają ci bezpłatnie na nowy egzemplarz.jeden z allegro mi odpisal ze w DELLu od 5pix wymiana na nowy. Straszne to.
Czy to w NECu ktos pisal czy w DELLu ze mozna dokupic tam za 100zl jakas gwarancje na 0 bad px ?
-
Chłopie, zali mi się ciebie robi, ale mimo wszystko ci odpiszę, może czegoś się nauczysz.No a niby o czym ja pisałem wyżej ?
Sformułowanie inne a znaczenie to samo (czytaj ze zrozumieniem :mur:)
To o czym piszesz widać nawet na twoim NEC na którym twierdzisz że smużenia nie uświadczysz - zdjęciu które sam zresztą dałeś ja tylko na nim pozaznaczałem co nieco żeby było wiadomo na co patrzeć
Wyżej pisałem ci o szybkości migawki. Weź sobie to moje zdjęcie zapisz na pulpicie, otwórz jego właściwości, powinieneś tam widzieć parametry zdjęcia, dane EXIF. Nie wiem jaki masz system i nie pamiętam czy XP to pokazywał (Vista pokazuje), jeśli nie zobaczysz, weź jakąkolwiek dobrą przeglądarkę graficzną i sobie je odczytaj. Lub wierz mi na słowo. Otóż jest tam zapisany parametr który się zwie czas ekspozycji, to jest właśnie szybkość migawki. Dla tego zdjęcia wynosi 1/60 sekundy, co to oznacza, muszę tłumaczyć? A, napisze, to znaczy, że aparat robił zdjęcie przez taki czas. Na zdjęciu widać, że monitor pracuje z częstotliwością 60Hz, co oznacza, że jedna klatka także trwa 1/60 sekundy. Czyli niby super, robisz zdjęcie i masz zdjęcie obrazu monitora. Niestety nie jest tak pięknie, aparat i monitor nie są zsynchronizowane, więc trzeba mieć kupę szczęścia żeby tak trafić, z reguły aparat po prostu robi zdjęcie dwóch "obrazów" wyświetlanych przez monitora, dlatego łapie dwa samochodziki.
Nie wierzysz, przyjrzyj się temu zdjęciu uważnie, tam gdzie namalowałeś strzałki, samochodzik po lewej jest bledszy niż ten po prawej, czyli z tego wynikało by, że samochodzik porusza się w prawo, bo smużenie pojawia się tak jakby "za" obrazem, jest jego "duchem". Ale tu niespodzianka, to nie prawda, sam puszczałeś ten test, samochodzik porusza się oczywiście w lewo!!! Więc to nie jest smużenie, tylko aparat złapał dwie klatki obrazu, nic więcej. Na smużeniu cień, bledszy obraz jest za właściwym, jest najzwyczajniej jego cieniem (niżej masz link, tam widać to dokładnie).
I teraz najlepsze, już wyżej ci pisałem, że na podstawie twojego zdjęcia EIZO nie jestem w stanie ocenić szybkości twojego EIZO bo nie ma danych EXIF w twoim zdjęciu, do tej pory mam wrażenie, że nadal nie wiesz o czym do ciebie mówiłem, może teraz zrozumiesz. Jeśli robimy zdjęcie z szybkością "równą" częstotliwości odświeżania monitora to dla monitora który nie smuży możemy uzyskać co najwyżej dwa odbicia i jest to normalne, tym bardziej jeśli ich "kolejność" jest taka jak opisałem to wyżej (bledszy jest pierwszy, czyli "cień" wyprzedza właściwy obraz). Jeśli na zdjęciu wyjdą 3 samochodziki to znaczy, że monitor smuży. Dlatego np. na podstawie tych zdjęć ( http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=...p2=804&ph=1 ) widać, że NEC nie smuży, a EIZO tak i to sporo (najlepsza klatka w tym teście to taka w którą aparat wstrzelił się w obraz i sfotografował tylko jedną "klatkę" obrazu). Na twoich zdjęciach też są trzy samochodziki, więc cieniutko :razz: .
