Skocz do zawartości
Herklosek

Amd Athlon: Procesor Amd Athlon 64 3000 Box (939 P

Rekomendowane odpowiedzi

Mam zamiar kupić nowe "pudło"i mam do dyspozycji dane podzespoły:

 

-AMD Athlon: PROCESOR AMD ATHLON 64 3000 BOX (939 pin) VENICE

 

-Nvidia: MSI GeForce 6600 128MB DDR3/128bit TV/DVI/VIVO AGPx8 ( Diamond )

 

-2 x DIMM (DDRAM): DDRAM 512MB (2x256MB) PC400 (KVR400X64C3AK2) (KINGSTON)

 

-IDE: SEAGATE 120GB (ST3120026A) B7200 8MB 3+2 lata (plus mój stry 32GB)

 

Proszę o pomoc w dobraniu płyty głównej. :\, czy dana składanka będzie optymalnie dobrana i czy będę miał szansę na dalszą rozbudowę tego PCta????

Proszę o wszystkie info :-)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Siema, tez wlasnie kupuje kompa moze jeszcze dzis B)

 

Ja wybralem sobie taki zestaw wychodzi 2900 troche duzo ale trudno.

 

Proc Athlon 64 3000+ Venice

PG Asus A8N nF4 SLI

Ram 2 x 512 MB Kingston 400

HDD 80 Caviar 7200/8 SATA

DVDRW NEC 3540 A

Zasilacz Chiftec 400/410/420 W

Obudowa zwykla midi

KG Gigabyte 6600 128MB DDR3 PCI-e

 

Do wyboru mialem jeszcze plyte DFI LanParty nF4 podobno wypasiona pod OC, Gigabyte GA-K8N ultra sli podobno nie do OC ale za to stabilna, MSI K8N Diamond dobra do OC podobno, wybralem Asus'a bo w odroznieniu od Gigabyte'a mozna sie nim pobawic w dobre OC i jest stabilny. W testach, ktore przejrzalem na necie i forach (trudne slowo ;) ) Asus wypada gorzej tylko do DFI LanParty nF4 pod wzgledem OC.

 

PS. Jestem ciekaw czy bedzie dobrze to smigac, bo mam C1000, 256 ram, Matrox g400, mysle ze bede musial pasy do fotela kupic ;).

 

Konfiguracja jak najbardziej przyszlosciowo rozwojowa. Na Asus'ie chodza AMD X2, czego w specyfikacjach pozostalych plyt nie znalazlem.

 

Pozdro

Edytowane przez mozaika1234

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

(...)

Do wyboru mialem jeszcze plyte DFI LanParty nF4 podobno wypasiona pod OC, Gigabyte GA-K8N ultra sli podobno nie do OC ale za to stabilna, MSI K8N Diamond dobra do OC podobno, wybralem Asus'a bo w odroznieniu od Gigabyte'a mozna sie nim pobawic w dobre OC i jest stabilny. W testach, ktore przejrzalem na necie i forach (trudne slowo ;) ) Asus wypada gorzej tylko do DFI LanParty nF4 pod wzgledem OC.

(...)

Fajne te testy widziałeś :blink:

 

Na tym forum jest spis topików o poszczególnych płytach. Topik o Asusach nie jest długi, warto go przeczytać. Ta płyta nie jest dobra do OC, te testy to lipa. Już MSI jest lepsze od Asusa, nie mówiąc o DFI. Przeczytajcie opinie użytkowników

 

Przjrzyjcie topiki o płytach, prockach, pamięciach, przynajmniej pobieżnie. Później układajcie konfigurację

 

Najpierw szukaj, później pisz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Siema, tez wlasnie kupuje kompa moze jeszcze dzis  B)

 

Ja wybralem sobie taki zestaw wychodzi 2900 troche duzo ale trudno.

