Jaka pompka do MAZE 3

[BassMan-SND]

Kupilem niedawno blok wodny MAZE3, chłodnica z siliconvalley za 279, cala miedziana, jako zbiornik z woda bedzie najprawdopodobnie 50 litrowe akwarium, dodam jeszcze ze zamierzam kupic mocnego peltiera wiec ta pomka musi chyba miec powyzej 1000 litrow na h, czekam na propozycje

[FumFel_20]

Masz chłodnice wielkości zlewmu +4 wiatraki i potrzebne Ci jeszcze 50L akwarium??

[BassMan-SND]

te wiatraki sie nie kreca bo troche chalasuja (jak sprawdzalem na sucho) wiec ich nie bede podlaczal, albo wymienie na jakis inny jeden to pozniej narazie szukam pompki - pomozciete wiatraki nie beda sie krecic bo troche chalasuja (jak sprawdzalem na sucho) wiec ich nie bede podlaczal, albo wymienie pozniej na jakis wiekszy ale pojedynczy narazie szukam pompki - pomozcie

[FumFel_20]

Wystarczy wiatraki na 7V puścic i już nie chałasują.Albo na 5V

[Zxc]

ja mam zamiar zamontować również peltiera tylko ze 226W. Bedzie wspolpracował z blokiem frezowanym robionym ala Maze 1 tyko trcohe wyzszczy i szerszy oraz przystosowany do coldplate. Chce sobie zrobic zasilacz wyciskający 24V na 15V z regulacją pomiędzy 5V a 15V co da mozliwość sterowania mocą peltiera pomiedzy 72W a 226W. Pompka jaką zastosuje to 1500l/h bo to przyzwoita wartosc dla peltiera imo ponizej 1000l/h nawet nie ma sie co bawić... Chlodnica powinna ci spokojnie starczyc chociaz nie jest ona stworzona do chlodzenia wody tylko do skraplania freonu (ta chlodnica to skrpalacz od klimy :) ). Ja bede uzywal jakiejs nagrzewniczki prawdopodobnie Lublinarki + 4x80x80.

 

pozdro Jelen OCM Team

[Witchhunter]

Chyba najlepszym wyjsciem w twojej sytuacji bedzie Eheim 1250, albo PH802, ew. MJ1000. Ale chlodnice to wymien, te sa delikatnie mowiac "slabe", i koniecznie aktywnie chlodzone.

 

 

Wystarczy wiatraki na 7V puścic i już nie chałasują.Albo na 5V

Wszystko fajnie, tylko ze tak puszczone wiatraki maja gdzies 3-4x mniejsza wydajnosc niz gdyby byly na 12V puszczone :(

[BassMan-SND]

zxc tez zamierzam kupic peltka o mocy 226 watow, masz moze jakis schemat tego zailacza o ktorym mowiles, w necie znalazlem jeden ale kosztuje ponad 100$. Czy ten eheim 1250 wystarczy (myślalem o wydajnosci ok 2000 litrow na h). Witchhunter dlaczego sugerujesz zeby chlodnice wymiwnic - kiepska jest czy co, te wiatraki puszcze pewnie na 5V, gdzie mozna znalezc opis pompek ktore wymieniasz tj. PH802, MJ1000

[M79]

ja tez lubie cisze i wku.rw.iaja mnie te wszystkie wiatraki nawet na 5V.

 

Zastanawiam sie czy nie kupic po prostu kaloryfera, moze ten by pociagnal bez chlodzenia.

 

ps jak masz kase to wez sobie tego 1250 za maly na pewno nie bedzie. Nie wiem jak z jego glosnoscia ale pozatym jest fajna pompa.

[Witchhunter]

Bo ta chlodnica jest kiepska. Raz, ze ogranicza przeplyw, dwa ze kiepsko oddaje cieplo. Zreszta nie bede sie produkowal nadaremno, przejrzyj sobie Radiator Heat Dissipation Testing. Ta chlodnica ktora posiadasz to ciut wieksza wersja DangerDen Cube... porownaj sobie opory jakie wywoluje i ilosc ciepla jaka jest w stanie przy danym przeplywie powietrza oddac do otoczenia.

 

Co do pompek, to wlasciwie MJ1000 sobie odpusc, chyba, ze zalezy ci na kompaktowych rozmiarach. Co do PH802 to zajrzyj TUTAJ. Na jeden blok wystarczy ci to swobodnie, nawet na trzy by sie w sumie dalo. Wiecej niz Eheim1250/PH802 nie ma sensu, chyba ze planujesz powaznie rozbudowac uklad w przyszlosci. Im wieksza moc generalnie tym gorzej, bo ona konczy w wodzie, a wiec i na chlodnicy.