Uff, azgan daruj sobie, bo masz braki w podstawowej wiedzy na pewne sprawy i próbujesz dyskutować o rzeczach o których nie masz bladego pojęcia. Jak dla mnie dyskusja z tobą się skończyła, bo jesteś dla mnie po prostu kompletnie niereformowalny, a do tego oprócz ślepego zapatrzenia w swój ideał masz jakiś kompleks w sprawie tego NECa.
-
I nadal nie wiesz o czym mówisz. Teraz smużenie próbujesz określić jako motion blur, tylko właśnie tak wygląda smużenie. Nie występuje zawsze, zgadza się, bo zależy to od barw (zauważyłeś, że każdy monitor ma różne czasy reakcji pomiędzy różnymi barwami), zależy od obrazu (na ile jest dynamiczny), itp.. Smużenie jest rozmyte, bo w miejscu gdzie przed chwilą był inny obraz teraz monitor wyświetla co innego i te obrazy się nakładają na siebie (w dużym uproszczeniu), efekt, obraz jest rozmyty. To nie świetny efekt, może tobie się to podoba, ale jeśli w grze wyłączysz wszystkie efekt (ja np. nie cierpię motion blura w NFS) to nie da się mówić, że to sama gra smuży, to monitor smuży.Na reszcie jakieś konkrety i mądre słowa z którymi się mogę zgodzić aczkolwiek nie do końca ^_^. Typowe smużenie objawia się pozostałością po tym co przed chwilą było w danym miejscu innymi słowy zostaje taka smuga natomiast w tym przypadku niema czegoś takiego tutaj występuje jedynie efekt delikatnego rozmycia i to tak jak zauważyłeś tylko w niektórych przypadkach i określonych warunkach i efekt ten przypomina właśnie taki sprzętowy motion blur.
I taka prośba do jakiegoś moderatora lub admina :) , nie wiem czy realna, czy nie da się z tego postu wyciąć i przenieść do innego nowego tematu wszystkich "złotych" myśli na temat EIZO, bo jak ktoś jeszcze nie zauważył to jest temat o NECu. Dyskusja była fajna przez kilka postów, teraz z tego wyszło kilka stron o EIZO, a z tego co widzę to jest ona nawet kompletnie bez celowa.
-
Który chcesz, to twój wybór. W NECu masz pewną matrycę (w DELLu nie wiesz na co trafisz), w DELLu nie masz szyby (w NECu jest, niektórym przeszkadza inni sobie bardzo chwalą). Ja polecam Sirius, tam kupowałem, świetna obsługa, itp. Jasne, że masz 10 dni na zwrot, do tego jak chcesz możesz sobie kupić gwarancję na piksele (ale to kosztuje chyba ze 100zł). Co do rozmiaru, mogę tylko potwierdzić: 22" cóż, wszystko na TN, odpada całkowicie, 24" hm... było by super i ta rozdzielczość full hd, tylko jest problem, monitor to monitor, to nie telewizor przed którym się siedzi kilka metrów, a 24" po jest aż o 10 cm więcej niż w 20"... Ja też uważam, że to za duże jak na monitor.Czyli co Panowie, ktory mam brac, Dell czy Nec ?
Gdzie go kupic, allegro czy jakis sklep w necie? Przyznam sie ze wolal bym w necie zebym mogl jakby co do 10dni zwrocic. Bo w koncu chyba mozna, mam takie prawo.
Ten Eizo S1931 odpada, bo 19" a bedac w sklepie widzialem dzis 20" i 22" i szczerze mowiac 20" jest idealnie duze, choc 22" kusi, ale chyba to by byla przesada, za duze rozdzielczosci zeby cos robic poza graniem, ogladaniem video i czytaniem oneta.
Jedyne co, to mnie drazni ta szyba w NECu, ale moze przesadzam i akurat bedzie to fajne.