 

Proc Athlon 64 3000+ Venice

PG Asus A8N nF4 SLI

Ram 2 x 512 MB Kingston 400

HDD 80 Caviar 7200/8 SATA

DVDRW NEC 3540 A

Zasilacz Chiftec 400/410/420 W

Obudowa zwykla midi

KG Gigabyte 6600 128MB DDR3 PCI-e

 

Do wyboru mialem jeszcze plyte DFI LanParty nF4 podobno wypasiona pod OC, Gigabyte GA-K8N ultra sli podobno nie do OC ale za to stabilna, MSI K8N Diamond dobra do OC podobno, wybralem Asus'a bo w odroznieniu od Gigabyte'a mozna sie nim pobawic w dobre OC i jest stabilny. W testach, ktore przejrzalem na necie i forach (trudne slowo ;) ) Asus wypada gorzej tylko do DFI LanParty nF4 pod wzgledem OC.

 

PS. Jestem ciekaw czy bedzie dobrze to smigac, bo mam C1000, 256 ram, Matrox g400, mysle ze bede musial pasy do fotela kupic ;).

 

Konfiguracja jak najbardziej przyszlosciowo rozwojowa. Na Asus'ie chodza AMD X2, czego w specyfikacjach pozostalych plyt nie znalazlem.

 

Pozdro

1558284[/snapback]

Płyta raczej slaba do OC

pamieci mozesz wybrac np. TT Speedpremium

Zasilacz ?

DVD Liteona, to moje sugerowane propozycje zamist twoich, decyzja nalezy do ciebie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Proc Athlon 64 3000+ Venice

PG Asus A8N nF4 SLI

Ram 2 x 512 MB Kingston 400

HDD 80 Caviar 7200/8 SATA

DVDRW NEC 3540 A

Zasilacz Chiftec 400/410/420 W

Obudowa zwykla midi

KG Gigabyte 6600 128MB DDR3 PCI-e

 

Pozdro

1558284[/snapback]

zestaw do kręcenia słaby, ale poza tym dobry...jak chcesz mocno kręcic to płyta główna i pamięci do wymiany

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Siema, tez wlasnie kupuje kompa moze jeszcze dzis 

 

Ja wybralem sobie taki zestaw wychodzi 2900 troche duzo ale trudno.

 

Proc Athlon 64 3000+ Venice

PG Asus A8N nF4 SLI

Ram 2 x 512 MB Kingston 400

HDD 80 Caviar 7200/8 SATA

DVDRW NEC 3540 A

Zasilacz Chiftec 400/410/420 W

Obudowa zwykla midi

KG Gigabyte 6600 128MB DDR3 PCI-e

 

Do wyboru mialem jeszcze plyte DFI LanParty nF4 podobno wypasiona pod OC, Gigabyte GA-K8N ultra sli podobno nie do OC ale za to stabilna, MSI K8N Diamond dobra do OC podobno, wybralem Asus'a bo w odroznieniu od Gigabyte'a mozna sie nim pobawic w dobre OC i jest stabilny. W testach, ktore przejrzalem na necie i forach (trudne slowo  ) Asus wypada gorzej tylko do DFI LanParty nF4 pod wzgledem OC.

 

PS. Jestem ciekaw czy bedzie dobrze to smigac, bo mam C1000, 256 ram, Matrox g400, mysle ze bede musial pasy do fotela kupic .

 

Konfiguracja jak najbardziej przyszlosciowo rozwojowa. Na Asus'ie chodza AMD X2, czego w specyfikacjach pozostalych plyt nie znalazlem.

 

Pozdro

 

Zastanawiam sie po co tylko dopłacać te 100 czy 150 zł do SLI. Lepiej dołóż do zasilacza , bo żadnego nie wymieniłeś.

Edytowane przez salaciarz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zastanawiam sie po co tylko dopłacać te 100 czy 150 zł do SLI. Lepiej dołóż do zasilacza , bo żadnego nie wymieniłeś.

