Podkrecanie Proca - Coraz Wolniej...

[Gość xcode]

Witam!

 

mam gigantyczny problem z moim prockiem. Najpierw moj rig:

 

DFI LP DK P45-T2RS

2x 2GB OCZ Reaper 1066MHz

Q9550 E0

7900GS

OCZ Stealth XStream 500W

 

Otoz - kupilem procka iwszystko hula ok, ale postanowilem pobawic sie w OC. I tak oto uzyskalem w 100% stabilne 3.825GHz przy 1.264V. Pozniej przyszla pora na 4GHz @ 1.312V i wtedy juz przy tak sporym skoku, zauwazylem ze wszystko smiga wolniej niz przed OC. Zeby to dokladnie sprawdzic odpalilem benchmarka CPU w Crysisie przy minimalnych detalach, shaderach medium, fizyce very high i dzwieku v. high i zonk.

 

Przy 4GHz average mam 51fps

 

Przy 3.285GHz mam avg. 55fps

 

Przy 3.4GHz mam 61fps

 

Przy standardowych 2.83GHz mam 69fps

 

Przy 2.4GHz (underclock) mam... 76fps !!

 

Co jest nie tak ? Komp 100% stabilny wiec jedyne co przyszlo mi na mysl to ze cos jest nie tak i proc generuje bledy i musi liczyc n razy zeby byl wynik wiec stad tak niskie FPS.

Wiec Vcore podbilem do 1.36V w load, Napiecie NB z 1.15V do 1.4V, VTT tez dosc wysoko (niewiele ponizej VCore), VDimm na 2.4V ze standardowych 2.2V, pamieci ustawione na 942MHz i dalej jest to samo - im wiecej MHz tym wolniej.

 

No i co mam normalnie zrobic ? Odkrecic proca do 1.25GHz zeby bylo jeszcze szybciej ? No bo nie wiem co mam robic. Juz jeden procesor sprzedalem bo robil jaja a teraz drugi, ehh... nie mam kasy, stracilem jej kupe bo mi sie quada zachcialo, odlozylem teraz kase z ciezkiej harówy w cegielni przez wakacje na HD5870 i jak sie okaze ze mam znowu cos kupic to sie normalnie zalame.

 

Co moze byc nie tak :?: Blagam o pomoc...

[White_Lies]

a może grafa go ogranicza?:)

[psz3mo]

Ale że niby jak ma to robić?

 

@xcode sprawdź innymi testami, czy dzieje się to samo. Swego czasu w americas army też miałem takie cyrki, że im bardziej procesor odkręcony, tym miałem więcej fpsów offline, a online było wszystko ok.

[stichus]

Miałem tą kartę i wydaje mi się, że to ona ogranicza procesor. Spróbuj ją podkręcić (podobno kręci się nieźle) ;)

[Pietia(lania)]

a może grafa go ogranicza?:)

 

Miałem tą kartę i wydaje mi się, że to ona ogranicza procesor. Spróbuj ją podkręcić (podobno kręci się nieźle) ;)

 

 

a niby jakim ccudem moze ograniczac ?

 

skoro zegary sa bez zmian na GPU to grafa musi renderowac obraz tak samo jedynie proc szybciej policzy AI

[q8ic]

Objaw: Crysis benchmark daje wyniki odwrotnie proporcjonalne do taktowania procesora.

Teza: Crysis benchmark jest nic nie wart.

Metotdy postępowania: Sprawdzić w czymś innym niż Crisis benchmark (Crysis w/o benchmark w danym miejscu, spi, smarki, inne gry).

:lol:

A tak poza konkursem - co to znaczy 100% stabilne OC ?

[Gość xcode]

No to jest umowne 100% - w moim wypadku totydzien katowania non stop prime'em, occt, linpackiem, grami obciazajacymi mocno cpu, konwersja materiału 1080p, pakowaniem dużych plików itd.

 

Sprawdze czymś innym (co polecacie??), ale na oko faktycznie kryzys działa gorzej na wyższych taktach, a smarki zachowują się lepiej...

 

Karta nie ogranicza - po to robię tet który daje jak najwiecej do myślenia cpu, a nie grafie, zreszta jest wykrecona do 710/850 (odkrecac tez próbowałem) i jak widać po ilości fps nie ogranicza...

[q8ic]

Ja bym zrobił tak:

Sprawdził czy to samo się dzieje w innych aplikacjach.

Odkręcił wszystko do zera i zaczął od początku.

Może coś jest nie tak z tym kryzysem, albo systemem, albo sterownikami -> Można postawić na nowo to nic nie kosztuje.

Może nie odkecaj proca a odkręć pamięci ? Może potestuj pojedynczo.

