Wc W Niewielkiej Obudowie

[podnietek]

Witam

Poskladalem sobie jakis czas temu kompa i zachcialo mi sie nagle zalozyc na to chlodzenie wodne. Powod? Zaczalem zwijac w Folding@Home i komputer jest wlasciwie 24h obciazony w 100% (CPU i GPU). Ze wzgledu na ograniczenia lokalowe nie moglem od razu zakupic duzej obudowy przeznaczonej do WC. Konfiguracja:

 

Buda: NZXT Alpha z oknem,

CPU: 6000+ @ 6400+,

GPU: XTX 8800GT XXX Alpha Dog (670/975),

MoBo: Asus m2n-sli deluxe,

RAM: 2gb 800mhz patriot.

 

Pytanie brzmi: czy jestem w stanie upchnac do srodka calosc chlodzenia? Opcjonalnie moze z tylu wystawac rez. Wolalbym nie ingerowac w obudowe, bo nie mam do tego narzedzi. Ale ramki na dyski to raczej nie problem wywalic i cos wymyslic w to miejsce. Zatoki 5.25 wolne w ilosci 3.

 

Obecnie mam zalozone Scythe Ninja + 120mm noctua, na gpu siedzi Thermalright V2 z 90mm noctua, z tylu wyciaga taka noctua jak na cpu. Z przodu wciaga nzxt sciagniety z okna (ninja za bardzo wystaje i by sie nie domknelo) i spowolniony opornikami z noctui.

 

Przy max obciazeniu cpu ma 58/52*C, GPU max 48*C. Wiec nie jest specjalnie goraco.

(Dodam, ze mysle, niezbyt intensywnie na razie, o przesiadce na intela (pewnie cos w okolicach e8400 i mocne oc, moze dokupie druga grafike, ale wtedy to juz na pewno sie wszystko nie pomiesci w Alphie)

 

Mimo dosc przemyslanego srodka i wentyli na poziomie to jednak kompa slychac (zazwyczaj jest otwarte okno). Mi to specjalnie nie przeszkadza, ale wkrotce MLP sie wprowadza i pewnie bedzie marudzic.

 

Jak bedzie jakis odzew na ten post to wrzuce na zyczenie zdjecie jak to wyglada obecnie i jak z miejscem w srodku.

 

Aha: finanse nie stanowia wiekszego probelmu, ale wiadomo, nie ma co placic za sztuke dla sztuki, niech to ma jakis dobry stosunek cena/jakosc/wydajnosc.

 

Dzieki,

ggdh

[Arni]

Na upartego w każdej obudowie zmieścisz wc poza chłodnicą którą możesz umieścić na dystansach za obudową

[podnietek]

Na upartego w każdej obudowie zmieścisz wc poza chłodnicą którą możesz umieścić na dystansach za obudową

 

No wlasnie, "upartego". Czy gra bedzie warta swieczki? Mysle, ze chlodnica 2x120 odpada, nie za bardzo widze dla niej miejsce w srodku. Czy jest sens robic 2x 1x120? Czy jakos wolne miejsce w zatokach moge wykorzystac na pomke? Lub na chlodnice? Jak nie to nie widzialbym problemu w http://www.cooling.pl/swiftech-radbox-mcb1...odukt,1607.html , no moze za bardzo wystaje. Sam nie wiem, chyba wolalbym maxymalnie upchnac w srodku.

[Arni]

chłodnice na radboxie możesz dać potrójną a reszta w środku budy

[podnietek]

chłodnice na radboxie możesz dać potrójną a reszta w środku budy

To na moj (obecny) system potrzebuje az 3x120? Wiem, wiecej = chlodniej. Ale to juz sie robi nizla dupka za buda i niekoniecznie mam na to miejsce. Niestety.

 

A jakies konkrety odnosnie modeli/cen?

