pompa

[JARBIO1]

czy stosuje ktoś pompe z pralki do swojego wc ?JA mam taką 25 l/min i podnosi wode na 1,6 metra przy redukcji rurek 12 mm :?: :idea:

[malitek]

ja nie stosuje ,ale chce i bede juz nie dlugo . czytalem ze to sie bardzo dobze sprawdza.

[B3T0N]

a halas to pewnie tez niezly daje.... :lol:

[bruce]

wlasnie....jak z halasem?

[B3T0N]

nigdy nie slyszales jak pralka (troszke starszy model) zasysa wode ???? mozna sie przerazic - gorzej jak volcano7+ na full obrotach , przeciez jezeli taka pompa w pralce ma wydajnosc 25l/min , to ta turbina musi strasznie zapierniczac - moim zdaniem to sie wogole mija z celem

[JARBIO1]

praca cichutka oś ceramiczna ,pompka to model jakiegoś BOSCHA

ciśnienie 0,6 atm

[JARBIO1]

zastanawiam sie nad zastosowaniem zwęrzek na wylocie w celu zwiększenia ciśnienia

[berkut]

nie zwiekszysz w ten sposob cisnienia

[Hipo]

Najwyżej ograniczysz przepływ bo to podziała jak reducja

[Witchhunter]

he? wlasnie ze zwiekszy sie cisnienie :?

Jezeli zmniejszy sie srednice, a utrzyma przeplyw, wowczas cisnienie wzrosnie proporcjonalnie do wzrostu predkosci liniowej plynacej cieczy :wink:

jednalk przeplyw natuarlnie sie zmniejszy, ale nie az tak, zeby cisnienie plynacej cieczy pozostalo stale :?

[bruce]

hehs, a prawo zachowania masy??? :P

 

cisnienie zwiekszy, ale ilosc tloczonej wody pozostanie t sama: >

[saygon]

pompa jak ją wmontujesz do zbiornika z wodą( tak, żeby nie dotykala ścianek), to niebędzie tak buczeć, a wydajnosc ma niezlą, tylko sie cholernie grzeje, bo przystosowana jest do pracy przez max 30 min, ale sie nie spali.

[Laweciarz]

he? wlasnie ze zwiekszy sie cisnienie :?

Jezeli zmniejszy sie srednice, a utrzyma przeplyw, wowczas cisnienie wzrosnie proporcjonalnie do wzrostu predkosci liniowej plynacej cieczy :wink:

jednalk przeplyw natuarlnie sie zmniejszy, ale nie az tak, zeby cisnienie plynacej cieczy pozostalo stale  :?

berkut ma rację.

Ciśnienie z całą pewnością spadnie. Wynika to z równania Bernoulliego dla przepływów.

[saygon]

woda wywiera wieksze cisnienie na rurki o wiekszej srednicy( wbrew logicznemu mysleniu, ale tak jest)

[Witchhunter]

he? wlasnie ze zwiekszy sie cisnienie :?

Jezeli zmniejszy sie srednice, a utrzyma przeplyw, wowczas cisnienie wzrosnie proporcjonalnie do wzrostu predkosci liniowej plynacej cieczy :wink:

jednalk przeplyw natuarlnie sie zmniejszy, ale nie az tak, zeby cisnienie plynacej cieczy pozostalo stale  :?

berkut ma rację.

Ciśnienie z całą pewnością spadnie. Wynika to z równania Bernoulliego

dla przepływów.

Leweciarz, cholera, miales sie juz nie pojawiac :evil:

A, berkut nie twierdzi ze spadnie, twierdzi, ze nie wzrosnie. A spadnie to najwyzej cisnienie hydrostatyczne, natomiast hydrodynamiczne wzrosnie... z cala pewnoscia :lol:

 

Po pierwsze, cisnienie to sila dzialajac na powierzchnie, czyli P=F/S. Pompka dziala caly czas sila stala, wiec cisnienie hydrodynamiczne zalezy odwrotnie proporcjonalnie od powierzchni. Tak wiec dla duzych powierzchni (w tym przypadku duza srednica wew rurki) cisnienie jest male, a dla malych powierzchni (mala srednica wew rurki) cisnienie jest duze, wynika to wprost z definicji cisnienia :wink:

 

Ale ok, chcesz z rownan Bernuliego, prosze bardzo:

W przypadku przeplywu mamy do czynienia z cisnieniem hydrostatycznym (na scianki naczynia) i hydrodynamicznym (na "przekroj"), teraz dla danego przekroju wiemy, ze cisnienie hydrostatyczne jest zawsze mniejsze od cisnienia hydrodynamicznego, dzieki ktoremu odbywa sie ruch.

Dalej, zgodnie z prawem ciaglosci przy tym samym przeplywie przez rurke o roznej srednicy wew w przewezeniach mamy duza predkosc przeplywu (nie przeplyw w l/h,a predkosc - m/s) a male cisnienie hydrostatyczne, natomiast w szerokich czesciach mamy mala predkosc przeplywu a cisnienie hydrosatyczne wieksze!

