habert

!!! wreszcie po paru tygodniach udało się ! nie ma już problemu fal ! rozwiązanie problemu: efekt fal na ekranie wynikał prawdopodobnie z częstotliwości jaką daje światlo lamp podswietlajacych matryce. To w polaczeniu z wartosciami odswiezania 60, 72, 75 dla karty geforce 2mx dawalo efekt falowania na ekranie, ktory odbieral przyjemnosc korzystania z lcd. Po testach u kumpla, bylem totalnie wkurzony, u niego bylo to samo - falowanie. wrocilem do domu i ponownie zaczalem kombinowac z ustawieniami monitora. I ustawilem odswiezanie na 70 hz, przy tej wartosci, podobnie jak i przy 60 i 72 obraz byl nieostry, a czcionki rozmyte gdzieniegdzie. Wlaczylem w gescie rozpaczy auto-synchronization w monitorze i okazalo sie, ze obraz sie wyostrzyl i zniknely negatywne efekty z czcionkami. Proby z fine-tuning nie daly zadowalajacego rezultatu. Nie dosc ze auto-synchronizacja ustawila piekny obraz to jeszcze zniknelo falowanie (migotanie) obrazu ! Efekt jest taki, ze tylko przy zadanej rozdzielczosci 70 hz obraz nie migocze. Co prawda w grach, ktore wymusily inna czestotliwosc odswiezania byl problem, ale juz zniknal dzieki zastosowaniu programu power strip i zablokowaniu odswiezania na poziomie 69 hz ! tak wiec wreszcie wszystko wydaje sie byc na sowim miejscu i mozna w pelni cieszyc sie lcd. no tak zostaje jeszcze wymiana karty graficznej na ta z wyjsciem DVI i kupno b. drogiego kabla DVI. A propo smuzenia, to jest zauwazalne w Hired Team i Quake 3, jak sie przyjrzec dokladniej. Jednak da sie z tym zyc i grac.

Co sądzicie na temat płyt zbudowanych na tym chipsecie ? Która jest najlepsza do o/c i najstabilniejsza ? ASUS ? Płyta podobno obsługuje ddr 400 ? no i ma agp x8 co w przyszłości może się przydać.

Dzięki wielkie, to działa ! jestem uratowany, teraz mogę się w pełni cieszyć tym lcdkiem !

Jak zablokować odświeżanie karty graficznej na 70 hz ? Chodzi o to, że na moim LCD 19" czestotliwosc z jaka migają lampy podświetlajace matrycę jest taka, że tylko przy ustawieniu grafiki Geforce 2 mx 200 na 70 hz odswiezania można prawie nie dostrzegać migotoania obrazu. Na ustawieniach 60, 72 i 75 hz to migotanie wynikajace chcyba z synchronizowania sie czestotliwosci lamp i odswiezania grafiki powoduje wyraxne, b. denerwujace migotanie obrazu *falowanie na ekranie). Przy zastosowaniu auto-synchronizacji udaje sie uzyskac przy zadanej 70 hz czestotliwosci obraz o ladnych ostrych czcionkach i prawie niewidcoznym migotaniu. Gry jednak wymuszaja inna czestotliwosc odswiezania i wszystko bierze w leb, obraz wyraznie migocze. jak zablokowac w grach zadane 70 hz ???

No właśnie bo miałem na 60 zmienił na 75 to obraz był jakiś rozmazany także zostawiłem na 60 ... ZMiana na wartosci 70/72 hz oznacza u mnie na lcd Belinea 19" brak migotania obrazu (fale płynące szybko od dołu ekranu do góry) ale czcionki są rozmyte nieregularnie i nie da się na to patrzeć ! Przy ustawieniach na 60/75 hz migotanie się ujawnia ale czcionki są w porządku. Nie wiem czy to zbyt niska wartosć te 75 hz ? Słysząłem, że na LCD nie ma jak na CRT odświeżania, tu punkty ekranu świeca albo nie , nie są doświeżane jak na CRT z określną szybkością, która powoduje efekty migotania obrazu na CRT.