Sprawdź stan dysku. Masz miernik ? - zasilacz.

[Gość xcode]

Proc z 10 razy krecony od nowa, bios resetowany na twardo (zworka+bateria+plug off) tez n razy, system postawiony od nowa, stery whql i obserwuje wciąż to samo zjawisko w kryzysie i GTA IV (wiecej nie miałem na razie czasu).

 

Zasilacz stabilny jak skala.

[q8ic]

Pamięci - timingi, taktowanie, napiecie, pojedynczo, memtest spod dosa. Rozumiem że zasilacz daje ładne napięcia w stresie ?

[Gość xcode]

Pamieci bez szwanku - przeszly memtesta przez noc, zasilacz spokojnie daje rade. Rozpaczam normalnie... jak myslicie jezeli to ktores z komponentow plyta/proc to jak napisze ze procesor ma niezadowalajaca wydajnosc lub ze plyta odwala jaja z oc to mi wymienia ?

 

I tak wogole to jakim cudem sie to dzieje, ehhh....

 

Sproboje jeszcze dzisiaj XP'ka postawic i pobawie sie...

[Fredek]

Postaw świeżutkiego Xp'ka 32bit. To na pierwszy ogień, masz od kogo pożyczyć jakąś mocniejsza grafę? Chociaż jeszcze rozpatrzyłbym coś na drodze mobo>CPU. EIST i C1E wyłączone?

[Gość xcode]

Grafe sproboje pozyczyc, ale to na bank nie ona - pracuje na tych samych taktach non-stop a rozrzuty w FPS'ach sa ewidentnie powodowane podkrecaniem proca.

 

EIST i C1E wylaczone.

 

Kurde ja wiem ze OC nie jest gwarancja szybszego kompa, ale ze po underclockingu moge grac plynnie w GTA IV, a po podkreceniu proca do 3.82GHz jest ledwo grywalne (w pierwszym wypadku benchmark pokazuje 40fps na tych samych ustawieniach gdzie przy 3.82GHz jest 27 fps !!!).

 

Probowalem jeszcze poluzowac timingi i zrobilem testy jeszcze raz - bez skutku - odkrecanie dalej daje lepsze efekty.

 

Niech juz strace ta kase odlozona na HD5870 i wymienie co trzeba, ale co do jasnej ?

 

Przeanalizowalem juz wszystkie opcje - pozostaje jedynie mobo lub proc - pytanie czy mi to wymienia, lub czy musze kombinowac z pozyczka zeby dowiedziec sie co nie dziala :?: I jedyne co moge pozyczyc to Ep35-DS3L z Freezerem 7 do przetestowania proca (bo zeby zamontowac moja ultre musialbym koledze mobo z budy wyciagac), lub E5200 i sprawdzic czy sie skaluje OK, ale wczesniej mialem E8600 i bylo OK.

 

/EDIT

 

ogolnie - krece nie od dzis i zawsze wszystko bylo w porzo - dopiero jak kupilem quada to sie jaja zaczely - pierwszemy zle rozpoznawal VID - raz 1.1V, raz 1.25V (zawsze "spowalniacze" wylaczone), na tym tez sie tak dzieje, ale jak juz raz rozpozna 1.1 lub 1.25 tak ma caly czas i mu nie skacze. Pojde najwyzej jutro do kumpla sprawdzic procka choc watpie ze na tym mobo bedzie OK i najwyzej dam moje na wymiane, a jak dalej beda jaja co zapewne bedzie mialo miejsce to kupie to co mialem kupic od razu - P5Q Deluxe.

 

P.S. Chce ktos kupic moje mobo po ew. wymianie ? Kupione w lutym z pelnym wyposazeniem...

Edytowane 22 Września 2009 przez xcode

[Gość <account_deleted>]

I tak wogole to jakim cudem sie to dzieje, ehhh....

Jest kilka rzeczy, które w zależności od sprzętu i rodzaju testów w różnym stopniu wpływają na wynik: throttling (różnych elementów, najczęściej cpu), błędy cache CPU, memory scrubber, błędy QPI/HT, źle ustawione parametry kontrolera RAM (f.e. kolejkowanie R/W, bank interleave etc. ) itd. Może to być zarówno wina mobo (masz cuda z napięciami) jak i CPU.

Jak bym miał strzelać, to najpierw celował bym w BIOS.

[Gość xcode]

Czyli ze co ?? Wgrac starszy BIOS i probowac ? Tylko ze wtedy albo trace AHCI albo mozliwosc zmniejszenia Vdroopa (od biedy zniose bo i tak nie uzywam wysokich napiec).

 

Tez mi tylko bledy do glowy przyszly, ale podbijalem mocno napiecia i nic.