[Arni]

Zawsze zapas proponuje black water advenced 123

[podnietek]

Czy taka chlodnica bedzie wystarczajaca w przyszlosci (e8400oc, 2x8800gt) czy i tka trzeba bedzie cos dolozyc? Wiem, ze ciezko gdybac. Pozostaje jeszcze sprawa czy wc jest faktycznie istotnie cichsze niz powietrze, bo do tej chlodnicy trzeba te 3 wiatraki minimum zalozyc, do tego to ma byc na zewnatrz.

Do 8800gt powienien wystarczyc ZALMAN ZM-GWB8800GT/GTS, jest w miare niskoprofilowy i nie bedzie problemu z dolozeniem drugiej karty. Widze, ze wiekszosc blokow CPU bez problemow zniesie migracje z AM2 na s775.

Weze, zlaczki sprawa wtorna. Ale jaka pompka? Zeby dala rade rowniez na przyszlosc i najchetniej by ja upchnac w zatoce 5.25.

Jakas opinia o: http://www.cooling.pl/laing-ddc-12v-1t-pom...odukt,1431.html + http://www.cooling.pl/watercool-laing-sile...ukt,120548.html ??

 

Musze to przekalkulowac, bo we wrzesniu bede prawdopodobnie w PL i bym pokupil co trzeba.

[hoobcio540]

Dobry wybór, używkę możesz trafić za około 160zł do tego może jakiś top, a do wyciszenia postawisz ją na zmywaku i też będzie git.

[jedras77]

tak na pierwszy rzut oka na ta bude wydaje mi sie ze 3x120 z tylu bedzie troszke sterczec na gorze (za srodkowy wiatrak da rade tylko przymocowac radboxem do budy), wiec ja bym raczej proponowal na poczatek 2x120 na tyl za bude o potem jak bedzie malo wywalic zatoki 3,5 cala na dyski i tam wpakowac jeszcze 1x120.

 

Nie wiem czy ta obudowa jest taka niewielka... w weekend bede wodowal Lain Li PC-V350 :)

[podnietek]

Nie wiem czy ta obudowa jest taka niewielka... w weekend bede wodowal Lain Li PC-V350 :)

No to moja faktycznie wcale nie jest mala :rolleyes:

 

 

Za wzgledu na miejsce zamieszkania przegladnalem ebay.uk i nie wyglada to tak mizernie jak na allegro. Pompka nowa wychodzi ok 200PLN, spory wybor blokow i chlodnic (cos o XSPC wiecie?) i rezerwuary do zatok (pojedyncze lub na dwie).

Szkoda, ze NZXT Alpha ma dosc sredni wlot z przodu, bo moze po wywaleniu boxa na hdd daloby rade tam wcisnac 2x120, ale skad powietrze brac do chlodzenia.

 

Uswiadamilem sobie wlasnie, ze uwazam, ze ciasnota panuje w srodku ze wzgledu na obecny radiator CPU = kawal klocka.

 

 

I pare pytan na sam koniec:

Rez powinien byc nad pompka (dla mnie logiczne, ze powinien ja caly czas "zalewac")?

Czy bloki na mosfetach maja jakikolwiek sens?? (moja mobo ma radiatory tam polaczone heatpipem z radiatorem nb)

Kolejnosc blokow w ukladzie moze byc dowolna (no moze cpu na poczatek, zaraz po chlodnicy), bo w wezach temp wlasciwie jest taka sama na calej ich dlugosci? (pompka niezle miesza, wiec plyn jest ujednolicony)

Czy weze znaczaco roznia sie od siebie?? (mam na mysli producentow, nie srednice)

Edytowane 12 Sierpnia 2008 przez podnietek

[gregor666]

Rozmiar obudowy widzę podobny do mojej więc stwierdzam ze WC zmieści się na pewno. Chłodnica 3x120 poza budę bo nie ma sensu brać mniejszych.

Odpowiedzi:

1. rez nie musi być dokładnie nad pompką, musi być w układzie przed pompka i wyżej niż pompka.

2. bloki na mosfety można ale nie trzeba

3. kolejność dowolna, nie ma znaczenia

4. węże różnią się podatnością na załamania (w małej budzie bardzo ważna kwestia, jak nie masz dużo miejsca to trzeba lepiej i ciaśniej układać węże ) TYGON ROX

[podnietek]

Powoli mi sie klaruje obraz jak to ma wszystko wygladac.