Wracając do Belinei, fakt, że to low-end produkt ale myślę, że jest warty swojej ceny. Co do fal na obrazie. To sprawa ma się tak: dzwoniłem 30.12 do firmy gdzie go kupiłem i jutro bede rozmawiał w sprawie opisanego przeze mnie problemu. Zauważyłęm, że przy rozdzielczościach mnijeszych od 1280 przesuwajace się szybko fale są wyraźnie widoczne do rozdzielczości 800x600. Przy 640 jest całkiem dobrze. No ale ja innej niż 1280 nie mam zamiaru używać, więc żadna to pociecha. Rozjaśnienie i ustawienie kontrastu na 100 % pozwala tylko maksymalnie ukryć to falowanie. Z racji tak dużej jasnosci falowanie jest słabo widoczne ale jest co potwierdziły dzisiaj u mnie 2 osoby. Przy ustawioeniu na 60 hz odświeżania falowanie jest szybsze, przy 75 wolniejsze. Ciekawe to bo teoretycznie gdyby to była wina monitora, to przy odświeżaniu mniejszym powinno być szybsze falowanie , a jest na odwrót. Pozwala to sądzić, że ten problem nie ma związku ze zbyt małym odświeżaniem obrazu przez ten monitor, a może z kartą graficzną. Ważne jest to, że przy ustawieniach: kontrast, jasnosć i color na 100 % nie da się tego monitora używać bo jest zbyt jasno i oczy mam przyzwyczajone do przyciwmnionego ustawienia tych parametrów. Poniżej 40 %. Nie udało mi się na razie sprawdzić z inną kartą graficzną. Kumpel wraca na dniach z gór i postaram się sprawdzić u niego monitor. Ma kilka kompów w domu. Na karcie graficznej wbudowanej w płytę główną intela i815 efekt falowania również występuje. Pocieszam się, że to jednak problemy ze słabymi kartami graficznymi, choć zaczynam mieć coraz większe wątpliwości. Pocieszeniem być moze będzie zmiana karty i podłączenie przez DVI. Oby ! Dzisiaj grałem w Max Payne na tym LCD. Było ok. Małe rwanie krawędzi spowodowane jest chyba przez dosyć spore wymagania tej gry w rozdzielczości 1280 i 32 bit color. Choć wbrew pozorom na maksymalnych ustawieniach na celku 733 i 192 mb ram chodziła całkiem ładnie. Dziwna sprawa za to była z grą Lord of the rings, w ogóle nie chciała się uruchomićna kompie, pisząc, że nie może nzaleźć akceleratora. Czyżby Geforce 2 mx 32 ram nie wystarczał dla niej ? The sims chodzi też fajnie, choć jak widać, przy 1024x768, ale nie dobija się to negatywnie na grafice, jak w przypadku panzer 3d. DO tej gry jednak potrzeba znacznie silniejszego cpu niż mój. Odwzorowanie kolorów wydaje się być ok. Nie robiłęm specjalnych testó pod tym kątem. Pozmieniałem tło, kolory wszystkie są w porządku. Myślę, że pod tym względem ta matryca, może nie jest tak technicznie zbajerowana jak te monitory za 7-9.000, gdzie jest opcja kalibracji barw itp, ale wypada bardzo dobrze. need for speed tak jak mowiłęm przycina się niezależnie od rozdzielczości, więc na 99 % to wina właściwości matrycy, czyli czasu reakcji. I tu się nic nie poradzi. Grać w to można ale bez płynności obrazu oferowanej przez CRT. Ja jednak nałogowo w samochodówki nie gram, więc mi to nie przeszkadza specjalnie. Lubię strategie, gry trypu FPP, TPP, RPG... a tu jest w porządku. Gdyby oceniać jakosć gry wizualnie na tym LCD to można powiedzieć, że o tyle o ile pewne mankamenty wynikajace z właściwości tej matrycy obniżają czasem przyjemność z gry na niej, to jest to równoeważone, a może przewyższane przez inne cechy, którymi charakteryzują się monitory LCD w stosunku do CRT. Mowa tu o ostrości obrazu, minimalnym zmęczeniu oczu i głowy. To na razie tyle.

Samsung 191 T owszem ładnie wygląda z wierzchu. Lubię czarny kolor, gdyby Belinea oferowała modele do wyboru w takim kolorze, to bez wątpienia bym wział. Gdzieś czytałem, że ludzie ulegają złudzeniu, iż monitory lcd z czarną obudową mają lepszy obraz niż modele z białą obudową. Nie jestem pewien czy ma cyfrowe złącze i kosztuje pare setek drożej. Z tych względów odpada. ALe ma 85 hz w pionie max (może to coś daje ) i jest obrotowy. Ale uwaga ma gwarancję krótksza od Belinei o rok zdaje się na elementy składowe. Ja bym go nie brał jednak.