 

Zauwazylem tez ciekawa rzecz - podkrecanie z BIOSu z 2.4 na 2.83 a nast. na 3.82 dalo roznice w granicach bledu pomiarowego w fpsach, natomiast kiedy odkrecilem z tych 3.82GHz na 2.83ghz to nagle fpsy poszly w gore. Wychodzi na to ze chcac miec szybkie 4GHz trzeba go wykrecic na ~ 7GHz i zmniejszyc taktowanie przez setFSB do 4GHz i bedzie ultra szybkie 4GHz. A jak zmniejszymy jeszcze bardziej to jeszcze szybciej...

 

Normalnie odlozylek półtora kafla pieniedzy, ulepszylem sprzet pod nowa grafe po to zbey wpakowac w mniego reszte pieniazkow z grafy i dalej miec 7900GS.

 

Do tego musze sie uczyc alternatywnej informatyki na sprawdzian na jutro, a jest to o tyle trudne ze w mniemaniu mojej nauczycielki Win XP jest graficzna nakladka na DOS'a, BIOS zawiera pliki startowe Windowsa (wcale nie ma ich w MBR'rze :P), a do dzialania komputera jako takieog wogole nie potrzebny jest wcale prad tylko OS - i wez to teraz spamietaj xD

 

Throttling na bank nie bo pod Linpackiem na 4 jajach mam maks. 60'C, a Prime grzeje maks. do 52'C.

Edytowane 22 Września 2009 przez xcode

[Gość <account_deleted>]

Throttling na bank nie bo pod Linpackiem na 4 jajach mam maks. 60'C, a Prime grzeje maks. do 52'C.

... na bank to można najwyżej napad zaplanować ;)

Przy jakiej temp. z ACPI twój bios włącza throttling? - wiesz?

 

Przykład: lap co parenaście minut się wyłącza i chodzi jak muł - procek @2.2GHz non stop, brak sterów do CPU.

Rozwiązanie zagadki: odpalam linuxa i ostatni log z historii ACPI: ACPI Critical Temperature - 95st.C, Shutting Down.

Zainstalowane stery do CPU - Lap się nie wyłącza, ale nadal muł.

Gdy system działa: temp diody = 50st.C, temp ACPI = 87st.C

... oczywiście zwalony był wiatrak, ale to pokazuje jak może wyglądać sytuacja.

 

Poza tym: u producenta mobo powinieneś znależć info jakie rev. CPU są obsługiwane przez daną wersję biosu - sprawdź.

Nie daje to żadnej gwarancji, ale od czegoś trza zacząć. (biosy czasem są strasznie zabugowane)

 

Do tego musze sie uczyc alternatywnej informatyki na sprawdzian na jutro, a jest to o tyle trudne ze w mniemaniu mojej nauczycielki Win XP jest graficzna nakladka na DOS'a, BIOS zawiera pliki startowe Windowsa (wcale nie ma ich w MBR'rze :P), a do dzialania komputera jako takieog wogole nie potrzebny jest wcale prad tylko OS - i wez to teraz spamietaj xD

... ale przecież to 'alternatywna' informatyka - więc wszystko pasuje :lol:

[Gość xcode]

To na bank nie ACPI - juz to przerabialem.

 

Sprawa wyglada tak - zainstalowalem teraz czystego XP'ka i wyniki testow sa nastepujace:

 

zresetowany BIOS, domyslne ustawienia poza niezbednymi (wlaczone AHCI, kolejnosc bootowania itd.): 56fps

 

nastepnie podkrecilem go z biosu do 3.82ghz - 66fps (nie za duza roznica).

 

Potem z wlaczonym na 3.82GHz za pomoca SetFsb zjechalem spowrotem do 2.83GHz i... 89fps.

 

 

Ja juz nie wiem co mam robic, pobawie sie BIOSam, ale watpie ze to pomoze.

Pytanie glownie - czy to moze byc wina procka czy raczej mobo ? (grafa nie jest to na 100%, RAM tez nie choc mam oporne moduly to jednak pracuja z duzo wyzszymnapieciem, normalnymi timingami i nizsza czest. niz standardowa i nie wywalaja bledow w memtescie).

[Gość <account_deleted>]

Pytanie glownie - czy to moze byc wina procka czy raczej mobo ?

Na to pytanie można znaleźć odpowiedź na 2 sposoby:

- przetestować procka na innym mobo, które na pewno go obsługuje

- PCI configuration space: zrobić dump rejestrów przynajmniej dla kontrolera RAM i PCI-E po każdej zmianie FSB i zobaczyć co się zmienia w konfiguracji chipsetu - dość trudna sprawa, ale powie prawie wszystko.

