CopperField vs Atlantis "testy" - troche zdjec

[Popixs]

update

tymczasowa strona - http://www.copperfield.prv.pl

 

Witam, tak wiec na wstepie chcialem zaznaczyc ze podane ponizej wyniki nie nalezy traktowac jako realnych testow, sa one wykonane ze zbyt mala dokladnoscia i przy zbyt wielu zmiennych ze mozna je tylko zaliczac jako porownanie i to niskiego rzedu.

 

Tak wiec, przedstawmy startujacych

 

1. CopperField CPU

 

2 Atlatnis

 

 

Sprzet

 

procesor aXP 1700 - 10x207 - 1.85V(max plyty, ustawiony na tyle zeby bylo cieplej) - >100watt

plytka A7n8X

K.graf gainward gf4ti

pamieci 256MB kingston ddr333 synchronicznie na optimal - nie potrzeba nam bylo wiecej

 

 

Warunki w ktorych sie zmagano byly dosc, w zasadzie bardzo slabe :)

 

 

na zdjeciu

 

Sprzet

-Nagrzewnica chevrolet chevette(15x15x5cm miedzianej objetosci oddawania ciepla)+ shroud sklecony w 2 minuty z tasmy i kartonu + sunon 3000rpm, 107CFM @ 5V oczywiscie wyciagajacy powietrze ze shrouda

-Pompka PH802, troche dziwna moze sie wydawac, ten zbiorniczek to przerobka na inline, w tym przypadku nie potrzebna nam, jak widac korzystalismy z zaawansowanego sprzetu laboratoryjnego - wiaderka z jakimis 3l wody na oko (nieistotne)

-Sunon2300rpm 83CFM@7V chlodzacy wnetrze kompa

 

Tutaj widac kto robil shrouda :D

 

A tutaj pompka wyzej wymienionego gentlemana

 

 

Montaz i reszte niewaznych du pe re li ominiemy :)

 

Dyscypliny

 

bardzo jednolita ta olimpiada, obie konfiguracje przechodzily tortury programem Toast przez okres 2 godzin, dane po zakonczeniu podaje ponizej, wykresy postaram sie zrobic pozniej bo excel mi sie spapral.

 

Temperatury mozna uznac za finalne poniewaz przez bardzo dlugo byly stabilne na podanych poziomach.

 

 

CopperField after 2.5h of toast - poszlismy po baterie do termometru :)

 

temp powietrza przed chlodnica: 22.2C

temp powietrza za chlodnica: 24.9C

temp wody w wezu wylotowym nr1: 25.3C nr2: 25,5C

temp wody wlot do pompki: 25.4C

temp cpu: 33C

 

 

 

 

atlantis after 2h of toast

 

temp powietrza przed chlodnica: 22.1C

temp powietrza za chlodnica: 25,0C

temp wody w wezu wylotowym (tylko 1 wylot): 25,6C

temp wody wlot do pompki: 25.4C

temp cpu: 36C

 

 

 

 

Jak napisalem wyzej prosimy nie sugerowac tymi wynikami, zostaly one przeprowadzone pospiesznie i w zlych warunkach tylko w odpowiedzi na prosby.

I pamietajcie

Patrzymy na was :)

 

[viod]

Hmm fajnie tylko jak to ma sie do waszej najwiekszej konkurencji czyli nukleona ;]

A i tak wynik jest fajny patrzac na warunki ;]

[Popixs]

Mysle ze ma sie dobrze, jesli znajde kogos z nukleonem w gdyni/trojmiescie to odrazu zrobimy podobne porownanie, niestety nie znam nikogo takiego.

[reed]

Mysle ze ma sie dobrze, jesli znajde kogos z nukleonem w gdyni/trojmiescie to odrazu zrobimy podobne porownanie, niestety nie znam nikogo takiego.

Zapodac topic jakis moze powinienes ?

Jezeli testy mialy by byc solidne i macie ochote to zrobic, to moze jakis wiekszy tescik ?

