Komputer do gier i grafiki 3D

[Jojek01]

Witam serdecznie!

Chciałbym złożyć komputer i proszę o rady!

• czy zestaw ma zawierać tylko komputer czy również system operacyjny, napęd optyczny i peryferia takie jak: monitor, myszka, klawiatura itp. Nie wliczam w ten zestaw na razie klawiatury, myszki, napędu optycznego oraz systemu. Klawiaturę i myszkę jakąś znajdę w domu, a w następnym miesiącu kupię nowe(gamingowe). Napęd nie jest mi potrzebny w ogóle. System mam.
• do czego komputer będzie wykorzystywany Głównie do grania, jednak również planuję rozpocząć poważną przygodę z grafiką 3D - blender lub 3dsMax oraz może AutoCAD. Również programuję, no ale to nie będzie główne przeznaczenie komputera, jeżeli chodzi o wydajność. :>
• jaką kwotę chcesz przeznaczyć Tak jakoś 7,5. Najlepiej do 7 tysięcy. Ceny w sklepach różne. Na czym można zaoszczędzić?
• czy części mają być nowe czy mogą być używane Nowe.
• czy będziesz podkręcał podzespoły Prędzej czy później procesor. Nie wiem czy kartę też, ale wątpię.
• w jakiej rozdzielczości grasz/zamierzasz grać FullHD
• czy mieszkasz poza Polską (ceny za granicą są inne!) Tak, w Niemczech. Mogę niektóre części kupić w Polsce, a niektóre w Niemczech. Proszę o sugestie.
• czy możesz użyć części ze starego komputera takich jak: dysk twardy, napęd optyczny, obudowa Mam tylko 3 dyski twarde, które planuję włożyć do nowej konfiguracji. 1xWD 1,5TB; 2xSegate 2TB.
• czy preferujesz jakiś konkretny sklep np. z powodu odbioru osobistego Na Morele już kupowałem i nie żałuję. Morele ma tą zaletę, że można odebrać osobiście w Poznaniu, a sklep jest duży(tzn. nie jest to jeden sklepik, który jest w poznaniu), dlatego wybór jest duży. Ale aż tak mi nie zależy. :>

Po kilku tygodniach pogłębienia tematu składania komputera wyszła mi taka konfiguracja:
http://www.morele.net/inventory/info/fswiN0/

Produkty, które na pewno kupię to będzie:

• 4790K - Zależy mi na wydajności jednostki oraz by przetrwała te kilka lat :>
• GTX 790 - Model wiadomo, jaki producent to nie ustalone do końca.
• TridentXy - Przeglądając testy nie znalazłem chyba nic lepszego.
• Noctue - Również w testach wypada najlepiej.
• Monitor z G-Sync - Same dobre rzeczy można przeczytać na temat tej technologii... No poza ceną. :D
• PHANTEKS Enthoo Luxe - No jest poprostu śliczna. :lol2: No i to klon Enthoo Pro, więc jest również bardzo dobra. Gdyby z ceną miałbym się nie zmieścić to zszedłbym ewentualnie do Pro.

To czego jestem mniej więcej pewny:

• Crucial MX100 - Cruciala ostatnio kupiłem, ale innego i nie narzekam. Z tego co przeczytałem kontroler jest dobry oraz sam dysk jest polecany do zestawów na Purepc.pl. Może coś trochę tańszego, równie dobrego? 250GB to minimum.
• Asus Z97-PRO - Gdzieś przeczytałem, że powyżej 500zł wszystkie płyty są równie dobre, jednak wyposażenie dodatkowe się zmienia. Esej na temat płyty niżej napiszę...
• EVGA GeForce GTX 970 Superclocked - jak wyżej napisałem: Nie wiem czy ten producent jest dobry. Nie wiem czy nie lepiej kupić SuperSuperClocked. Mam się kierować wyłącznie wydajnością? A no i fajnie by było trafić na coś pół pasywnego. No i najważniejsze: żeby cewki nie piszczały!
• AOC G2460PG - Przeglądałem ostatnio rynek monitorów z G-Sync i nie specjalnie jest duży wybór. Ale o tym też niżej wspomnę.
• Corsair RM Series 750W - Tutaj to już nic nie powiem, bo nie wiem. Nie jestem pewien czy jest kompatybilne pod względem kabli i nie wiem co oznacza, że jest modularny(chyba, że ma kable odpinane). Szacuję te 750W, bo za rok czy później planuję dokupić kolejną 970 i zrobić SLI. 700W starczy? No ale chyba lepiej dać więcej wat niż mniej. Dodałem pierwsze lepsze co wyglądało na solidne, ale może uda się zejść trochę z ceną?