 

Być może nieprawidłowo działają timery TSC - dość prawdopodobne przy OC, szczególnie podczas zmiany FSB "w locie"

pomijając BIOS: Boot.ini + /INTAFFINITY + /TIMERS= + /NUMPROC /usepmtimer, KB896256 do zabawy na początek.

[Gość xcode]

Roboje, ale wątpię bo teraz mam WXp (wcześniej W7 64) i jest to samo do tego wwychodzi na to ze problemem raczej nie jest oc w locie bo standardowe ustawienia mobo po twardy resecie przez noc dają niższa wydajność niż bym go podkrecil (wtedy wydajność nieznacznie się podniesie) a nast. Odkrecil w locie ( wydajność wzraasta jeszcze bardziej (może nagrań dzisiaj jakiś przydlugawy filmik który to pokaże)

[Gość <account_deleted>]

Chodzi o to, że wszystko bazuje na TSC - np. benchmarki przy obliczaniu wydajności, silniki gier 3D określają co i kiedy zacząć renderować również na tej podstawie. Dobrze znanym problemem który łączy Multicore CPU i OC to "negative delta time" - psuje wszystkie obliczenia a nawet potrafi wywalić program/system.

SetFSB jest bardzo kulawym programikiem - ponieważ bios przy zmianie FSB dodatkowo ustawia różne inne rzeczy.

To że problem był także na W7 o niczym nie świadczy, W7 ma BCD zamiast boot.ini - to tyle.

 

Ponownie zwracam uwagę na bios: zmiany VID świadczą o problemach z obsługą tej rewizji CPU.

[Gość xcode]

To zapytam tak czysto teoretycznie - zakladajac ze cos jest uszkodzone to raczej jest to mobo niz proc ? Czy spotkal sie ktos z taka sztuka ktora standardowo ma jakas tam predkosc, a po podkreceniu wyzsza, a po odkrceniu w locie do nizszej jeszcze wyzsza niz w dwoch pozostalych przypadkach ?

 

Dzisiaj sprawdze na EP35-DS3L, ale boje sie ze tez beda rozne cuda - jak sprzedawalem E8600 to sprzedalem go kolesiowi z duzo nowsza (sic!) Ep43-DS costam i u niego E8600 nawet nie wstawalo za ch**** - co prawda je kupil i zmienil mobo, ale nie dalo sie go zmusic zeby z Wolfdale'em wstalo, wie cboje sie ze na EP35-DS3L i Q9550 moze byc tylko gorzej...

[Gość xcode]

Dobra mały update bo właśnie jestem u znajomego.

 

Platforma testowa - EP35-DS3L, 9800GTX+ i moj 7900GS, moje Reapery 1066MHz, i moj Q9550 @ stock i @ 3.6GHz (bo na tyle pozwala jego mobo bez wiekszego grzebania, a nie mam czasu bawic sie wiecej) oraz jego E5200 @ stock i @ 3.33GHz.

 

Test przeprowadzilem z uzyciem Crysis benchmark 1.05 przy rozdzialce 800x600, benchmarku cpu przy DX9 i 32bit w W7 64bit (znajomy ma Kryzysa kupionego w sklepie marki Torrent :P) przy wszystkich ustawieniach na low poza dzwiekiem - V.High, Fizyka - V.High, detalach tekstur - Med., shaderach - med.

 

Wyniki sa nastepujace (wyniki average z trzech kolejnych po sobie testow puszczonych pod rzad):

 

dla 7900GS:

 

- E5200 @ 2.50GHz - 44 50 51

 

- E5200 @ 3.33GHz - 46 52 52

 

 

- Q9550 @ 2.83GHz - 47 53 53

 

- Q9550 @ 3.60GHz - 48 53 53

 

 

dla 9800GTX+:

 

- E5200 @ 2.50GHz - 51 57 55

 

- E5200 @ 3.33GHz - 66 71 71

 

 

- Q9550 @ 2.83GHz - 70 81 78

 

- Q9550 @ 3.60GHz - 81 90 90

 

 

 

I teraz moja prosba - czy ktos z podobnym sprzetem moglby zweryfikowac te wyniki czy sa poprawne :?:

I w takim razie wynika ze na moim mobo sa ok, tylko skad w takim razie taki pozytywny skok wydajnosci po ODKRĘCENIU cepa :?:

 

/EDIT

 

Wrocilem do domu i do testow - wszystko stock, grafa znajomego - 108 135 137 - tylko ze teraz proc nie chce wstawac na 3.82GHz na takich napieciach jak wczesniej, ale to raczej wina zasilatora (OCZ 500W).

Edytowane 25 Września 2009 przez xcode