 

Rezerwuar w zatoce (lub dwoch), np xspc. Pod nim w 3,5" bedzie pompka, pewnie laing, ze wzgledu na kompaktowe wymiary. Dalej CPU->NB->GPU->chlodnica->rez.

Sprawdzilem miejsce w budzie i nie ma szansy wsadzic 2x120 na przod po wyrzuceniu boxa na hdd, mysle, ze zaczne od 2x120 z tylu lub moze wolnostojace na wierzchu. Nie wiem czy jest sens kupowac radboxa, skoro z tylu na estetyce mi nie zalezy. Stary wentyl z wydlubanym wirnikiem i silniczkiem powinien starczyc jako ramka. Jak bedzie za cieplo to wtedy dokupie 1x120 i zamontuje tam gdzie jest normalny wiatrak z tylu (Hmm, chociaz on powinien wyciagac cieple powietrze ze srodka, a tak to dmuchalby nim w mala chlodnice. Z drugiej strony mosfety, zasilka i pamiec nie powinny znaczaco podniesc temp w srodku i powietrze nie bedzie az takie cieple).

 

Napiszcie, co sadzicie o tym, moze planuje cos nie tak i zeby nie bylo niespodzianki.

 

Wiekszosc gratow pewnie kupie na ebayu, nie spieszy mi sie i moge na spokojnie zapolowac.

[podnietek]

Dobra, zlozylem uklad:

 

Rez+pompka: XSPC dual bay

CPU: Chieftec Apogee GT

Chlodnica: Black Ice 240 GTS

Weze: Feser Tube (3/8)

Plyn: Feser ONE

 

 

 

No i wszytko pieknie, bez wyciekow, wreszcie jest ciszej. Ale temperatury wcale nie zachwycaja. Uzywam nowego CoreTemp'a i mysle, ze jest miarodajny.

Pod pelnym obciazeniem (24h - Folding@Home) temperatura sie utrzymuja na poziomie 53-47 (rdzenie odpowiednio). To jest raptem 5-7 stopni mniej niz mialem na Scythe Ninja.

 

Chlodnica jest raczej odpowietrzona i faktycznie ciepla. Wisi z tylu na dystansach i ciagna przez nia dwie noctuy (czyli obudowa-5cm wolne-chodnica-wentyle). Moze odwrocic wiatraki i niech tlocza powietrze przez finy, zamiast wciagac? Ale to by znaczylo, ze beda rowniez tloczyc cieple powietrze do srodka.

 

Nie chce nawet myslec co bedzie jak zaloze na 8800gt blok Zalmana. Czy bede musial kupic kolejna chlodnice?

 

 

I pytanie czysto techniczne. Kolejnosc mam taka: rez-cpu-chodnica-rez. Od cpu do chlodnicy dalem dluzszy waz, bo tam bedzie GPU jeszcze. Ale jak mam zgrabnie rozciac waz (napelniony), zeby wstawic blok i jednoczesnie nie zmarnowac calego plynu? Jakis zacisk z obu stron ciecia wystarczy?

 

 

Tak mi sie przypomnialo, ze uzylem pasty, ktora byla z blokiem, bo zapomnialem, ze mam jakas ThermaRighta. No i czy to moze miec duzy wplyw na temperatury?

Edytowane 24 Sierpnia 2008 przez podnietek

[valdi200]

Wrzuc jakas fote jak to wygada. Temp sprawdz tez programem real temp.

Co do pasty to roznica moze wynosic jakies 2-4*C

[podnietek]

Wrzuc jakas fote jak to wygada. Temp sprawdz tez programem real temp.

Co do pasty to roznica moze wynosic jakies 2-4*C

 

O ile sie orientuje to realtemp jest tylko dla Intela.