A jeszcze co do szyby, musisz sam ocenić, sam byłem nią troszkę przerażony czytając tu opinie, ale jak spotkałem lapotopa z szybą to był to pierwszy laptop którego obraz byłby w stanie zaakceptować. Zaryzykowałem i sobie chwalę, są oczywiście minusy, ale mi to nie przeszkadza.
PS. azgan, ty chyba nigdy nie pojmiesz czym jest smużenie, jak wygląda, z czego wynika, dlaczego nawet CRT potrafi smużyć i gdzie przebiega granica pomiędzy akceptowalnym poziomem i tym, który dyskwalifikuje monitor.
-
W pewnym sensie się z tobą zgadzam, jednak nie wiem, ja mam jakieś takie może chore wyobrażenie, że jak ktoś pisze głupoty (że wymienię full DVI itp.) to mi się coś robi i chcę wytknąć takie "nadużycia".A NIE MOZECIE SOBIE PODYSKUTOWAC NA PW??
nie rozumiem wogole tej dyskusji ..
takie na sile udowadnianie sobie racji ..
1. Z DHCP jest wersja amerykańska, tzn. 20mwgx2 (z literką m), raczej niedostępna w europie.czy ten monitor Nec 20wgx2 posiada dhcp?
jak szybka jest zmiana między jednym źródłem obrazu a drugim?
(przełączając z vga na dvi jak długo czekam, będe miał 2 urządzenia pod monitor podpięte)
czy wystepuje tutaj ghost?
(to jest przykładowo gdy kursor myszki na jasnym tle poruszymy szybko, za nim będzie taki bardzo jasny cień?)
2. Nie mam podłączonego drugiego źródła, ale starałem się zmierzyć. Więc od momentu wciśnięcia przycisku, ekran robi się czarny, wyskakuje napis, że złącze D-Sub nie ma sygnału i obraz znowu wraca na DVI. Całe to trwa około 3.5 sekundy (weź pod uwagę, że to jest przełączenie, tak jakby w tą i z powrotem + wyświetlenie tekstu), więc chyba szybko.
3. Powiem tak, jak machasz szybko myszką to jest tak jakby widoczne ileś wskaźników. Nie bardzo wiem o co ci chodzi, bo tak samo jest na każdym monitorze (nawet na CRT). Jeśli chodzi ci o smużenie, to na tym monitorze go nie uświadczysz, nie znam osoby (poza azganem :lol: ), która by tak twierdziła. To najszybsza matryca IPS, zresztą monitor "dedykowany" dla graczy.
PS. azgan, aleś się naszukał, tylko dlaczego są to cytaty osób których nie ma na tym forum (sprawdziłem, takie nicki nie występują)!!! Co, opinie z tego forum są... "niewygodne" :wink: .
-
W gwoli ścisłości, przełącz sobie na S1910, wygląda to jeszcze gorzej :lol: . Chłopie, daruj sobie, MVA tak po prostu ma.W woli ścisłości L887 jest na matrycy starego typu ASV Sharp a nie PVA/MVA :wink:
Jak to szło..., nikt nie wmówi nam, że czarne jest czarne :lol: :wink: .(...) Premium MVA - OK są plamiska i dodatkowo to co jest czarnawe nie jest za bardzo czarnawe :P ( np. Benq 91GP )
A-MVA - są ledwie zauważalne "plamki" a to co jest czarne jest na prawdę czarne ( np. Philips 200WP7ES )
S-IPS - są plamy i to co jest czarnawe jest nie za bardzo czarnawe ;P ( NEC WGX2, WGX2PRO i pewnie DELL 2007WFP )
-
Cóż, widoczne nie zrozumiałem, przepraszam :mur: . Tylko wybacz, jeśli piszesz, że to wielka wada IPSów, a w innych to jest znacznie lepiej, a potem patrzy się na (określenia na podstawie tego co napisałeś): małe, nieregularne plamy na IPSie i na wielkie regularne plamiska na PVA Premium..., to ja po prostu głupieje :oops: :lol: :wink: .Znowu nie zrozumiałeś tego co napisałem. Nigdy nie napisałem że srebrzenie to zaleta :mur: Tylko napisałem że kiedy zniekształcenia występują w jakiś przewidywalny sposób to często łatwiej z nimi walczyć. (...)