Monitor
No tutaj to zacząłem od Asus VG248QE, ale później znalazłem tańszą alternatywę: BenQ XL2411Z. Jednak w BenQ mnie irytował problem z wadą w sofcie. Większość sprzedawców nie wie co sprzedaje, później odsyłać i czekać itd... Do tego coraz więcej czytałem o G-Sync. No i w końcu znalazłem tego AOCa, który nie dojść, że jest w cenie BenQ, to nie ma wady z softem i ma G-Sync. Jakieś sugestie?

Płyta
Nigdy nie sądziłem, że podczas składania komputera płyta główna będzie moim największym problemem. Chryste, taki wielki rynek, a żeby znaleźć coś dla siebie to ma się do wyboru 3 na krzyż... :angry: W jakimś teście była zachwalana płyta ASRock Extreme 4:
http://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-z97-extreme4-z97-lga1150-dualddr3-1600-sata3-raid-hdmi-dvi-d-sub-atx-z97-extreme4-640920/
No i bardzo mi się podobała: była niebieska, miała lan Intela, ALC1150, wyjście optyczne, możliwość SLI, SATA Express i M.2(Kiedyś pewnie się przyda). Ale na forach ludzie albo doradzali Asusy lub MSI, albo wręcz krytykowali ASRock no i uprzedziłem się trochę.
Co do MSI to ludzie doradzali MSI Z97 Gaming 3 lub 5, jednak znalazłem się z wieloma opiniami, że BIOS MSI jest gorszy niż u konkurencji. A z jeszcze gorszymi opiniami co do tego całego Kilera. No i jest po prostu brzydka.
Z najbardziej pozytywnymi opiniami się spotkałem co do Asusa. No i tu jest jeden model, który dorównuje Extreme 4. Właśnie wyżej podany Asus Z97-PRO !GAMER!. Ma lan od Intela, dobry układ dźwiękowy, SATA Express, M.2, wyższą o 100MHz częstotliwość pracy RAM od ASRock, mostek SLI.
Warta jest swojej ceny?
Czy ta płyta jest kompatybilna z dwoma wentylatorami na cpu? Czy tym oprogramowaniem Fan Xpert 3 w Asusie będę mógł sterować wentylatorami cpu(dwoma) i innymi? Czy dzięki temu oprogramowaniu nie będzie konieczności używania huba dołączonego z obudową czy mogę używać razem?
Proszę mi również powiedzieć jak to wygląda z SLI. Czemu w niektórych specyfikacjach płyt jest informacja, że SLI działa np. w 16x/8x? Domyślam się, że tu chodzi o przepustowość magistrali. To znaczy, że pierwsza karta zwalnia do 8x? To odbije się na wydajności?
Czemu na Morele jest napisane przy Z97-Pro, że ma 4-Way SLI, a specyfikacja wygląda tak:

• 1x PCI Express 2.0 x16 (x4)
• 2x PCI
• 2x PCI Express 3.0 x16
• 2x PCI Express x1

Rozumiem, że 2 karty pod 3.0 x16, trzecia pod 2.0 x16 (co oznacza dodatkowe x4?), a czwarta? x1? Czy to nie za mało? o0

A no i zapomniałbym o najważniejszym. Po tym artykule mój wybór płyty stanął pod znakiem zapytania:
http://www.purepc.pl/plyty_glowne/ces_2015_plyta_msi_z97a_gaming_6_z_interfejsem_usb_31_typu_c
Zastanawiam się czy nie poczekać jakiś czas z zakupem płyty głównej, aż na rynku będzie więcej płyt z USB 3.1, i wtedy kupić płytę z tym interfacem. Szkoda by było kupować komputer, który ma być na kilka lat, gdy już za kilka miesięcy będzie trochę przestarzały. Uważacie to za dobre wyjście?
Czytałem, że USB 3.1 potrafi obsłużyć 100 watowe urządzenia. Uważacie, że ze względu na ten interface potrzebuje kupić zasilacz o 100 wat mocniejszy? :huh:

Przepraszam, za błędy i długi post. Proszę o dłuuugie wypowiedzi z wieloma szczegółami. Proszę uwzględnić to o czym nie wspomniałem, a co może być istotne. :D

-----Edit-----
Jeszcze przypomniało mi się coś.
Proszę mi powiedzieć kiedy będzie okres najlepszy do kupna części? Czy świąteczne zawyżanie cen juz minęło? Usłyszałem teorie, że ceny mogą urosnąć ze względu na sytuację w Ukrainie/z Frankiem, że przez to możliwa jest inflacja. Czy to jest możliwe?