 

Odwrocilem dolny wiatrka (teraz tloczy z zewnatrz w strone obudowy) na chlodnicy i zdjalem oporniki (zwalniacze) z kabli laczacych wiatraki z mobo. Temp spadla o ~2-3 stopnie. Moze wieczorem sprobuje zmienic paste i wrzuce zdjecia. I sprawdzilem chlodnice, przekrecana i trzymana we wszystkich mozliwych kierunkach nie miala ani jednego babla powietrza.

 

Zasadnicze pytanie to: czy chlodnica ktora mam da rade jak dorzuce do obiegu 8800gt (670/1950)?

[jedras77]

Da rade, ale nie spodziewaj sie cudu.

Tempy beda troszki gorsze, i wiatraczki trzeba bedzie troszki podkrecic, no chyba ze juz masz je na calego. Jak na moj gust w takim przypadku rezultaty bedziesz mial podobne jak na AC.

[podnietek]

Wiatraki na chlodnicy chodza na ok 800rpm, wiec zapasu troche jest (1300). Problem w tym, ze sa na zewnatrz.

 

Wlasnie sprawdzilem, ze wiatrak na gpu (mala noctua) kreci sie na 2000rpm i jest wyraznie slyszalny nawet przy zamknietej obudowie. Moze mam wrazenie, ze jest glosno wlasnie z powodu chlodzacego gpu wiatraka, ktory zawsze chodzi na 100%

 

 

A to jeszcze spytam: jakie sa max temp, z jakimi moze chodzic 6400+ w trybie 24/7 ? Bo, ze 8800gt moze byc na 70*C to wiem, bo tyle mial w idle na stockowych AC.

Moze oczekuje zbyt wiele i po prostu zostawic wiatraki na 800 i olac temp (jak bedzie powiedzmy <60*C)?

 

 

Jak na moj gust w takim przypadku rezultaty bedziesz mial podobne jak na AC.

Jakas rada na szybko, zeby nie bylo podobnie? (OK, jest juz ciszej, to na pewno)

Edytowane 24 Sierpnia 2008 przez podnietek

[JaX_CCC]

A to jeszcze spytam: jakie sa max temp, z jakimi moze chodzic 6400+ w trybie 24/7

W stresie więcej jak 55C lepiej aby nie miał.

[jedras77]

doloz chlodnice i tyle.

grzesiek07 z forum mial do pchniecia ostatnio 1x120 i 2x120, w niezlym stanie i przystepnej cenie. Wyslij mu PW i pewnie sie jakos dogadacie, 1x120 powinno sie jeszcze chyba gdzies zmiescic? ewentualnie moze by tak jeszcze 2x120, ale skoro obudowa niewielka to moze byc problem. Wrzuc jakas fotke ukladu, popatrzymy :)

[Plasma]

Generalnie bardzo prosto sprawdzić czy chłodnica wyrabia czy nie. Jak węże są ciepłe, to znaczy że nie wyrabia. Jak węże nie są ciepłe, a temperatury są wysokie, to nie wyrabia blok albo pasta pod nim.

 

2x120 powinno wyrobić na cpu+gpu, ale na full load nie będzie cicho...

 

Jakas rada na szybko, zeby nie bylo podobnie? (OK, jest juz ciszej, to na pewno)

Możesz skorzystać z faktu że blok wodny stwarza mniejsze ryzyko ukruszenia gołego rdzenia na procku, niż AC ;). Czyli oskalpuj procka, posmaruj ciekłym metalem i będziesz miał duuużo chłodniej :)

[podnietek]

Jak węże są ciepłe, to znaczy że nie wyrabia.

Tzn, ze nie wyrabia chlodnica, bo sa cieple.

 

Z handlem przez forum to jest tak, ze nie nie ten tego. Bo mieszkam nie-w-Polsce i nikomu nie bede zawracal glowy wysylka za granice (nie wspominajac, ze nie mam nawet polskiego konta do przelewu, a nie bede znajomych/rodziny fatygowal).

 

Dolozenie 2x120 to mi srednio pasuje, nie bardzo wiem, gdzie to mam upchnac / zawiesic.

 

ale na full load nie będzie cicho...

Zwlaszcza CPU i GPU sa na full load.