Aaa, to już chyba rozumiem, nie ważne jak tandetny jest obraz, ważne, żeby był tandetny w dobrym guście :lol: :wink: .(...) Kiedy dla porównania włączysz czarny na NEC, wyciemnisz pokój i siądziesz idealnie na wprost to jest fioletowanie przeplatane ze złoceniem ( plamy ) - sprawia to wrażenie tandety :P - nie bierz tego do serca ale pomimo wad matrycy AUO M201EW01 V3 nie sprawia ona wrażenia niechlujnie poskładanej (które to wrażenie towarzyszy nam kiedy patrzymy na plamiastą czerń w NEC).
PS. Nie traktuj wyżej w 100% poważnie, jasne, że się troszkę nabijam :wink: .
Nie, ty ciągle nie rozumiesz. Smużenie jako efekt sam w sobie występuje nawet w CRT. Problem w tym, żeby LCD był na tyle szybki, żeby efekt smużenia był nie widoczny, nie przeszkadzał. Jeśli widzisz go, to znaczy, że jest źle. Nie mów, że na obecnie produkowanych, najszybszych ze wszystkich matrycach TN można się dopatrzeć smużenia, bo to bzdura. Nie pisz, że na tym NECu można dopatrzyć się smużenia bo to także bzdura (jesteś jedyną osobą, która notabene tylko kiedyś miała tego NECa która tak twierdzi). I nie mów, że na tym EIZO smużenia nie widać, bo to także bzdura (tutaj jesteś znowu także jedyną osobą która twierdzi, że go nie ma - na tym forum osoby się o nim wypowiadały).Wież co The Dino nigdzie nie napisałem że Eizo S1931 nie smuży tylko pisałem że jest prawie nie zauważalne i to Ty sprawiasz wrażenie jak by na tym NEC smużenie po prostu nie było. Zrozum człowieku że na każdym monitorze LCD jak będziesz chciał się doszukać smużenia to je znajdziesz i nie ważne czy to będzie TN, S-IPS czy PVA tu chodzi o to jak bardzo ten efekt jest uciążliwy dla użytkownika. I wiesz jaka jest miedzy nami rusznica że ja miałem tego NEC 20WGX2 i wiem jak wygląda na nim jakość obrazu i co potrafi ten sprzęt natomiast Ty nie miałeś Eizo S1931 a wypowiadasz się na temat jego możliwości co najmniej jak byś był jego użytkownikiem. Ja bym się nigdy nie ośmielił wypowiadać na temat sprzętu którego nie mam, nie miałem lub nie testowałem a tobie to najwyraźniej nie przeszkadza.
-
Odpiszę ci tak, całkiem z innej bajki: moje kolumny mają prawie metr wysokości, w każdym są 4 głośniki, pasmo przenoszenia to od 40Hz do 22kHz. Na nie jednych "brzęczykach" widziałem lepsze pasmo (np. od 30Hz), jeśli wiesz w czym rzecz (to znaczy od czego zależy dolna granica przenoszenia) to wiesz, że mały głośnik niskich częstotliwości nie przenosi. Więc w czym jest cały haczyk? To proste, sposób pomiaru! Norma DIN określa pomiar pasma przy spadku -3dB, ale wiele firm pomija ten parametr (kto by tam wnikał w szczegóły) i robi np. pomiar przy -6dB lub -12dB. Czy to znaczy, że małe "brzęczyki" mają lepszy bas? Sam sobie na to odpowiedź.Weźmy teraz taki przykład NEC LCD 1970NX na matrycy S-IPS z czas reakcji 18 ms i Samsung SyncMaster 971P na PVA z czasem reakcji 6 ms GTG wszystko wskazuje na to że to samsung powinien być szybszy gdyż posiada znacznie niższy czas reakcji a jak się okazuje tak nie jest natomiast biorący już pod uwagę Eizo FlexScan S1931 też na PVA przy czym producent deklaruje już czas reakcji na poziomie 8ms GTG sytuacja zaczyna wyglądać nieco inaczej. Należy tu uwzględnić nie tylko samą matrycą ale i również zastosowaną elektronikę w monitorze która ma też bardzo duże znaczenie.