 

Co do TECow, to wlasciwie najciekawszym wyjsciem jest TEC 226W. Stymze zasilanie go 15V to nonsens, najlepiej sprawuje sie on przy 10-12V, pobiera wtedy 17-20A, a sprawnosc ma znacznie wyzsza niz przy Vmax. Na 12V odbiera on jakies 190-200W... wiec zasilacz warto byloby znalezc 12V - 25A (minimum). Jesli natomiast rozwazasz laczenie zasilaczy ATX/AT, to albo wieksza ich ilosc, albo chlodzenie wodne kazdego :( szybko padaja przy duzym obciazeniu, a nie watpie czy chce ktos kupowac 2x430W Enermaxa to zasialania TECow :]

[Zxc]

zxc tez zamierzam kupic peltka o mocy 226 watow, masz moze jakis schemat tego zailacza o ktorym mowiles, w necie znalazlem jeden ale kosztuje ponad 100$. Czy ten eheim 1250 wystarczy (myślalem o wydajnosci ok 2000 litrow na h). Witchhunter dlaczego sugerujesz zeby chlodnice wymiwnic - kiepska jest czy co, te wiatraki puszcze pewnie na 5V, gdzie mozna znalezc opis pompek ktore wymieniasz tj. PH802, MJ1000

zasilacz powiadasz :). Ja sie umóiwłem z tatą ze dam mu 2x 250W AT a on mi je przerobi na takiego 380W z 24A na 15V bo takiego wlasnie potrzebuje peltier i jeszczedolozy mi regulacje napięć pomiedzy 5V a 15V. Tez widzialem te za 100$ chora cena... Tak btw. skad biezesz pelta z DangerDena? po 38$? ja najtaniej znalzalem w Clevland : http://becooling.safeshopper.com/10/121.htm?500 . Tylko nie wiem czy to TEC bo moze byc jakies <span style="color:red;">[ciach!]</span>o z cienką sprawnością :(...

[Witchhunter]

Tylko nie wiem czy to TEC bo moze byc jakies <font color="#FF0000">[ciach!]</font> z cienką sprawnością :(...

A coz to moze byc innego jak nie TEC?

[FumFel_20]

No wiem że już mniej wieja na 5 czy 7V ale swoje też to robi :)

[Zxc]

sprawuje sie on przy 10-12V, pobiera wtedy 17-20A,

prawie że ROTFL . Co ty piszesz! slyszales kiedys o czymś takim jak sprawność peltiera?? popatrz :

10V * 17A = 170W *0,66 (sprawnosc peltiera) = 102W! hehhe i po co wtedy peltier lol

12V * 20A = 240W *0,66 (sprawnosc peltiera) = 160W nie po to kupuje 226W zebym musial dzialac na 160W.

 

G_ó_w_no prawda nie nonsens puszczanie na 15V. Ja jak mi sie uda to bede puszczal 15V na 24A bo:

15V * 24A = 360W * 0,66 = 237W czyli nie dajac mu 100% bo nie bedzie jej na bank wyjdzie 220W.

 

Co do zasilaczy to 3xAT tak zeby było 400W bo bedzie potrzebne 360W dla 226W laczone szeregowo jakiś stary po 10zł są wystarczy bez problemu... Bo 3x5V=15V a ampery stykną na pewno... 2xAT 200W i przeróbka dla 2x7,5V =15V tez by ampery stykły Dajesz to wsyztsko do jakiejs ladnej skrzyneczki robisz przeciąg 80x80 wyciagający i 80x80 dwmuchający wszytsko na sposób kominowy i jest. Więc nie rozumiem głupot które wpisujesz ze trzeba Enermaxy.

 

no offence

[Witchhunter]

Zanim zaczniesz mowic, ze ktos wypisuje glupoty mam propozycje. Poczytaj troche wczesniej.

 

Problem w tym, ze sprawnosc TECa (Peltier to nazwisko czlowieka, ktory odkryl jeden z 3 efektow termoelektrycznych, wiec nie jest on urzadzeniem polprzewodnikowym) w zadnym stopniu nie jest stala. Wiec 60% mozesz uzywac TYLKO i wylacznie w przypadku zasilania modulu napieciem = Vmax. Wtedy istotnie, 0.6 (15 * 25) ~ 225W. Ale jesli bys troche poczytal na ten temat, widzielbys, ze sprawnosc drastycznie rosnie przy schodzenie w dol z napieciem. I tak dla napiecia 12V w przypadku TECa 226W sprawnosc wynosi ok 85-88%, co umozliwia przeniesienie ok 195W ciepla i daje COP = 0.79. To nie sa moje wymysly, ale fakty, poszukaj troche to sie przekonasz.