 

Moglbym wywalic hdd boxa i tam wlozyc 1x120. Pomysle.

Aha, uklad: chlodnica - wiatraki - chlodnica ma sens? Czy jeden wiatrak nie wciagnie przez chlodnice, zeby przepchnac przez nastepna?

 

No i czlowiek sobie w brode moze pluc, ze kupil amd z tdp=125W. Moze pod koniec roku zmienie na e8400, wydajnosc niebo lepsza, a tdp/2...

 

Wrzuce dzisiaj fotki.

Edytowane 25 Sierpnia 2008 przez podnietek

[podnietek]

Dobra. Wiec wyglada to tak: rezerwuar jest z pompka, Dual Bay XSPC http://www.xs-pc.co.uk/baypump750.php pompka jest cicha i wydajnosc (na papierze) ma sensowna plus oszczednosc miejsca w obudowie (rez+pompka = 2x 5.25"). Dalej idzie CPU z Apogee GT i zmienilem paste na Thermalrighta (odwrocilem wtedy wiatraki na chlodnicy i nie wiem czy spadek temp o kilka stopni byl jakos tym spowodowany) . Dalej dluuuugim wezem scieki plyna do chlodnicy , ktora jest z tylu zawieszona na redukcji 80->120mm. Dmuchaja przez chlodnice dwie Noctuy, ustawione FanSpeedem na 800rpm. Na oknie jest zalozony wiatrak Scythe, ktory ciagnie powietrze do srodka, z przodu jest super-niskoobrotowy wiatrak NZXT, ktory lekko dmucha na dysk.

 

 

 

Teraz mam temperatury CPU 51/45 i GPU ~55-60 (pestka). Dodam, ze jak mialem normalny wiatrak z tylu (Noctue) to GPU mialo max 47*C plus druga Noctua wiejaca przez Ninje prosto w wiatrak na tylnej sciance. GPU mi wisi, na pewno taka temp mu nie zaszkodzi, zwlaszcza, ze jak gram (GRID, Crysis, Assassins Creed itp.) to sie nie rozgrzewa jak podczas F@H. Kwestia tego, ze swoje pare stopni dorzuci do ukladu jak juz bedzie blok zalozony.

Nie widze problemu w dorzuceniu 1x120 na przod, ale czy to nie podniesie temp w srodku za bardzo? Wczesniej pytalem o kanapke chlodnica-wiatraki-chlodnica. Bedzie to mialo prawo pracowac? Za wszelka cene chcialbym uniknac chlodnicy na obudowie z wierzchu (nie chce wiercic i poza tym estetyka dla mnie tez jest istotna).

 

Any clues?

[Arni]

Chłodnica wydaje się być zbyt blisko budy tak na moje oko

[podnietek]

52mm, wiec chyba raczej kwestia perspektywy ujecia (wiem, moglem wylaczyc kompa, wyciagnac na srodek pokoju, dobrze skadrowac itp, ale przeciez kazda sekunda w liczeniu bialek sie liczy :twisted2: )

[jedras77]

Daj w dach jeszcze 2x120 i bedzie git :) Wytnij dziury, wstaw grila i bedzie estetyczniej 3 razy bardziej niz te weze wiszace z tylu :)

Kanapki tez daja rade, poszukaj w galerii juz to ktos przerabial.

Temp w obudowie to Ci nie popsuje raczej... tylko daj te noctuy z tylu na wyciaganie i tyle, a jak juz na 1x120 na przodzie sie zdecydujesz to niech posysa poweitrze do budy... bedzie max 2-3 stopnie cieplejsze niz normalnie, przy wiekszym przelocie nawet nie... to nie podgrzeje Ci powietrza o niewiadomo ile, jak by taka sprawnosc chlodnice mialy w oddawaniu ciepla ze powietrze by parzylo to wtedy do podkreconego Quada i 2x 4870X2 wystarczyla by 1x120 :)

 

Ta buda ma z tylu miejsce na 120mm? jak tak to po co dawales chlodnice na przelotce z 92 na 120? Wez stary wiatrak, albo 2, utnij smiglo i zrob z tego tunelik 120mm, troszki poprawi cyrkulacje (przynajniej w 1 musisz wywalic smiglo, coby nie zawadzalo o gril w budzie).