1558818[/snapback]

 

Zasilacz wymienilem Chiftec 420W, pochodzilem dzisiaj u siebie po sklepa i pytalem o awaryjnosc tych plyt asus'a i zadnym goscie nie mieli zwrotow ani zadnych przydpadkow z forum tweak'a o asusie (czytalem bylem przerazony i zmienilem wybor na MSI, ale po dzisiejszych rozmowach w sklepie znowu powrocilem do Asusa. Jezeli chodzi o krecenie to ja nie bede bil rekordow, na dzien dzisiejszy mysle ze to dobry zestaw 2750 pln, a mialem wziac C 2,8 775. nigdy nie bylem za amd, mam nadzieje ze niie robie bledu kupujac ten zestaw.

 

I tak mysle czy ci ludzie z tematu o asusie to byli sami niezadowolenie czy co, bo dzisiaj tak jak pisalem wyzej byly same wypasione opinie na temat asus A8N nF4 SLI. A OC typu 1800 na 3000 to mnie nie za badzo interesuje raczej pelen spokoj nic na sile. Na razie przesiadam sie z C 1000 to mysle ze na jakis czas predkosci mi starczy. :mur:

Moze kiedys bedzie harcorowy OC B)

 

lepiej doloz juz do gf 6600gt zamiast tego zwyklago 6600 +plyta sli

 

no i z dykiem to tez jakos slabo 80gb ... eh

To znaczy to jest wlasnie nieoficjalna wersja GT. Karta Gigabyte 6600 128MB 128bit DDR3 450(500)/1000 (tak jak GT, nawet SLI obsluguje) seria Turbo Force

 

Dysk no coz mam malo kaski, bede mial DVDRW to mysle ze wystarczy, zreszta jestem przeciwnikiem zapychania dysku.

Edytowane przez mozaika1234

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja tam widze w tym zestawie zasilaczL:) "Zasilacz Chiftec 400/410/420 W"

a co do SLI to chyba faktycznie nie ma sensu jak sie nie ma od razu kasy na 2x6800gt

(bo jak potem dozbiarasz kase do drugiej grafy to mozesz sprzedac tego 6600 i kupic 6800gt czy co tam wtedy bedzie i pewnie za podobna cena bedziesz mial zblizona wydajnisc i nie bedzie ci obchodzilo czy jakas gierka dobrze czy gorzej dziala w SLI)

lepiej doloz juz do gf 6600gt zamiast tego zwyklago 6600 +plyta sli

 

asus a8n sli wcale nie jest taka zla do OC moze do extremalnego OC sie nie nadaje ale spokojnie mozesz na dobrym venice dojsc do 2800mhz

 

btw Herklosek z ta grafea na agp to chyba taka mala pomylka?

 

"-Nvidia: MSI GeForce 6600 128MB DDR3/128bit TV/DVI/VIVO AGPx8 ( Diamond )"

 

jak kupujesz nowego kompa to oczywiscie na pci-E

 

no i z dykiem to tez jakos slabo 80gb ... eh no niewiem w czasach gdy instalki gier zajmuja po 4-5gb do tego czesto obraz tej gry na dysku kolejne 5gb to troszke malo moze ci byc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zasilacz wymienilem Chiftec 420W, pochodzilem dzisiaj u siebie po sklepa i pytalem o awaryjnosc tych plyt asus'a i zadnym goscie nie mieli zwrotow ani zadnych przydpadkow z forum tweak'a o asusie (czytalem bylem przerazony i zmienilem wybor na MSI, ale po dzisiejszych rozmowach w sklepie znowu powrocilem do Asusa. Jezeli chodzi o krecenie to ja nie bede bil rekordow, na dzien dzisiejszy mysle ze to dobry zestaw 2750 pln, a mialem wziac C 2,8 775. nigdy nie bylem za amd, mam nadzieje ze niie robie bledu kupujac ten zestaw.