 

Tak wiec nonsensem jest puszczanie TECow na max dopuszczalnym napieciu, a wiesz dlaczego? rozwazmy 2 sytuacje:

procesor : 100W

TEC@15V: 300W, Q = 226W

TEC@12V: 240W, Q = 195W

 

Teraz mamy uklad TEC@15W, roznica temperatur miedzy ciapla a zimna strona bedzie w idealnym przypadku dT = 37.5C. Uklad chlodzacy ma do oddania 400W ciepla z wody nie liczac pompki, ktora zalozmy bedzie uzyta ta sama.

Sytuacja numer dwa, TEC@12V, dT = 32.5C, uklad chlodzacy ma do oddania 340W ciepla. Rozumiesz do czego zmierzam? Wyjdziesz mniej wiecej na to samo, ew. zyskasz 1-2C co biorac pod uwage pobor pradu i koniecznosc uzycia wiekszego zasilacza jest nonsensem.

 

Teraz jesli uwazasz, ze 3 zasilacze AT za 10PLN kazdy polaczone rownolegle szynami +5V pozwola ci na ciagla prace, to jak wyzej, radze troche na ten temat poczytac. Jesli idzie o koszystanie z TECow to wiesz jakie jest zalecenie? Uzywac zasilacza, ktory jest w stanie wytrzymac pobor pradu 2krotnie wiekszy, niz ten, ktory bedzie z niego pobierany w sposob ciagly. Nawet zasilacz specjalnie przystosowany do ciaglej prace z duzym obciazeniem o charakterystyce 12V 25A nie jest rozwiazaniem "bezpiecznym". Jesli wiec chcesz uzyc zasilaczy AT/ATXowych i chcesz ciagnac z nich prad prawie na max, to niestety chlodzenie wodne jest musem, a i tak widywalem juz niejednokrotnie pady takich ukladow. Wiec jesli twoje zasilacze daja jakies 35A na +5V albo 35A na przerobionym 7.5V to ok, ale nie widzialem nigdy takich zasilaczy AT. Dlatego wspomnialem o 430W enermaxie, ktory na 12V ma ~25A.

 

Poczytaj chlopie sobie troszke, zanim zaczniesz bluzgac na ludzi...

[Zxc]

Zanim zaczniesz mowic, ze ktos wypisuje glupoty mam propozycje. Poczytaj troche wczesniej. 

 

Problem w tym, ze sprawnosc TECa (Peltier to nazwisko czlowieka, ktory odkryl jeden z 3 efektow termoelektrycznych, wiec nie jest on urzadzeniem polprzewodnikowym) w zadnym stopniu nie jest stala. Wiec 60% mozesz uzywac TYLKO i wylacznie w przypadku zasilania modulu napieciem = Vmax. Wtedy istotnie, 0.6 (15 * 25) ~ 225W. Ale jesli bys troche poczytal na ten temat, widzielbys, ze sprawnosc drastycznie rosnie przy schodzenie w dol z napieciem. I tak dla napiecia 12V w przypadku TECa 226W sprawnosc wynosi ok 85-88%, co umozliwia przeniesienie ok 195W ciepla i daje COP = 0.79. To nie sa moje wymysly, ale fakty, poszukaj troche to sie przekonasz.

 

Tak wiec nonsensem jest puszczanie TECow na max dopuszczalnym napieciu, a wiesz dlaczego? rozwazmy 2 sytuacje:

procesor : 100W

TEC@15V: 300W, Q = 226W

TEC@12V: 240W, Q = 195W

 

Teraz mamy uklad TEC@15W, roznica temperatur miedzy ciapla a zimna strona bedzie w idealnym przypadku dT = 37.5C. Uklad chlodzacy ma do oddania 400W ciepla z wody nie liczac pompki, ktora zalozmy bedzie uzyta ta sama.

Sytuacja numer dwa, TEC@12V, dT = 32.5C, uklad chlodzacy ma do oddania 340W ciepla. Rozumiesz do czego zmierzam? Wyjdziesz mniej wiecej na to samo, ew. zyskasz 1-2C co biorac pod uwage pobor pradu i koniecznosc uzycia wiekszego zasilacza jest nonsensem.

 

Teraz jesli uwazasz, ze 3 zasilacze AT za 10PLN kazdy polaczone rownolegle szynami +5V pozwola ci na ciagla prace, to jak wyzej, radze troche na ten temat poczytac. Jesli idzie o koszystanie z TECow to wiesz jakie jest zalecenie? Uzywac zasilacza, ktory jest w stanie wytrzymac pobor pradu 2krotnie wiekszy, niz ten, ktory bedzie z niego pobierany w sposob ciagly. Nawet zasilacz specjalnie przystosowany do ciaglej prace z duzym obciazeniem o charakterystyce 12V 25A nie jest rozwiazaniem "bezpiecznym". Jesli wiec chcesz uzyc zasilaczy AT/ATXowych i chcesz ciagnac z nich prad prawie na max, to niestety chlodzenie wodne jest musem, a i tak widywalem juz niejednokrotnie pady takich ukladow. Wiec jesli twoje zasilacze daja jakies 35A na +5V albo 35A na przerobionym 7.5V to ok, ale nie widzialem nigdy takich zasilaczy AT. Dlatego wspomnialem o 430W enermaxie, ktory na 12V ma ~25A.