Moze sam Mate podeslalby bloczki ?

Brakuje (co kazdy chyba zauwaza) jakiegos wiekszego testu bloczkow dostepnych w sprzedazy ( mr.P nie wspominam)

Moznaby przylepic ogloszenie, napisac do firm.

Tylko czy macie czas, mozliwosci i ochote na cos takiego, wiekszego ?

[Witchhunter]

reed, ty chyba na prawde nie wiesz co sugerujesz :lol:

to co przedsiewzielismy z popixsem to smieszna imitacja nedznego porownania 2ch blokow, absolutnie niemiarodajne i o niczym nie mowiaca tak w zasadzie. Jesli chcesz zalepic dziure po wielkim tescie blokow, to spewnoscia nie tymi medotami. Pamieta ktos moje zalozenia odnosnie testu? Nie widzi mi sie podejmowac tego zadania z zalozeniami innymi niz wlasnie tamte, a to z kolei wymaga kupy czasy, a biorac pod uwage fakt, ze potem i tak ktos by walnal, ze wyniki sa tendencyjne, bo w koncu to konkurencja, stawia to wogole pod znakiem zapytania sens takiego przedsiewziecia :wink:

 

jest nadzieja ze chlopcy z mod4us beda cos w ta strone tworzyc...

[Popixs]

sprawa wyglda tak,

1. czas - znalzlby sie, bo w zasadzie to przez wiekszosc czasu test nie wymaga obecnosci kogokolwiek

2. srodki - spoko, mamy miejscie, termometry odpowiednie poza symulatorem jadra, w zasadzie to wyfrezujemy taki w tym tygodniu, problem tylko z grzalka :/ ale witch juz nad tym mysli

3. bloczki - swoje mamy :), atlantis, maze 4 spoko i jeszcze jakis leV3, to nasz stan na dzien dziesiejszy, jak widac slabo

4. ochota - postaramy sie nabrac

 

no i wreszcie sprawa wiarygodnosci, przeciez wiadomo ze jesli testy wyjda nie po czyjejs mysli to odrazu bedzie afera ze jestesmy stronniczy itd, a to by mnie strasznie wqrrrr....... ;), jak pewnie kazdego, dlatego nikt kompetentny sie tego nie chce podjac.

 

Przeciez w chlodzeniu u nas (Polska) sprawy ida jak wszystko inne, ludzie kupuja slabe bloczki (z braku testow) za kupe siana i wszyscy sa szczesliwi, dlatego postaramy sie to zmienic w najblizszych miesiacach z wasza (mam nadzieje) pomoca.

[saygon]

a co z róznymprzpelywem ,zeby sprawdzć jak sie bloki spisuja, od razu mozna by pompki porownać, bo tego bardzo brakuje.

[Witchhunter]

wlasnie porownanie pod katem roznych przeplywow jest tym co jest koniecznie i zarazem tym ktore zwielokratnie ilosc potrzebnego czasu (mniej wiecej 4rokrotnie :P )

[Popixs]

ok, tak wiec musimy sprawic sobie pelty jako grzalki, kase na to zamierzam zdobyc pozbywajac sie bloczku z testow, jesli jest ktos chetny to na priv.

 

caly czas szukamy tez kogos z blokami mate/miko/bloki.republika w trojmiescie kto moglby pozyczyc blok na czas testow. mowa tutaj o wrzesniu, pewnie gdzies w polowie.

 

 

pompki jakimi dysponujemy to

 

ph802

ph402

grundfos UP 20-45 (tylko redukcje musze kupic)

 

 

co do ludzi zamieszanych w testy

 

Witchhunter, Ituriel, ja, jesli ktos ma watpliwosci co do naszego obiektywizmu/profesjonalizmu zapraszam do dyskusji i czekam na kandydatow.