PS. Ty ciągle opierasz się o marketingowy bełkot.
PS2. Co nie smuży, cóż to proste, zwykła fizyka, częstotliwość odświeżania 60Hz, czas jednej klatki około 16 ms, więc jeśli monitor ma rzeczywisty czas reakcji poniżej tej wartości (czas GTG jest mało istotny) to monitor jeśli nawet smuży to jest to nie istotne, bo nie jest to efekt do "odebrania" przez nasz wzrok.
-
Sorry, ale będę uparcie w to brnął :wink: . Z tego co dla mnie jest wadą (czyli większa efekt nierównomierności podświetlania - świecących rogów), ty robisz zaletę, bo jak tłumaczysz jest to regularne. Dla mnie to szok. Proszę bardzo, Belinea na MVA Premium 2742092[/snapback]Nie widziałem złocenia na MVA czy PVA ( na MVA widać podobne do tego złocenia srebrzenie jednak występuje ono bardziej równomiernie - do tego stopnia że 4 rogi równomiernie srebrzą kiedy mamy głowę idealnie na środku z podobnym nasileniem ... żółcenie na NEC jest bardzo nieregularne ... możemy mieć przykładowo przemieszczającą się wzgl. kąta plamę która na początku jest w kształcie łzy tylko w prawym dolnym rogu ). Można powiedzieć że pod dużym kątem na PVA występuje żółknięcie obrazu - ale to wygląda zupełnie inaczej , ma charakter równomierny na całej powierzchni a nie występuje w określonych obszarach. dodatkowo o złocenie w IPS na prawdę łatwo ... o żółcenie w PVA znacznie trudniej. Choć z drugiej strony "złoci" się tylko czerń na IPS ... a na PVA pod wielkim dopiero co prawda kątem ale żółcą się wszystkie barwy. (...)(...)A ty nadal o tych reklamowych tekściakach. Ja już ci to pisałem, widzę, że Kyle także wyżej powtórzył: smużenie widać nawet na CRT!!!. Tylko ty nie potrafisz przyjąć do wiadomości, że twój EIZO smuży, a to jest fakt. Kurna, sam zdjęcia robiłeś, prosiłeś się o takie same zdjęcia z NECa i co, szczęka ci opadła, widać różnicę??? Widać i to gołym okiem, więc nie wciskaj takich kitów!!!
Nie mów o podejściu do tematu, bo nawet tego nie rozumiesz. CRT smuży z innego powodu i nigdy nie był to problem którym należałoby się martwić. LCDki to inna bajka, tu smużenie przeszkadza, może tobie nie (wyobraź sobie, że mnie szyba w NECu także nie przeszkadza :razz: ), ale ono jest i to jest w stopniu widocznym. Co znowu zdjęcia będziemy porównywać? :lol:
PS. Co do fioletowienia/srebrzenia pod kątem, ponoć w NECu przeszkadza, co ciekawe efekt jest znacznie, znacznie gorszy w EIZO S1910, ciekawe czy w S1931 poprawili to :wink: .