 

Poczytaj chlopie sobie troszke, zanim zaczniesz bluzgac na ludzi...

nie bluzgam... napisalem no offence poprostu nie wiedzialem o tym że przy obnizeniu napiecia sprawnosc peltiera wzrośnie!. Jak tak to wspaniale! tym lepiej dla nas userów. Dzieki za wytlumaczenie. Co do peltków zwracam ci honor ale co do zasilaczy to jeszcze raz mówie zasilacz to nie problem. Czemu?? idz sobie na krakowską gielde komputerową na dział "śmieci" :) :) tam ludzie z niemiec przywozą stare servery z niemiec COMAQ ,HP itp... z zasilaczami naprawde zarąbistymi... tylko ze AT sprzedają to za bezcen 10-20zł i masz zasilaczwazący 5kg :). Bez problemu znajde zasilacze tanie do zrobienia zasilania peltiera. tylko trzeba troche pokombinować... i ruszyc lbem

 

pozdro thx za wytlumaczenie "sprawnosci" bo berkut mi nie powiedział :/

[Witchhunter]

nie bluzgam... napisalem no offence poprostu nie wiedzialem o tym że przy obnizeniu napiecia sprawnosc peltiera wzrośnie!. Jak tak to wspaniale! tym lepiej dla nas userów. Dzieki za wytlumaczenie. Co do peltków zwracam ci honor ale co do zasilaczy to jeszcze raz mówie zasilacz to nie problem. Czemu?? idz sobie na krakowską gielde komputerową na dział "śmieci" :) :)  tam ludzie z niemiec przywozą stare servery z niemiec COMAQ ,HP itp... z zasilaczami naprawde zarąbistymi... tylko ze AT sprzedają to za bezcen 10-20zł i masz zasilaczwazący 5kg :). Bez problemu znajde zasilacze tanie do zrobienia zasilania peltiera. tylko trzeba troche pokombinować... i ruszyc lbem

 

pozdro thx za wytlumaczenie "sprawnosci" bo berkut mi nie powiedział :/

Nie twierdze, ze taki patent z zasilaczem nie zadziala. Zadziala na pewno, stymze jak dlugo to podziala to zalezy w duzej mierze od jakosci owego zasilacza, obciazenia i chlodzenia. A w sprawach tecow nie wiem czy warto ryzykowac, ze nagle szlag trafi zasilanie, bo wowczas szlag trafi tez inne rzeczy :(

[BassMan-SND]

Z tam sprawnością peltka to Witchhunter masz na 100% racje, warto by jeszcze dodać, ze każdy peltek ma jakąś swoja własna rezystancje, wiec przepływ prądu powoduje wydzielanie się ciepła z zgodnie z prawem Joule'a, tzn. im większy prąd tym wcale nie większa wydajność ponieważ rośnie ciepło które wydziela się w związku z prawem Joule'a i dodatkowo peltek je musi przepompować na ciepła stronę - pamiętajmy ze w peltku ciepło nie ginie tylko jest tzw, pompa cieplna ale sam od siebie tez dodaje ciepła jak każdy przewodnik prądu - polecam wam artykuły w elektronice dla wszystkich. Co do zasilacza to w tej gazecie właśnie (nr 2/2003) był projekt w którym wykorzystali dwa peltki do zrobienia jakiejś tam komory (w tej chwili nie jest to waśne) i tam jest schemat zasilacza do peltka o wydajności 12A z regulacja napięcia, wystarczy dać większy transformator (w wawie na wolumenie taki kosztuje ok 130 -byłem i się pytałem, tylko trzeba czekać tydzień na zrobienie), dodajesz do tego kondensatory filtrujące, mostek i za jakieś 150 zl masz 35-40 amperów - problem jest tylko taki ze az takiego doświadczenia w elektronice nie mam i sam tego nie chciał bym robić wiec tez szukam osoby która by oceniła ten schemat - dzięki za rade w sprawie pompki, kupuje Eheima 1250, tylko się jeszcze spytam gdzie jest najtańszy, czy da rade zejść poniżej 300?

[Ziober]

Bassman: gdzie kupiłeś tego MAZE'a? USA?

[CthulpiSS]

wracając (na chwilę) do zasiłek dla TECów - co powiecie na zasilacze do ... halogenów ? maje te 12V, sporo Amp ...

np taki :

http://allegro.pl/show_item.php?item=11444998

 

ba, lub taki :

http://allegro.pl/show_item.php?item=11124489

 

.... gdzie jest haczyk ? :?

 

albo taki (od CB) :

http://allegro.pl/show_item.php?item=11394204