 

 

nie mam czasu teraz szukac ale cala procedura zostala juz opisana przez witcha oto ona

 

"

Zeby porzadnie przetestowac 16 blokow potrzeba jakiegos miesiaca na zebranie samych danych. Jezeli juz ma byc taki test, to musi on byc zrobiony porzadnie, a to wymaga ogromnego nakladu pracy. Po krotce powiem jak mniej wiecej powinien wygladac sensowny test blokow. Ponizsze odnosi sie do kazdego z 16 blokow.

 

1. Blok powinien byc testowany przynajmniej 3 krotnie, za kazdym razem trzeba go zdjac i zalozyc od nowa, tylko wtedy uniknie sie przeklaman zwiazanych ze zlym mocowanie (kazdy popelnia bledy)

2. Nalezy przeprowadzic testy przy kilku roznych przeplywach, stalych dla wszystkich blokow. Najrozsadniej zrobic 200l/h, 350l/h, 500l/h, 650l/h i ostatni test w ukladzie "rzeczywistym", tzn jakas pompka 1000l/h, ta sama chlodnica i te same weze (mierzac takze przeplyw).

3. Nalezy zmierzyc opor jaki stawia kazdy z blokow przy kazdym z przeplywow

4. Temperatura poczatkowa wody musi byc stala dla kazdego z blokow przy kazdym tescie, nalezy takze znac temp wody przed procesorem w kazdej chwili czasu

5. Temp w idle mierzona z poziomu biosu/albo z golego Windowsa+MBM po uplywie godziny

6. Temp w stressie mierzona po uplywie przynajmniej 2h wygrzewania Prime-em/Toastem/Cpu Stability

7. Temp przy uzyciu np. Waterfalla tez powinna zostac uwzgledniona i zmierzona rowniez po uplywie godziny

8. Temp procesora powinno mierzyc sie w trojaki sposob: dioda, insocket i zewnetrzym czujnikiem przylozonym do jadra procesora, odizolowanym termicznie od bloku i do tego czujnikiem o tej samej dokladnosci i czulosci co czujnik mierzacy temp. wody

9. Nalezy testowac procesory o roznym wydzielaniu ciepla i roznym rdzeniu, np. mocno podkrecony/niepodkrecony <> AXP(0.18u)/PIV

10. Nalezy mierzyc temp wody przed i za procesorem uzywajac tych samych przyrzadow

11. W miare mozliwosci test powinien uwzglednic takze uzycie TECa 156W+, przy tej samej grubosc coldplatu, tej samej sily ktora przykrecony jest on do wb

12. Temperatura powietrza na wlocie i wylocie chlodnicy powinna byc ciagle mierzona, a temp na wlocie mozliwie stala (inaczej wprowadzic poprawki)

13. Wyniki nalezy przedstawic w postaci temperaturowej z uwzglednieniem temp pokojowej, temp wody przed<>po, temp ze wszystkich 3 czujnikow

14. Wyniki nalezy przedstawic takze w postaci wykresu wspolczynnika C/W od przeplywu, tak dla calego ukladu jak i dla samego WB

15. Reszta jest raczej oczywista.

 

Kazdy przedsiewziecie, ktore nie bedzie do pewnego (znacznego) stopnia spelnialo chociaz tych powyzszych zalozen bedzie niczym innym jak smiesznym porownaniem kilku kawalkow miedzi zwanych przez wielu blokami i aby uniknac smiesznosci, nie radzilbym czegos takiego tytulowac Testem albo Porownaniem wydajnosci. Jak widac po powyzszym, zeby przetestowac 1 blok w pelni, nalezy zrobic 30 testow...

 

Oczywiscie powyzsze jest tylko czescia zagadnienia, nie bede teraz tracil czasu na wymyslanie kolejnych punktow

"

 

 

dyskusja zwiazana z poprzednim testem do wgladu w topicu

http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?t=18472

 

 

oczywscie mozna tez na symulatorze sprawdzac bloczki na mostki/gpu, tez sie przyda

[ToMo]

A ja mam taka propozycje żeby sprawdzic jakie bedą temperatury na bloczku CopperField CPU gdy będzie tylko 1 wlot i jeden wylot (dwie skrajne króćce).