 

I tak mysle czy ci ludzie z tematu o asusie to byli sami niezadowolenie czy co, bo dzisiaj tak jak pisalem wyzej byly same  wypasione opinie na temat asus A8N nF4 SLI. A OC typu 1800 na 3000 to mnie nie za badzo interesuje raczej pelen spokoj nic na sile. Na razie przesiadam sie z C 1000 to mysle ze na jakis czas predkosci mi starczy.  :mur:

Moze kiedys  bedzie harcorowy OC B)

1558940[/snapback]

A ja słyszałem opinie z innego sklepu, w którym usłyszałem, że Asusy padają jak muchy. I która opinia lepsza? Asus jedzie na wyrobionej marce, niewiele więcej. Sam miałem Asusa A7N8X Dlx i brałem pod uwagę Asusa A8N. Szczęśliwie nie wybrałem ...

 

Jak myślisz, kto ma rację, użytkownicy płyty , którzy mieli okazję ją poznać, czy koleś z jakiegoś sklepu, który może p#$^$ głupoty. Część typów w sklepach po prostu się nie zna. Niedawno jeden się zdziwił gdy usłyszał, że niektóre tygodnie A64 są lepsze do OC niż inne .....

 

Tylko jak przyjdzie czas na hardkorowy OC to nie będziesz miał płyty do tego ...

 

(...)

asus a8n sli wcale nie jest taka zla do OC moze do extremalnego OC sie nie nadaje ale spokojnie mozesz na dobrym venice dojsc do 2800mhz (...)

Miałeś tę płytę że wydajesz takie sądy? Co znaczy eksptremalne? Żaden BIOS tej płyty nie da możliwości ustawienia pamięci na FSB > 250 MHz z 1T. Po prostu się nie da ....

 

Bazujcie na opiniach użytkowników a nie jakichś testach. Testy mogą być robione na zamówienie .... Jak po angielsku to ful profesjonal? he he

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak myślisz, kto ma rację, użytkownicy płyty , którzy mieli okazję ją poznać, czy koleś z jakiegoś sklepu, który może p#$^$ głupoty. Część typów w sklepach po prostu się nie zna. Niedawno jeden się zdziwił gdy usłyszał, że niektóre tygodnie A64 są lepsze do OC niż inne .....

 

Tylko jak przyjdzie czas na hardkorowy OC to nie będziesz miał płyty do tego ...

Miałeś tę płytę że wydajesz takie sądy? Co znaczy eksptremalne? Żaden BIOS tej płyty nie da możliwości ustawienia pamięci na FSB > 250 MHz z 1T. Po prostu się nie da ....

 

Bazujcie na opiniach użytkowników a nie jakichś testach. Testy mogą być robione na zamówienie .... Jak po angielsku to ful profesjonal? he he

1558966[/snapback]

A co myslisz o MSI K8N nF4 SLI Platinum, bo DFI odpada nie ma LPT. Bo jeszcze moge wybrac MSI (zlej opini na tweak'u nie znalazlem), zostaje jeszcze Gigabyte GA-K8Nultra SLI (ale o nim sa podobne opinie jak o asusie). Myslisz ze MSI bedzie dobra wystarczy ze kiedys wykrece Vince'a na 2600-2800 to bede zadowolony.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Miałeś tę płytę że wydajesz takie sądy? Co znaczy eksptremalne? Żaden BIOS tej płyty nie da możliwości ustawienia pamięci na FSB > 250 MHz z 1T. Po prostu się nie da ....

 

 

1558966[/snapback]

nie tyle co mialem co MAM razem z takimi samymi pamieciami co mozaika1234 planuje kupic a nie sa to najlepsze pamieci do OC co nie jest tajemnica (nie mialem niestety wplywu akurat na ich wybor:/ ) podkrecil mi sie proc spokojnie do 2700 co uwazam ze jest calkiem dobrym wynikiem i napewno nie ograniczyla mnie w tym plyta predzej sam proc.