I jeszcze jedno. Planuje teraz kupić 2x4 GB tych RAMów, a za jakiś czas dokupić zestaw 2x8GB. Gdy kupię drugi zestaw o tych samych taktowaniach i opóźnieniach to 8 GB będą równie szybkie co 4 GB? Nie ma sytuacji, że większa pojemność oznacza niższą prędkość? To będzie kompatybilne i ostatecznie będzie 24 GB?

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez Jojek01

[NostradamuSek]

Nie mam się do czego przyczepić, nie mam tylko pewności czy ramy nie będą za wysokie pod tą NOCTUA, ale z tego co pamiętam, to akurat w niej nie ma tego problemu. (Nie zastanawiałeś się nad chłodzeniem wodnym typu Corsair np H110?)

Widzę, że posiedziałeś i poszukałeś pod swoje wymogi i gust.

 

Czekanie na nowości ...hmm.. wiesz jak to jest. Tu poczekasz na USB 3.1, tam na AMD serii 300 ... czas leci a komputera niet.

[Jojek01]

nie mam tylko pewności czy ramy nie będą za wysokie pod tą NOCTUA

Po usunięciu radiatora pasują. Widziałem zdjęcia. Mam nadzieje, że jednak będą pasować z radiatorem, bo radiator jest ładny. :D

 

Moim zdaniem chłodzenie wodne odpada, bo dużo z tym jest roboty i gdzieś przeczytałem, że na przeciętne chłodzenie trzeba wydać minimum 800zł, bo poniżej tej kwoty są rzadko bardziej od powietrza. Tym bardziej nie widzę sensu pchać wodnego w procesor, gdy się ma powietrzne na karcie. Bezgłośnie i tak nie będzie. ;)

 

Edytowałem post, bo coś mi się jeszcze przypomniało. Proszę odpowiedzieć na edycję oraz na inne wątpliwości do do BIOSu, oprogramowania do chłodzenia, kompatybilności wentylatorów cpu, usb itd. :)

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez Jojek01

[NostradamuSek]

Ceny teoretycznie po świętach spadają, ale...

Generalna sytuacja z Rosją, przepał z frankiem, podskoczenie dolara... i mamy co mamy. I raczej na razie nie spodziewałbym się spadków cen, niestety.

 

Ramy zależą jak ci płyta pozwala je konfigurować i w jakiej konfiguracji pójdą w dual channel.

W opisie płyty zazwyczaj jest to podane.

W laptopie mam 4,2,4,2 , w stacji 6x2, więc u mnie to hula.

 

Generalnie by nie mieć problemów kupuj 2x4, 2x8, 4x4, 4x8, najlepiej identyczne kości.

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1150/Z97-PRO/E9062_Z97-PRO.pdf

 

Teoretycznie

 

DIMM A1 8GB
DIMM B1 4GB
DIMM A2 8GB
DIMM B2 4GB

 

Powinno działać.

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez NostradamuSek

[Klaus]

Teoretycznie

 

DIMM A1 8GB

DIMM B1 4GB

DIMM A2 8GB

DIMM B2 4GB

 

Powinno działać.

Lepiej

 

DIMM A1 8GB

DIMM B1 8GB

DIMM A2 4GB

DIMM B2 4GB

 

W linkowanym Asusie

cpu

DIMM A1 8GB

DIMM A2 4GB

DIMM B1 8GB

DIMM B2 4GB

[NostradamuSek]

Hahaha, masz rację. Czas odespać.

Generalnie ma być taka sama ilość GB Ram na każdy kanał, acz uważam, że nie ma co kombinować w nowym i najlepiej kupić te same, albo 16GB albo 32GB, bo mogą być niespodzianki.

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez NostradamuSek

[Jojek01]

Dziękuję za link. Okej, jednak na razie i tak zostanę przy 2x4GB, bo bym przekroczył budżet. Ewentualnie jak nie będzie chodzić dobrze po kupnie dodatkowych 2x8GB to sprzedam 2x4GB i kupię jeszcze jedne 2x8GB.

 

Chwileczkę, chwileczkę... My chyba rozmawiamy o dwóch różnych płytach. Ja planuję Z97-PRO GAMER, a nie Z97-PRO. Specyfikacja jest od Z97-PRO. Już miałem nadzieje, że jest w Gamer WiFi i BT...

http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-z97-pro-gamer-z97-dualddr3-1600-sata3-sata-express-hdmi-dvi-atx-z97-pro-gamer-695660/

http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-z97-pro-wi-fi-ac-z97-dualddr3-1600-sata3-raid-hdmi-dvi-d-sub-dp-atx-z97-pro-wi-fi-ac-641230/

[NostradamuSek]

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1150/Z97-PRO_GAMER/E9782_Z97-PRO_GAMER_Guide_web_only.pdf

 

Konfig ten sam

 

DIMM A1 8GB
DIMM A2 4GB
DIMM B1 8GB
DIMM B2 4GB

 

Tak, że spokojnie. Generalnie chodzi, żeby poczytać w manualu płyty co akceptuje, bo może być różnie.