[Witchhunter]

A wiec tak, rozbieznosc w odczycie temperatury z poszczegolnych wylotow bierze sie z niesymetrycznego polozenia rdzenia procesora wzgledem otworow w plycie glownej. Mianowicie problem polega na tym, ze na przecieciu prostych pociagnietych miedzy przeciwleglymi otworami w plycie wcale nie ma, jak by sie moglo wydawac, srodka rdzenia. Co za tym idzie bezposrednio nad wlotem znajduje sie jedynie 1/4 rdzenia. Dlatego wlasnie wylo do ktorego plynie woda z tej czesci bloku, pod ktorym jest wieksza czesc rdzenia ma odrobine wyzsza temperature (sprawdzilem podczas pracy, zgadza sie). Akurat termometry ktorych uzywalismy sa dodatkowo opatrzone dosyc sporym beldem pomiaru.

 

Ta niesymetrycznosc jest dosyc powaznym problemem (relatywnie), ktory stosunkowo nielatwo ominac, co mozna zaobserwowac na 90% blokow na swiecie (osobiscie nie widzialem zadnego ktory by temu sprostal). Rozwiazanie problemu przez przesuniecie samego bloku wzgledem jadra (koniec z symetria bloku) da wlasciwy rezultat, ale trzeba zwrocic uwage na pewne niedogodnosci wynikajaca z niesymetrycznego rozkladu sil nad jadrem.

[Grzechu]

A wiec tak, rozbieznosc w odczycie temperatury z poszczegolnych wylotow bierze sie z niesymetrycznego polozenia rdzenia procesora wzgledem otworow w plycie glownej. 

Rozwiazanie problemu przez przesuniecie samego bloku wzgledem jadra (koniec z symetria bloku) da wlasciwy rezultat, ale trzeba zwrocic uwage na pewne niedogodnosci wynikajaca z niesymetrycznego rozkladu sil nad jadrem.

Hmm nad ta ostatnio wypowiedzia musze pomyslec bo narazie sie z toba nie zgodze, ale pod pewnymi warunkami: Jesli podstawa bloku jest robiona na podstawie wymiarow samego proca (nie liczac otworow wokol socketu, ani tez uchwytu w sockecie) to wówczas wystarczy zrobic zapinke taka aby powierzchnia ktora ma oddawac cieplo pokrywala sie z rdzeniem proca - czyli innymi slowy trzeba zrobic taka zapinke, aby przesuniecie bylo optymalne dla odprowadzania ciepla.

PS sam nie wiem co przed chwila napisalem tak dokladnie, ale moze zajazycie o co biega :wink: :D

Pozdro.

[Witchhunter]

Wlasnie o to chodzi, to jest jedyne rozwiazanie, problem jest tylko jeden. Trzeba ewzglednic, ze mocowanie po jednej stronie bedzie mialo do czynienia z odrobine wieksza masa, jednak biorac pod uwage fatk, ze wowczas cala masa bloku bedzie spoczywala rownomiernie na rdzeniu, nie powinno to stanowic zbytniego problemu. Niemniej musze sprawdzic w praktyce jak sie bedzie mialo mocowanie w takim ukladzie do temperatur na rdzeniu.

[Grzechu]

Myśle, że nie powinno być różnic w temp. jakichś znaczących.

Sam mam blok, w którym popełniłem bląd nie uwzględniając uchwytu przy sockecie i też muszę przesunąć podstawę bloku względem zapinki.

Nic tylko sprawdzić jak teoria ma się do rzeczywistości.

Pozdro.

[Popixs]

dla wszystkich ktorzy zamierzaja zapytac:

 

NASZ BLOCZEK MOZE MIEC DOWOLNE KONFIGURACJE KROCCOW, W GRE WCHODZA OCZYWISCIE ROWNIEZ OPCJE TYPU 3xWTYKOWA 16mm

 

peace

[muzycom]

Ttaki test moim zdaniem rozwiązał by wątpliwości większości zdesperowanych poszukiwaczy wydajnosci. Ja sam przez was (i wasze wyroby) załamałem ręce :) Czekam na testy i zwlekam z zakupem.