Zreszta atakujesz mnie jak bym napisal ze asusu sa najlepsze do OC czego wcale nie napisalem ale ludzie spokojnie na nich kreca powyzej 2800 to wszystko zalezy jaki ci venice sie trafi

 

a kwestia "FSB > 250 MHz z 1T" te kingstony na innej plycie sobie z tym poradza? (to nie pytanie retoryczne)

 

pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A co myslisz o MSI K8N nF4 SLI Platinum, bo DFI odpada nie ma LPT. Bo jeszcze moge wybrac MSI (zlej opini na tweak'u nie znalazlem), zostaje jeszcze Gigabyte GA-K8Nultra SLI (ale o nim sa podobne opinie jak o asusie).  Myslisz ze MSI bedzie dobra wystarczy ze kiedys wykrece Vince'a na 2600-2800 to bede zadowolony.

1558990[/snapback]

Co znaczy wykręcę "Vince'a na 2600-2800"? Poczytaj wątek o Venice (kilka ostanich stron) zobaczysz jak wygląda OC Venice z ostatnich tygodni

 

Faktem jest że mam proca selekta (nie wszystkie procki tyle idą) i dobre pamięci. Jednakże zobacz moją sygnaturę. Wszystko to wykręciłem na MSI właśnie. Dodatkowe plusy to porty do peryferiów na płycie i SBLive 24-bit. To mocnego OC DFI jest lepsza (np. większy max. vcore) ale ma minusy .... Jak każda płyta. Tylko nietóre mają ich mniej albo mniej poważne ;)

 

Generalnie przejrzyj wątki już istniejące ...

 

 

LouisCiffer

 

Jeśli odebrałeś mojego posta jako formę osobistego ataku, przepraszam. Rozpatruję mozliwości OC jako całość, nie patrzę jedynie na OC procesora, stąd taka opinia o tej płycie. Powtarzam, sam brałem ją pod uwagę przy zakupie, długo się zastanawiałem.

Edytowane przez AndyN

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co znaczy wykręcę "Vince'a na 2600-2800"? Poczytaj wątek o Venice (kilka ostanich stron) zobaczysz jak wygląda OC Venice z ostatnich tygodni

 

Faktem jest że mam proca selekta (nie wszystkie procki tyle idą) i dobre pamięci. Jednakże zobacz moją sygnaturę. Wszystko to wykręciłem na MSI właśnie. Dodatkowe plusy to porty do peryferiów na płycie i SBLive 24-bit. To mocnego OC DFI jest lepsza (np. większy max. vcore) ale ma minusy .... Jak każda płyta. Tylko nietóre mają ich mniej albo mniej poważne ;)

 

Generalnie przejrzyj wątki już istniejące ...

Czyli mowisz ze spokojnie moge sobie lyknac MSI. A co do Vince'a to ja wlasnie kupuje pierwszego AMD w zyciu, wiec za bardzo sie na tym nie znam od tygodnia czytam fora rozne i testy (to o asus'ie to zalamka). A co do tego 2600-2800 to z tego co dobrze zrozumiealem to one sie powinny krecic do tej czestotliwosci, chyba. A z jakiego tygodnia proponujesz proca bo znalazlem pare w sklepie co sa z przed 21 tygodnia, jak mozesz poradzic to please bo ja nie kumam tego za bardzo jeszcze.

 

THX

 

 

-=-------------------------------edit---------------------------------

 

Chodzi o MSI K8N nF4 SLI Platinum, to co ty masz chyba.

Edytowane przez mozaika1234

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli mowisz ze spokojnie moge sobie lyknac MSI. A co do Vince'a to ja wlasnie kupuje pierwszego AMD w zyciu, wiec za bardzo sie na tym nie znam od tygodnia czytam fora rozne i testy (to o asus'ie to zalamka). A co do tego 2600-2800 to z tego co dobrze zrozumiealem to one sie powinny krecic do tej czestotliwosci, chyba. A z jakiego tygodnia proponujesz proca bo znalazlem pare w sklepie co sa z przed 21 tygodnia, jak mozesz poradzic to please bo ja nie kumam tego za bardzo jeszcze.