Edytowane 26 Sierpnia 2008 przez jedras77

[podnietek]

Zastanawialem sie w ktoryms z postownad zrobieniem ramki z wiatraka, ale nie bylo odzewu, wiec stwierdzilem, ze to zly pomysl (chociaz na logike nienajgorszy).

 

Co do kanapki to moze faktycznie wykorzystalbym przy tym tunelik. Tzn.: chlodnica-wiatrak-chlodnica-wiatrak-ramka z wiatraka-buda. I rozumiem, ze kanapka mialaby wyciagac powietrze z obudowy? Albo moze gora na tunelu bedzie wyciagac, a dol tloczyc z zewnatrz?

 

Jak juz pisalem, raczej nie rozwazam dawania chlodnicy na dach, bylaby to juz ostatecznosc.

[podnietek]

A tak mi jeszcze przyszlo do glowy.

 

Jak sie ma wydajnosc chlodnicy 2x120 do dwoch 1x120? Bo wlasciwie bez wiekszych problemow moge zmiescic 1x120mm na przod (wywalic hdd box, a w srodku ciagle pozostanie miesjce na 2x3.5") i jeszcze podwiesic pod zasilaczem druga 1x120mm. Wtedy moge uzyc ramke ze starego wiatraka do przymocowania zewnetrznej 2x120mm (byloby wtedy tak: wiatrak-1x120-buda-ramka-wiatrak-2x120 patrzac od wewnatrz do zewnatrz).

 

Nie bedzie tam za duzo motania z wezami? Chociaz pompka z 750lph powinna dac rade (hmm, cisnienie jedynie 1,8m :sad: )

[Maciejp]

Czemu chcesz robic uklad chlodnica-wiatrak-chlodnica-wiatrak-ramka z wiatraka-buda?

Idea ramki jest poprawianie przeplywu powietrza miedzy wiatrakiem a chlodnica. Chyba, ze ja cos zle rozumiem z tego, co opisales.

[podnietek]

Ramka by pracowala jako dystans, a jednoczesnie by kierowala powietrze ze srodka na kanapke (patrzac od strony ramki) wia-chlo-wia-chlo bez strat na boki (tak jak mam to teraz na zwyklych dystansach). Ale rozumiem, ze ramka powinna byc miedzy wiatrakim a chlodnica.

 

Ale coraz bardziej sie sklaniam do rozwiazania 2x1x120.

Edytowane 27 Sierpnia 2008 przez podnietek

[podnietek]

Lekko odswieze wlasny watek.

 

Opisze najpierw uklad, na jakim dzialam, a pozniej pytanie:

 

-rez xspc 2x5.25" z pompka (ciszej niz sie spodziewalem po przeczytaniu testow),

- cpu to apogee gt,

- gpu to zalman (model na 8800gt fullcover),

- chlodnice: 2x120 BlackIce GTS-Lite 240 i 1x120 Swiftech MCR120QPK,

- weze faser.

 

Na zdjeciu wczesniej widac, jak zamontowana jest 2x120, do tego na gorny wentyl zalozylem mala 1x120 i na to jeszcze kolejny wentyl (czyli wentyl-rad-wentyl-rad). Wszystko dziala, temperatury zadowalajace (6000+@6400+ i 8800gt na 690/2000/1750), przypomne, ze komp chodzi w 100% CALY CZAS, dzieki zwiajniu w F@H. Tempy na procku to 40-42*C i na grafice nie wiecej niz 52*C (niektore gry robia 57*C, ale i tak olewam, wiadomo dlaczego).

 

PYTANIE:

 

Czy ten uklad pociagnie kolejna karte graficzna czy musze dokupic/zmienic chlodnice (np na 2x120)?? Domyslnie obie karty beda gotowac wode pracujac caly czas na 100%.

Edytowane 20 Listopada 2008 przez podnietek