[Popixs]

ja naprawde robie co moge, ale rece mam tylko cztery z czego 2 akurat sa niedostepne :(

[Lukas20]

No kurde. Sorry za spoznienie. Bloczek na CPU lezy u mnie na biurku od tygodnia i czek na test.

Jutro jeszcze tylko troche nad nim posiedze (ufam tylko sobie) i bedzie porowanie wstepne z Nukleonem.

[muzycom]

No to sprawa się rozstrzygnie... Ale i tak wcześniej czy pozniej upie oba dla spokojnosci :)

[Lukas20]

OK, zaczynamy

 

Paczka dotarla juz do mnie dawno temu.

Wczoraj otwieram i ujrzalem go. Bogowie, toc to cudo :twisted:

Model z topem AMD (gratulacje do Popixa za znakomity projekt) i 3 zlaczkami wtykowymi OD 16mm. Jednym slowem full wypas.

Jak ktos chce wiedziec jak to wyglada mam zdjecia robione przez autorow.

Co prawda te szybkozlaczki to kolosy, ale trudno. Wydajnosc byla priorytetem.

Tak naprawde blok normalnie dostalby ocene 6/6, ale staram sie wylapac wszystkie jego wady, choc duzo ich nie jest.

 

Wyglad: 6/6

Jak juz pisalem zlaczki sa duze, ale to byl moj wybor. Wszystko wyglada super - zobaczymy czy tez jak sie to zalozy i moze podswietli.

 

Spod: 5/6

Na to az milo sie patrzy. Bardzo mnie cieszy, ze w koncu Polacy pokusili sie o cos naprawde tak dobrego.

Podczas transportu spod byl zabezpieczony przed porysowaniem. Powierzchnia ladnie zeszlifowana, ale troche brudna. Wystarczylo 5 minut z pasta polerska i wszystkie syfy zeszly od razu.

Na jednym poczku w srodku bloku widac delikatny poslizg freza.

He, chlopaki nawet krawedzie wygladzili :)

 

Top AMD: 6/6

Do tego przyczepic po prostu sie nie da. Widac, ze Atlantis Witch'a sluzyl za pierwowzor :)

Boki topy sa bardzo gladkie (przezroczyste) co dodatkowo cieszy moje oko.

 

Jakosc: 4,5/6

Dlaczego tak malo? Nie panikujcie. Nic na razie nie dorownuje ZALMAN'owi WB-2, ale oni produkuja juz hurtowo, a tu mamy do czynienia jednak ciagle z detalem. Wykonanie WB-2 jest perfekcyjne w kazdym calu. Tutaj udalo mi sie znalezc kilka dupereli. do ktorych bym sie przyczepil, ale zadna z nich na pewno nie miala wyplywu na wydajnosc.

 

Zaraz skladam blok do kupy i bede wszystko montowal.

[Ituriel]

czekamy z niecierpliwoscia ;-)

[Śledziu]

czekamy i czekamy ....

[NiemacieK]

To tak w miedzyczasie moge wam zapodac swoja temp. Nie wiem na ile dokladny jest odczyt MBM5 na mojej mobo ale z braku alternatywy posluze sie wlasnie nim. Na 1700+ DUT3C (1.6V)@2280mhz (190x12) 2V temperaturka po 1h wygrzewania CPU Stability Test (CPU Warming) zatrzymala sie na 42st.C. Podejzewam ze zeszloby troche nizej, gdybym zdjal shimma i zastosowal jakas sensowna paste typu AS Ceramique ale po pierwsze troche sie boje montowac bloczek bez shimma a po drugie aktualnie posiadam tylko bialy silikon termoprzewodzacy dodawany do wyrobow ZALMANA. No i shroud na nagrzewnice zostal sklecony w napredce (powietrze z nagrzewnicy wyciagaja 2 wentyle 80x80 zdemontowane ze starych zasilaczy codegena i puszczone na 7V). Mysle ze po poprawieniu tych wszystkich niedociagniec i zastosowaniu weza doprowadzajacego wode do bloku o ID 12 a nie tak jak mam w tej chwili ID 10 (nie moglem znalezc takiego, ktorego OD pasowalaby mi do szybkozlaczki wtykowej 16mm i jednoczesnie jego ID mialoby 12mm) temperaturka zejdzie eszcze z 5-6st.C.