Wreszcie, rownanie bernuliego dla naszej rurki mozna uproscic do postaci

Pst' + Pdyn' = Pst" + Pdyn"

Gdzie lewa strona niech bedzie szerszymi czesciami, a prawa przewezeniami. Zgodnie z powyzszym, Pst' > Pst", a skoro tak, wowczas aby zachodzila rownosc Pdyn' < Pdyn", slowem cisnienie hydrodynamiczne w przewezeniach jest wieksze niz w miejscach szerszych.

 

Reasumuja, jedyne co pozostaje stale to suma cisnienia dynamicznego i statycznego, stymze cisnienie statyczne nam w zasadzie sie do niczego nie przydaje.

[JARBIO1]

więc co proponujecie?pompka ma na wylocie koło 22 mm i nie jest zatapialna

[Laweciarz]

Kurde, miałem się uczyć. :? Akurat jutro mam z tego koło :wink:

Znowu się zaczyna :lol: :lol: :lol:

Wszystko pięknie tylko że:

-ja nie pisałem o ciśnieniu statycznym, ani dynamicznym tylko calkowitym czyli ich sumie. Ciśnienie statyczne przy zmniejszonym przekroju spadnie, a ciśnienie dynamiczne wzrośnie. Co do tego jesteśmy zgodni. Niestety równanie Bernoulliego które przedstawiłeś to przypadek szczególny, który akurat tego zagadnienia nie dotyczy. Rownanie które nas interesuje ma postać:

Pst1 + Pdyn1 = Pst2 + Pdyn2 + Pstrat

gdzie Pstrat=dzeta*ro*(v^2/2) > 0

dzeta-współczynnik straty miejscowej

dzeta=[1-(d1/d2)^2]^2 (dla przekrojów kołowych)

ro - gęstość cieczy

 

Jak więc widać Pcalkowite1>Pcałkowite2, a wartość ta jest pomniejszona właśnie od Pstrat związanego z dyssypacją energii.

(To samo dzieje się jak woda wpada do zbiornika - N I E B I J :D :D :D )

[Witchhunter]

Kurde, miałem się uczyć.  :?  Akurat jutro mam z tego koło  :wink: 

Znowu się zaczyna  :lol:  :lol:  :lol: 

Wszystko pięknie tylko że:

-ja nie pisałem o ciśnieniu statycznym, ani dynamicznym tylko calkowitym czyli ich sumie. Ciśnienie statyczne przy zmniejszonym przekroju spadnie, a ciśnienie dynamiczne wzrośnie. Co do tego jesteśmy zgodni. Niestety równanie Bernoulliego które przedstawiłeś to przypadek szczególny, który akurat tego zagadnienia nie dotyczy. Rownanie które nas interesuje ma postać:

Pst1 + Pdyn1 = Pst2 + Pdyn2 + Pstrat

gdzie Pstrat=dzeta*ro*(v^2/2) > 0

dzeta-współczynnik straty miejscowej

dzeta=[1-(d1/d2)^2]^2  (dla przekrojów kołowych)

ro - gęstość cieczy

 

Jak więc widać Pcalkowite1>Pcałkowite2, a wartość ta jest pomniejszona właśnie od Pstrat związanego z dyssypacją energii. 

(To samo dzieje się jak woda wpada do zbiornika - N I E  B I J  :D  :D  :D )

Hehe, to sobie powtorzysz. Masz racje, ja w swoim zalozeniu pominalem straty. Wiec jesli pominiemy model idealny, to owszem, suma cisnien po prawej bedzie mniejsza, ale ja twierdze, ze nie bedzie na tyle mniejsza, zeby prawdziwa byla nierownosc Pdyn' < Pdyn". Tak wiec dochodzimy do tematu ze zbiornika, mianowicie "jak duze sa straty", jakkolwiek, na ten temat nie ma co dywagowac, trzebaby to sprawdzic, ale chyba zgodzisz sie ze mna, ze przy zmniejszeniu przekroju gladkiego weza o polowe straty nie beda az tak duze, zeby cisnienie hydrodynamiczne bylo mniejsze mimo wzrostu predkosci :wink:

 

Cisnienie statyczne pominmy, bo ono jakkolwiek nie wplywa zbytnio na poprawe wydajnosci ukladu (turbulencja itd)...

[JARBIO1]

mój zestaw z wc miałby sie składac z takij pompy ,nagrzewnicy ze skody 105 bloku wierconego 50x50x30 otwory 4,2 mm(miedź oczywiście)i rurki miedziane jako stała instalacja wew średnica 12 mm (tylko doprowadzenie do bloków miało być na rurkach elastycznych.Zastanawiam sie nad peltierem 70 W na proca (celek 1.2@1.42 ), mobo soltek65 ep-t .Jeszcze jednego peltka 30 w chce na ti200@220/510

[Laweciarz]

ale chyba zgodzisz sie ze mna, ze przy zmniejszeniu przekroju gladkiego weza o polowe straty nie beda az tak duze, zeby cisnienie hydrodynamiczne bylo mniejsze mimo wzrostu predkosci

Jasne, że się zgodzę.