-
Wyjaśnijmy sobie jedno, smużenie jest albo go nie ma. Może nie zwracasz na niego uwagi, może wtedy ci nie przeszkadza, itp., itd., jednak ono jest, monitor smuży, więc dyskwalifikuje go to dla większości osób. Podobno sytuacja jest z szybą w NECu, jednym przeszkadza, innym nie, jednak nikt nie neguje jej działania (plusów i minusów), ty próbujesz powiedzieć, że twój monitor smuży, ale jest to nieistotne. Więc wybacz, ale jeśli ktoś się ciebie pyta czy smuży, to jedyną odpowiedzią jest: tak, smuży i to widać. Twoje odczucia są nie istotne. Jak ktoś się mnie spyta czy szyba w NECu powoduje, że się potrafię widzieć jak w lustrze, to także odpowiem, że tak, działa to jak lustro, bo taka jest prawda. A to czy mi osobiście przeszkadza, czy nie, to już drugorzędna sprawa. Rozumiesz, czemu się tak czepiam twoich słówek?Napisałem też że trzeba się bardzo dobrze wpatrywać i wytężyć wzrok żeby zauważyć to smużenie nie jest ono widoczne przy normalnej grze gdzie uwaga zostaje skupiona na tym co się dziej na ekranie i nie zaprzeczam sam sobie tylko ty łapiesz mnie za słówka i pisałem o tym wyżej (i nie tylko) mam Ci to wytłuszczonym drukiem pisać ? Z resztą zaraz podam swoje wszystkie cytaty. (...)
Nie wątpię, że go miałeś, tylko "przypominające to zjawisko" występuje na każdym monitorze, jeśli zrobisz zdjęcie z odpowiednio długim czasie naświetlania (wiem co mówię, wybierając monitor na tym forum oglądałem wiele takich zdjęć, np. panoramiczna Belinea która była drugim kandydatem do zakupy przeze mnie). Jedne są pod tym względem lepsze inne gorsze.Po raz kolejny użyję słowa chłopie - miałem ten monitor i piszę co widziałem ... aby ktoś kto nie widział tego monitora był w stanie to sobie wyobrazić opisałem jak to wygląda i podałem "przypominajace to zjawisko" zdjęcie - Ty na prawdę nie umiesz czytać ze zrozumieniem. (...)
Aaa, teraz będziemy wnikać w szczegóły, aby bardziej uogólnione określenia (powszechnie tu stosowane) wypadły kiepsko i nie "profesjonalniej". Tak? Od kąta się zmienia bo nakłada się na to opisywany przez ciebie efekt "fioletowienia".(...) Nierównomierność podświetlenia ? - tak na dobrą sprawę nie ma czegoś takiego - może być co najwyżej "nierównomierność" rozpraszania warstwy rozpraszającej ale to złocenie bierze się z czegoś innego ( choć też pewnie z nierównomierności lub naprężeń między warstwami ale nie wynika ona z nadmiaru "candeli" w tym obszarze bo wówczas było by to coś co nie zmienia się w zal. od kąta i jest bardziej "białawe"). (...)
Ja pamiętam, że jak także ciebie się pytałem o różnice w tych monitorach (z ponad pół roku temu, a było to dla mnie ważne, bo wtedy wycofano wersję bez pro, a ja właśnie miałem go kupować), to raczej rozkładałeś ręce :razz: , zresztą inny także :wink: .(...) Co do matrycy w NEC - wiem jaka tam jest z innego źródła - nie od Ciebie :lol: . (...)
Ja to widzę troszkę inaczej, szczególnie w twoim wykonaniu. Pomijając szybkość, mówiłeś, że nie masz fobii na temat tego NECa. To ciekawe, skoro np. komuś polecasz DELLa zachwalając, że ma tą samą matrycę. Więc tak naprawdę próbujesz udowodnić, że NEC jest do kitu (a co za tym idzie jego matryca), czy co? Bo jak dla mnie to jest jedna wielka zagadka :mur: .Kyle obaj mieliśmy te monitory i wiemy jak one wyglądają i co potrafią a The Dino chce nasz chyba na siłę przekonać że tak nie jest.