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez NostradamuSek

[Jojek01]

Dzięki! :D

W specyfikacji Pro-gamer znalazłem:

2 x PCI Express 3.0 / 2.0 x16 slots ( single at x16 mode or dual at X8 mode )

[...]

Supports NVIDIA ® Quad-GPU SLI™ Technology

Mam rozumieć, że SLI można zrobić z maksymalnie 2 kart, gdzie każda może mieć po maksymalnie 2 procesory. To mam rozumieć, że na stronie Morele.net jest błąd czy ja źle rozszyfrowuje "4-Way SLI"? Ze strony Morele rozumiem, że 4 karty można podłączyć.

http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-z97-pro-gamer-z97-dualddr3-1600-sata3-sata-express-hdmi-dvi-atx-z97-pro-gamer-695660/

 

Także znalazłem na 20 stronie wpis o kompatybilności F3-2400C11Q-32GXM(XMP), a ja planuję kupić F3-2400C10D-8GTX. To znaczy, że będą problemy, czy po prostu nie przetestowali tych modeli?

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez Jojek01

[Jojek01]

Proszę, żeby ktoś jeszcze zabrał głos i rozwiał resztę moich wątpliwości.

[Gość Nemayu]

Co do wentylatorów możesz wpiąć 3+2. 3 wentylatory niezależnie od siebie działające, a CPU i CPU opt ustawiasz razem (ja mam XL-1 i ten od thermalright macho i obroty są mniej więcej takie same). Wszystkie wejścia obsługują sterowanie PWM. Ja mam wentylatory 3pinowe i jeden 4 pinowy(działa razem z 3 pinowym pod cpu opt) dlatego wszystkie mam ustawione jako DC.

Wchodzisz do BIOSu odpalasz kalibrację wentylatorów. BIOS pozwala ustawić ci wtedy wykresy od momentu gdzie wentylatory działają poprawnie (w XL-1 jest to 43%, a w thermalright około 20%), bez kalibracji jest to minimum 20% dla PWM, a 60% dla DC. Masz opcję wyłączania wentylatorów przy odpowiednio niskiej temperaturze i włączania gdy temperatura podskoczy. Wszystko ustawiasz raz,a później działa automatycznie. Możesz ustawić w BIOSie i w windowsie jak ci wygodniej, ale ja preferuje bios-wygląda to tak samo w win i w bios). Wentylatory CPU i CPU_opt nie mają opcji wyłączania. Możesz dokupić rozgałęźniki i zamontować więcej wentylatorów. Zewnętrzny kontroler obrotów jest zupełnie zbędny. Do każdego wentylatora możesz przypisać dowolny czujnik z płyty głównej i z tego co widziałem jest jedno miejsce na wpięcie własnego czujnika (obok wejścia audio front panelu).

 

Co do SLI:

Na pudełku jest napisane:

Supports NVIDIA QUAD-GPU SLI Technology

Support AMD QUAD-GPU CossfireX Technology

 

Co do SLI przeczytaj sobie 1.5 expansions slots:
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1150/Z97-PRO_GAMER/E9782_Z97-PRO_GAMER_Guide_web_only.pdf

 

 

Według instrukcji:

Pierwszy slot x16

Drugi x16

Gdy działają oba to mają x8

Trzeczi ma napisane N/A, a w tabelce nie ma triple ani quad SLI, ale jest to slot 2.0x16, który działa maksymalnei jako x4.

"This motherboard has two PCI Express 3.0/2.0 x16 slots that support PCI Express 3.0/2.0 x16 graphic cards complying with the PCI Express specifications"

Na pudełku mimo wszystko wspominają o quad SLI, więc najlepiej jakbyś napisał do support albo pogooglował.

Do gier więcej niż 2x SLI nie ma sensu. Zyskujesz maksymalne FPS, a minimalne pozostają na tym samym poziomie i skoki FPS są bardziej widoczne. Do grafiki pewnie by się przydało.

 

Co do RAMu to pewnie nie testowali. Wszystkie testowane działają, ale niektóre nie mają kropeczki gdy chodzi o 4xDIMM.

Edytowane 29 Stycznia 2015 przez Nemayu