Ciśnienie dynamiczne w tym przypadku zależy tylko od prędkości więc będzie większe. Z zasady zachowania masy=>objętości=>strumienia

v2=v1*(d1/d2)^2

Pdyn=ro*(v^2/2)

 

Wzrośnie na pewno.

[Witchhunter]

ale chyba zgodzisz sie ze mna, ze przy zmniejszeniu przekroju gladkiego weza o polowe straty nie beda az tak duze, zeby cisnienie hydrodynamiczne bylo mniejsze mimo wzrostu predkosci

Jasne, że się zgodzę.

Ciśnienie dynamiczne w tym przypadku zależy tylko od prędkości więc będzie większe. Z zasady zachowania masy=>objętości=>strumienia

v2=v1*(d1/d2)^2

Pdyn=ro*(v^2/2)

 

Wzrośnie na pewno.

No i wszystko fajnie :wink:

[Witchhunter]

mój zestaw z wc miałby sie składac z takij pompy ,nagrzewnicy ze skody 105 bloku wierconego 50x50x30 otwory 4,2 mm(miedź oczywiście)i rurki miedziane jako stała instalacja wew średnica 12 mm (tylko doprowadzenie do bloków miało być na rurkach elastycznych.Zastanawiam sie nad peltierem 70 W na proca (celek 1.2@1.42 ), mobo soltek65 ep-t .Jeszcze jednego peltka 30 w chce na ti200@220/510

Ile ciepla wydziela twoj celek? Ile bedzie wydzielal po podkreceniu? To samo z grafika :wink:

Wtedy mozesz ocenic, jakiego TECa potrzebujesz i na jakim napieciu (generalnie 1.5 - 2 razy wiekszego, niz cieplo, ktore ma przepompowac).

 

Kolejna sprawa, to jak wyglada przeplyw powietrza przez nagrzewnice?

Jesli uzyjesz TECow, ilosc ciepla do odprowadzenia moze wzrosnac nawet 4 krotnie :roll:

[JARBIO1]

myśle że nagrzewnica wytrzyma ma dużą powierzchnie a na niej będzie 3x80mm na 7volt i 120mm na wyciągu celek przy tych ustawieniach ma 35 stopni na midzianym colorful i box wentylu 3500 obr.

[Witchhunter]

myśle że nagrzewnica wytrzyma ma dużą powierzchnie a na niej będzie 3x80mm na 7volt i 120mm na wyciągu celek przy tych ustawieniach ma 35 stopni na midzianym colorful i box wentylu 3500 obr.

Nagrzewnica sie nie martwie, natomiast musisz dobrze dobrac TECa, bo jesli zle to zrobisz, to w najlepszym wypadku nic nie zyskasz a w najgorszym stracisz nie tylo niska temp :wink:

[JARBIO1]

myśle że ten celek1.2 @ 1.6 nie ma więcej niż 45 W( z vmodem).chyba :oops: :idea: więc jaki proponujesz peltierek

[Witchhunter]

myśle że ten celek1.2 @ 1.6 nie ma więcej niż 45 W( z vmodem).chyba :oops:  :idea: więc jaki proponujesz peltierek

45 mowisz, wtedy 70-80W na 12V powinno byc ok, nie pamietam charakterystyk, wiec troche zgaduje. Stymze genghiskhan podkrecal swojego celka do 1.7Ghz i twierdzi, ze wydziela on cos ~61W... wowczas 120W tec to min :roll:

[malitek]

mam juz moja papke od pralki. nie wiem z ktorej epoki byla pralka ,ale mosialem wszystko rozebrac i wyczyscic ,gdyz zarowno stal jak i aluminium nieco sie utlenilo. po nasmarowaniu ,zlozeniu i wloczeniu przeprowadzilem testy . jesli chodzi o chalas to jest mniej wiecej na poziomie przecietnego coolera. jednak troche za bardzo sie gzeje .

[JARBIO1]

myśle że że te 61 w to przesada bo jeśli na 1.42Ghz i napieciu 1.42v ma tenp 35 po kilkugodzinnym graniu w fpp na cichutkim box-owym coolerku 3500 obr. wkońcu to intel 0.13 a skorupke mu lekko zeszlifowałem papierem ściernym 800/1000/1500/2000 i mam prawie lustereczko .Myśle żeby mu ściągnąć ten pancerzyk ale niewiem jak :oops:

[JARBIO1]

mam jeszcze jedno pytanko jeśli pompa ma wydajność 23l/min przy wlocie i wyloclie 22 mm to jaka będzie jej przypuszczalna wydajność przy redukcji na 12 mm

[KvaN]

Ja bym i tak był za pompką do akwarium...