Belinea LCD 19 fakty i mity: Przechodząc do konkretów warto wiedzieć, że: Monitor ten nadaje się do gier prawie równie dobrze jak klasyczny CRT. Miałem najpierw Daewoo 15" i potem Philipsa 17'' CRT. Myślałem o kupnie 19 Philipsa ale jak zobaczyłem jak katastrofalną ostrosć obrazu ma model 19 " (seria professional - 109P40) to szybko odechciało mi się przesiadki na ten model. Co ciekawe, Philipsy często mają przebarwienia kineskopu w różnych miejscach maski kineskopu. A poza tym po półtora roku ma wybitnie zielony kineskop. Jednym słowem odradzam Philipsa CRT. wracajac do rzeczy ... Belinea 19 " LCD... słówko o czasie reakcji matrycy MVA. Jak wiesz to najnowszy typ matrycy, charakteryzujący się najkrótszym czasem reakcji pixela, ok. 10+15 ms = 25 ms. Tyle teoria. Zgodnie z tym co podają goście ze strony www.monitor.pl, moniotry z czasem reakcji mniejszym niż 50 ms nadają się do gier. Ja ze swoejej strony miałem obawy, co do gier na LCD 19". Tym gorzej, że jeszcze przed kupnem znalazłem na sieci za granicą opinię kolesia, iż w grze GTA 3D wystepuje najgorsze smużenie jakie widział w ogóle w życiu. Gra jest w odcieniach niebieskich głównei. Chodzi o to, że na tym monitorze (może to właściwosć matrycy) nie występuje smużenie białych punktów ekranu, np. wskaźnik myszy przesuwany na ekranie nie zostawia smugi za sobą (choć to też dyskusyjna kwestia, bo ja widze smużenie na CRT Matrox G200 i monitor Siemens). Jednak w przypadku koloru pomarańczowego i niebieskiego gdy przesuwa się kursor po ekranie to na tłach o tych kolorach widać, że czas reakcji jest dużo większy niż dla koloru białego. Kursor zmienia kolor podczas przesuwania. Jednak nie stanowi to problemu ! Warto powiedzieć, że do czytania monitory lcd nie mają sobie równych. Czcionki są tak wyraźne i ostre, że po używaniu kilka dni lcd, gdy na chwilę chciałem się przesiąść na CRT Philipsa 107p, który też ma dobry, ostry obraz załamałem się. Jakość obrazu, czytelność i ostrość na CRT była po prostu tragiczna w zestawieniu do lcd !!! Kto raz podziała na lcd nie wróci do CRT to pewne. Mam Geforca 2 mx 200 Herculesa, nie ejst to może obraz jaki daje Matrox ale na lcd po podlaczeniu przez zwykly analogowy kabel monitora obraz jest całkiem niezły. Podobno na złączu DVI przy użyciu kabla za 260 zł i posiadaniu karty z takowym złączem będzie jeszcze lepszy obraz. przetestowałem na tym monitorze następujące gry: 1. Deadly Dozen - obraz super ! Leciutko widać efekt smużenia, gdy podejdzie się blisko do ściany domu i szybko przesunie mysza w lewo lub prawo. Wtedy patzrac na bok domu widać jak lekko się rwie i smuży. Nie jest to jednak poważne smużenie. Jedyna niedogodność zauważalna przy szybkim teście gry. Zabiłęm paru niemców, pobiegałem i po prostu super. 2. Panzer General 3d - tu jest pewien problem natury ogólnej. Jak wiadomo monitory LCD mają jedną zdefiniowaną rozdzielczosć w ktorej obraz wyglada najlepeij. DLa tego modelu jest to, podobnie jak i dla wiekszosci 19 1280x1024. Panzer nie obsluguje tej rozdzielczosci, w zwiazku z czym przeskalowuje obraz na nizsze rozdz. Efektem tego jest pogorszenie jakosci obrazu, grafiki, juz tak ladnie nie jest. Gdy na CRT w standardowej 800x600 ? bylo pieknie widac wsie detale pojazdow, jednostek itp, to na lcd przy przeskalowanej w dol rozdz. obraz jednostek jest zdecydowanie mniej przyjemny dla oka, co nie znaczy ze jest bardzo zle ! Mozna normalnie grac, tylko gorzej z detalami pojazdow, i w ogole przyjemnosc z gry spada o 1. Poza tym nie ma smuzenia, moze tylko leciutkie szarpanie krawedzi obrazu pedzacych jednotsek przy obracaniu pola bitwy, gdy pojazd jest w ruchu. ale to da sie przezyc. 