 

THX

1559025[/snapback]

MSI jest kilka modeli

 

Jeśli chodzi o proca przejrzyj ostatnie strony topika o Venice. Tygodnie 17 i 21 jeśli już. Inne to padaka.

 

Albo kupno procesora selekcjonowanego -> sprawdzone możliwości OC

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co znaczy wykręcę "Vince'a na 2600-2800"? Poczytaj wątek o Venice (kilka ostanich stron) zobaczysz jak wygląda OC Venice z ostatnich tygodni

 

 

Generalnie przejrzyj wątki już istniejące ...

LouisCiffer

 

Jeśli odebrałeś mojego posta jako formę osobistego ataku, przepraszam. Rozpatruję mozliwości OC jako całość, nie patrzę jedynie na OC procesora, stąd taka opinia o tej płycie. Powtarzam, sam brałem ją pod uwagę przy zakupie, długo się zastanawiałem.

1559004[/snapback]

Wykrece znaczy zobacze ile ciagnie na max :D , watki poczytalem az mnie glowa o tego bolala, to moj pierwszy amd i faktycznie oc wyglada troche innaczej niz intela. Ale po twoich i innych radach itp. doszedlem do 2800 312*9 stable, bez zmiany napiecia. jedyny myk to taki ze przy tej czestotliwosci grzeje sie procek bardziej na box wentylu, dlatego ustawiem go na 2400 box wentyl (2600 tez chodzi ale wtedy pamieci nie sa podkrecone wiec dlatego 2400), nie bede pisal ile czasu mi zajelo ustawienie pamieci i kumacja o co w tym chodzi. Teraz priorytetem moim jest kupienie pamieci dobrych i wentyla B) . Pozdrawiam

 

----edit----

Nie odczulem tego jako atak ;) , a jezeli chodzi o tego asus'a to faktycznie padaka, po prostu preszedlem sie po sklepach i pytalem o awaryjnosc masakra. co do MSI to jest full ogien jak dla mnie miodzio, jest tylko male ale FarCry gubi dzwiek WHY?, GTASA tez sa czasem zmiany dzwieku??? Moze jakis pomysl?

 

A i jeszcze jedna rzecz moj vincek to 0521

Edytowane przez mozaika1234

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja spokojnie mogę polecić mojego Epoxa, niekoniecznie tak wyposażonego. Zrobiłem na nim 325x9 na moim procku bez tykania napięcia na chipsecie. Clear biosu był konieczny tylko raz, kiedy przesadziłem z napięciem na pamięciach. Moje Elixirki (kości Nanya) najlepiej idą na 2,7v, co widać w podpisie. Poza tym bardzo łatwo schłodzić nb, a do tego mam 3 pci, które jeszcze się przydają. No i 3,1v na pamięciach też jest ok.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

mhm zrobię taki lekki off-topic ...

 

może jestem przyciumany jakiś ale jak sprawdzić z którego tygodnia jest procek oO :|

 

"A i jeszcze jedna rzecz moj vincek to 0521"

 

lol ... :P

1605601[/snapback]

to 0521 to wlasnie rok i tydzień produkcji... 05 to rok a 21 to tydzień

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no tak no wiem ... no ale gdzie to zobaczyć !! gdzie mi to pisze?? :P

 

no w EVEREST znalazłem takie cuś ...

 

Pole Wartość

CPUID: nr wydania 00020FF0h

 

Pole Wartość

Seria DH-E3

 

Pole Wartość

ID marki AMD 0108h (Athlon 64 3000+)

 

mhm ...

 

to, to?? :|

 

P.S Chodzi o to gdzie mam to wyczytać ... to np. 0521 ...

Edytowane przez tkj

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...