-
Twoje złocenie po prawej to zwykła nierównomierność podświetlania występująca na każdym monitorze (nawet TN to mają). Może twój miał to więcej, więc nie uogólniaj, że to wada IPSów i nie pisz o jakimś efekcie "złocenia". Co do czarnego w nocy (oczywiście mówimy o braku oświetlenia zewnętrznego), fakt, jest słabszy, jak chyba na każdym się to objawia dlatego nie należy korzystać z monitora przy całkowitym braku oświetlenia zewnętrznego. Pisałem ci to zdaje się już z pół roku temu gdy także o tym rozmawialiśmy, głównie także z tego powodu, że wtedy szyba w tym NECu która pogłębia czerń po prostu nie działa (nie ma światła zewnętrznego, nie ma czego odbijać, efekt żaden).1- generalnie w nocy , jak jest ciemniej to kolor czarny na NEC WGX2 PRO wygląda tak jak na zdjęciu z napisem NEC WGX2 ( na dole po lewej ) - dziwne że masz ten monitor i tego nie widzisz ( taki rozrzut jakościowy ?? ) bo nie jest to co prawda mocno uciążliwe ale na filmie jak są czarne pasy to złocenie po prawej na dole jest widoczne. (...)
Zaś co do tych zdjęć, czy na prawdę chcesz mi powiedzieć, że gdy oglądał film to miałeś takie plamy??? W tym momencie zachowujesz się jak azgan próbując na podstawie zdjęć z czasem migawki 1 sekunda wyciągnąć wnioski na temat tego co użytkownik widzi patrząc na monitor. Bądź poważny, fioletowienie, tak zgadza się, jest, nierównomierność podświetlania, tak, w praktycznie każdym dużym monitorze jakaś jest, "złocenie"... pominę ten fragment.
Nie znam się na DELLu, jednak jedno wiem na pewno, to loteria, gdzie nie wejdzie, pisze co innego. Zresztą co tu dużo mówić, a niby skąd wiesz jaka matryca siedzi w NECu, zdaje się ode mnie, prawda, ja to napisałem na tym forum. I zdaje się to także nie jest informacja na 100% pewna, więc o czym my tu rozmawiamy?(...) 2- co do loterii w Dell jest tak jak napisałem a matryce które podałeś ( LM201U04 LTM201U1 ) mają proporcje 4:3 i rozdziałki 1600x1200 więc nie mogły być stosowane w 2007WFP - nie mam zamiaru się znowu powtarzać ... :mur:
PS. azgan, już ci wyżej pisałem, takim stwierdzeniami się sam ośmieszasz. Zwykła logika: NEC jest na pewno szybszy niż twoje EIZO (uogólnienie, mówimy o IPS i PVA) i nie o 2-3% tylko więcej, najpierw piszesz, że skurzenia nie ma, teraz, że styka, a za chwilę dodajesz, że nawet na NECu widziałeś. Przecież to zaprzeczenie samo w sobie!!! Jeśli na NECu widziałeś i ten NEC smuży, to w takim wypadku twój EIZO tak smuży, że dyskwalifikuje go to całkowicie. Od razu piszę, żeby być dobrze zrozumianym, przed ostatnie zdanie to tylko teoria na podstawie faktów przez ciebie przedstawianych.
-
Można i grać, jak np. azgan, ale dla niektórych to za mało :wink: . Czarny w IPSach nie przechodzi w fiolet jak jest ciemno tylko przy większych kątach, tak samo jak PVA jaśnieją w przy takich warunkach, zgadza się? O przechodzeniu w złoto mnie dobiłeś, z ciekawości, można coś więcej na ten temat?S-PVA są nieco wolniejsze niż S-IPS ale w FPP można komfortowo grać ( sprawdzone na UT 1 i S-PVA 24" )
S-IPS mają słabszy kontrast i "czerń" od S-PVA i A-MVA, do tego czarny kolor jak jest ciemno to widać jak przechodzi w złoto i fiolet nawet patrząc na wprost. Na S-PVA "rozciągają" się ciemniejsze barwy (jaśnieją) kiedy patrzymy pod kątem. (...)
Nie do końca bym się zgodził, bo wszystkie te informacje są mętne i jest ich wiele, a większość jest sprzeczna: http://www.tftcentral.co.uk/articles/dell_panel_lottery.htm . Podsumowując DELL to jedna wielka loteria.(...) W Dell 2007WFP rev 03 i 04 stosuje się tę samą matrycę co w NEC-WGX2 PRO czyli LM201WE2 ale oczywiście jest ryzyko trafienia S-PVA ( ale raczej producent powrócił do S-IPS - trzeba pytać ).