3. Quake 3 arena - po prostu rewelka. Kolory soczyste i piekny obraz, naprawde warto pograc na dobrym lcd w Quake powala na kolana. Nie zauwazylem żadnych negatywnych objawów w spowolnieniu grafiki itp. gralem w internecie i potem z botami rewelka. 4.Need for Speed 2 - tutaj jest zdecydowanie najgorzej. To widać, że do szybkich gier wyścigowych to lcd nie może się równać z CRT ! Efekt jest taki, że niezależnie od rozdzielczosci, czy to 1280 czy 640 nie ma plynnosci jazdy wozem. Odczucie i widok jest taki, że obiekty w grze wyraźnie jakby przycinały się. nie wiem jak to nazwać. Tak jakby przesuwało się wszystko z predkoscią 15 klatek/s a nie 25 gdy ludzkie oko widzi plynny obraz. Da sie grac ale czujesz sie tak jakbyś miał na super kompie klasy P 3.0 Ghz, w grze srednio wymagajacej, ledwie 15 klatek na sekunde. To sie odczuwa i widzi. Przewaga CRT bezapelacyjna w tej kategorii gier. Nie sprawdzalem innych samochodwek jeszcze. Jezeli prawda jest to co ten gostek pisal to przy GTA 3 d tez bedzie kiepsko. 5. Fifa 2001. Gra sie calkiem fajnie. Przy kamerze umieszconej bliżej zawodnikw, gdy sie przyjrzeć pilkarziom o ciemnych jak smola włosach widać jak zostawiają smugi ich fryzury. Nie przeszkadza to specjalnie w grze. Fakt jednak, że smużenie czarnego róneiż jest zauważalne. 6. Darkstone- jest ok, nie ma zauważalnych problemów z grafiką. 7. Sudden Strike 2 -= jest super. Duży ekran pozwala objąć na raz spory obszar działań. Ułatwia to orientację w terenie. rewelka. Brak negatywncy efektów. 8. Need for speed 4 - efekty podobne jak w need for speed hot pursuit 2 Filmy Przy oglądaniu filmów jest jeden poważny problem - prawdopodobnie wynika to z technologii LCD. Nie można za cholerę zmienić wysokości obrazu. Na crt można było sobie rozszerzyć obraz w pionie i poziomie. Na lcd tylko w poziomie. Nie ma takiej opcji w menu osd nawet. Porażka lcd. Gdy film jest panoramiczny do bólu, to pozostaje nienasycenie. Przy 19 " moiotzorze lcd porównywalnym do 21" CRT przekatna widzilna taka sama. Masz niedosyt, że marnuje się ta powierzchnia. Na crt ustawiasz sobie rozciagniecie w pionie i jest ok. Na lcd nic z tego, pozostaje tylko przekonwertowanie filmu do innej rozdzielczości, ale mi się na razie nie udało tego zrobić. Poza tym kontrast i jasnosc lcd bije na głowę CRT. Obraz podczas oglądania filmów jest bardzo dobry. Nie ma żadnego smuzenia itp. Jednym słowem super się ogląda filmy. Kontrast/jasnosć jest dużo lepszy niż na CRT. Osiąga na tej matrycy wartość 500:1, a dla CRT bodajże dochodzi najwyzej do 350:1. Problem rodzi się w przypadku gdy chcesz zmniejszyć sobie te wartosci na lcd poniżej 75 %. Tutaj pojawia się u mnie efekt fal przechodzacych przez obraz od dołu do góry. Wkuzra mnie to bo nie wiem co jest grane. Może po wyianie grafiki będzie lepiej. W każdym razie ustawiłem na 75 Hz odświeżanie, to max. dla tego LCD i fale są widoczne. Przy mniejszych rozdzielczosciach efekt ten jest mniej widoczny, podobnie jak przy przejściu na 16 bit color. Powtarzam