[Lukas20]

No to sie nie doczekacie :evil: :evil: :evil:

 

Szlag mnie trafil, a konkretnie moj procek Palomino 2000+. Po zlozeniu wszystkiego wszystko wygladalo OK. Po wlaczeniu kompa ze speakera zaczal sie wydobywac dziwny dziwek (od tonu niskiego to coraz wyzszego). Na monitorze czarno. Potem nic wogole nie chcialo wstac.

 

Pojechalem do brata i okazalo sie, ze moj procek zdechl. Najgorsze jest to, ze wyglada zupelnie normalnie. Nie jest ani ukruszony (byl CS), ani tez nie wydac oznak spalenia. Na mobo tez nie znalazlem zadnej kropli wody. Plyta powinna odciac zasilanie przy temperaturze 60*C.

Sam nie wiem co sie stalo. Nie mam wogole zielonego pojecia. Najgorsze jest to, ze 250 PLN poszlo sie... Jutro jade na gielde, moze znajde jakiegos Palomino 2000+.

[muzycom]

BUUUU to fatum... Mars jest blisko...

[Lukas20]

Wlasnie dzisiaj mialem go ogladac, ale jeszcze zaczal padac deszcz!!!

[ZOh1w2]

Popixs pokłony do samej ziemi - zajebisty kawał dobrej roboty :D aż miło patrzeć na Twoje dzieła.

[Popixs]

spoko, staramy sie jak mozemy.

 

info dla wszystkich zamawiajacych

 

bloczki beda wysylane dopiero od 4.09 bo do tego terminu nie ma dostepu do naszego "laboratorium" ;) - witch robi sobie diving license..... w egipicie :D

[Lukas20]

Co za len :)

 

Od razu pisze, zeby nie bylo paniki. Moj stary procesor sie spalil (nie bylo zadnych sladow oprocz zmienionego koloru niektorych rezystorow na spodzie) - prawodopodobnie gdzies sie walnalem w montazu. Rutyna albo glupota.

NIE BYLA TO WINA BLOKU!!!

Chyba CS mi sie zeslizgnal tak, ze opral sie na gorze gabki od procka, albo za slabo dokrecilem blok (ale to akurat jest malo prawdopodobne, bo juz zdazylem zlapac troche doswiadczenia).

W kazdym razie aktualnie jest juz 2000+ 0,13u a stary poszedl do odkupienia przez importera.

[Larus]

To tak w miedzyczasie moge wam zapodac swoja temp. Nie wiem na ile dokladny jest odczyt MBM5 na mojej mobo ale z braku alternatywy posluze sie wlasnie nim. Na 1700+ DUT3C (1.6V)@2280mhz (190x12) 2V temperaturka po 1h wygrzewania CPU Stability Test (CPU Warming) zatrzymala sie na 42st.C.

 

Czy mógłbyś napisać z jakiego czujnika w MBM5 podałeś tą temperaturę ?

Nie wiem czy wiesz, ale KD7 posiada odczyty temperatury zarówno spod podstawki jak i z rdzenia (on-die diode)! W MBM5 jest to czujnik: LM90 Remote. Jeśli mógłbyś to sprawdzić i napisać, czy to właśnie z tego czujnika jest ten odczyt 42C byłym bardzo, bardzo wdzięczny. A jeśli nie, to czy mógłbyś powtórzyć test i podać ten wynik ?

 

Z góry dzięki.