W DELL 2007WFP nigdy nie była stosowana matryca LM201U04 tak samo jak nigdy nie stosowano w 2007WFP matrycy LTM201U1.
PS. Tak drobna uwaga, gdziekolwiek kiedyś czytałem podczas wybierania LCDka o matrycach stopniowano jest zawsze na zasadzie TN, PVA (wszelkiej maści), IPS. Ale coraz częściej widzę promocję odwrotnej "kolejności", dziwne...
-
PVA są wolne, IPSy drogie i łączą zalety TN oraz PVA.(...)
Wytlumaczcie mi jaka jest roznica miedzy S-IPS a S-PVA ?
(...)
To monitor wręcz "zrobiony" do gier (szybki jak mało który, przy tym jakoś obrazu nieporównywalna do TN).(...) Czyli co, do gier bedzie dobry ? Zadnego impoy laga czy innych niespodzianek ? (...)
Jednak ma szybę, więc to już twój wybór (ja sobie osobiście chwalę, nigdy już nie kupię monitora bez szyby).
A ty znowu z tym? Jeszcze nie odpowiedziałeś czy w ogóle miałeś z nim do czynienia? :wink: A co do matrycy to się mylisz, ale NEC posiada matrycę LM201WE2 (wczesne modele bez Pro były na LM201W01), natomiast z tego co znalazłem w przypadku Della to loteria, bo możesz mieć albo LM201U04 (jest to S-IPS - inna niż w NECu!!!) lub LTM201U1 (to jest S-PVA).Dell 2007WFP jest bez szyby i ma możliwość regulacji położenia ekranu a matryca jest ta sama co w NEC
-
Spoko, tylko źle mnie zrozumiałeś. PVA oczywiście są wolne i raczej kiepsko się nadają do gier (pośrednio filmów, tam też smużenie szkodzi), IPSy są drogie, to fakt. Ale chodzi mi o to, że ktoś wyżej próbuje wybrać monitor i pyta się o wady TN i kompletnie, ale to kompletnie wszyscy "przyznają się" tylko do słabych kątów. No sorry, ja rozumiem, że ktoś nie może wydać tyle ile by chciał na monitor i kupuje taki na jakiego go stać. Ale dywagacja w stylu: "ten to ma tylko 20", a chłopie będziesz bardziej zadowolony z 22", jest na TN, ale wiesz spoko, to tylko słabsze kąty, nawet nie zauważysz różnicy" są po prostu zbrodnią. Nie uważasz?Wiekszosci z nas (podejrzewam) nie stac na monitor na innej matrycy jak TN. Sam zamowilem NEC'a 225WXM bo wolalem zeby gry smigaly bez smuzenia (jeszcze przez pare dni bede uzywal Samsunga 193P+ na PVA oczywiscie, zdecydowanie nie polecam do gier FPP, ostro smuzy), no i wieksza przekatna tez sie liczy na + jak dla mnie :-P
Zawsze sa jeszcze matryce IPS, ale to juz nie jest tania sprawa, np. ponad 1600zl za 20" monitor :mur:
-
Co ty piszesz, obsługuje, ale tragicznie :lol2: . Znam to, na początku też siedziałem na 7300GT, ale po zmianie na 8600GT się dopiero zabawa zaczęła :) .(...) Przy okazji musiałem zmienić grafę, bo 7300GT nie obsługiwał 1680x1050 :)
Jaki Monitor 19-22" Do 2tys?
w Monitory
Napisano
Wybacz, może będzie to uogólnienie, może dla Ciebie krzywdzące, ale jeśli oceniasz jakoś generowanego obrazu przez matrycę poprzez to czy w słońcu odbija ona cokolwiek czy nie, to marnie oceniam twoje kompetencje. Bez urazy.