nie wiem czym to jest spowodowane, bo podobno lcd nie mają odświeżania i czy to 60 hz czy 75 nie ma żadnego znaczenia. Nie wiem co myśleć. Okazało się, że efektu tego nie ma gdy podciągniemy na maxa kontrats i jasnosć ekranu lcd. Zero fal !!! Jutro dzwonię do firmy zapytać czy to naturalny objaw czy wina karty graficznej, ramdac może za słaby. Co jeszcze ? Nie załuję forsy wydanej na LCD, po długich godzinach czytania textów z netu nie czuję takiego zmęczenia jak na CRT. Tam po paru godzinach siedzenia zaczynała bolć głowa i oczy. Robiło się nawet niedobrze. Promieniowanie elektromagnetyczne przy lcd praktycznie równe jest prawie zeru. Top się czuje ! Że drogi ? cóż można poczekać aż stanieją i dalej męczyć oczy na okropnych CRT ! Monitory te największe tanieją najszybciej, i tak jak zauważyłęm na podstawie obserwacji 17/18 " modelu Philipsa lcd, staniał on w ciągu 3 miesięcy o ponad 800 zł. !!! Od momentu kupienia przeze mnie Belinei staniała ona o ok. 200 zł. Wady inne to niemożnosć obrócenia z poziomu w pion tego lcd. tzw. pivot. Brak regulacji pochylenia przód tył i regulacji wysokości ekranu. Możliwe jest tylko obracanie na boki i z racji lekkości modelu, ok. 7-8 kg. przesuwanie bezproblemowe. Można montowac na ścianie. Zajmuje minimalną ilosć miejsca na biurku to mus ię chwali bardzo. Wbudowanych głośników nie używam, są mi niepotrzebne, mam porządnej wielkosci zestaw audio podłączony do kompa. Osobny zasilacz. Co ważne monitor ma dwa wejsćia: analogowe i cyfrowe. Tylko trzeba wybulić ok. 250 zł na kabel cyfrowy i jeszcze karta z dvi. Według opinii obraz powienien być jeszcze lepszy niż przez analog. Na razie nie mam kasy na kabel i kartę. uff ! postaram się jeszcze coś napisać jak sobie przypomnę, więc śledź wątek w następnych dniach Podsumowując, jeżeli nie jesteś nałogowym graczem samochodówek to szczerze polecam ten model. Inne tej klasy kosztują prawie 2x drożej. Jest to chyba jedtyny m,odel na rynku o tak dobrych możliwościach i tak niskiej cenie !!! Pierwotnie myślałem o mniejsym lcd min. 17 ", ale po kalkulacji wyszło, że zdecydowanie lepiej dopłacic i cieszyć się tak dużą przekątną ekranu !!! "Yijama" ma inny model z rozdzielczością 1600x1200 ale kosztuje niepomiernie drożej. LCD Belinea 19 nadaje się do wsyztskiego, jak chcesz możesz nawet z nim spać ;) nie zajmuje zbyt wiele miejsca w łóżku. Naprawde warto

Witaj Hammer ! Ja niedawno miałęm podobny problem. Myslalem o kupnie LCD, głównie ze względu na to, że siedzę sporo w sieci i dużo robię na kompie. Centrum domowej rozrywki - gry, filmy, TV, muzyka, internet itp. Po wielu namysłach wybrałem LCD Belinea 19 -101910. I mam pare refleksji na jego temat. Zaraz siądę i napiszę coś więcej o jego kilkutygodniowym użytkowaniu. Trochę cierpliwosci Hammer.

Co wybrać do ogólnych zastosowań komputera ? Amd wychodzi cenowo podobnie do 2.4 ale chyba treba dokupić do niego dobry cichy cooler za 100-150 zł ? Mój komp chozi non-stop, dlatego chce aby byl jak najcichszy. Cenowo wyjdzie zatem drożej kupno atlona xp 2400. WIęc czy warto granitebay albo sis655 kupować ? zawsze to agpx8, które jest bardziej rozwojowe niż agpx4 na PE or sis648 ? Czy za dual-ddr warto dopłacać dzisiaj ? Palnuje coś takiego za 2 miesiące: P 4 2.4 płyta ASUS sis648/655 or PE ram - 2x256 ddr kingston grafika - radek 9500 pro Hercules