Powerhead 802 vs 402 vs MJ1000

[tomasir]

Więc takie pytanko.

Czy wzrost wydajności 802 (1500l/h) w stosunku do 402 (990l/h) będzie w stanie zrekompensować to że 802 wydziela 21 W, a 402 tylko 10.

I czy cała ta moc, zostanie wydzielona w postaci temp co "podgrzeje" wodę w obiegu (pompka zatapialna)?

I czy przy standardowym układzie, tzn. blok o bardzo niskich oporach, nagrzewnica samochodowa będzie różnica w wydajności między tymi dwoma pompkami, bo ostatnio przycisnęło mnie z kasą i nie wiem czy warto te 25 pln więcej wykładać...

A jeszcze czy wydajnościowo 402 i mj1000 są porównywalne (nie chodzi mi to o l/h tylko rzecz jasna o rzeczywistą wydajność w układzie)???

 

Tu dane pompek:

Mj1000

Wydajność 1000l/h

Moc 14W

Maksymalna wysokość podnoszenia słupa wody 1,48m

Rurka dopływowa 18,9 mm

Rurka odpływowa 12,6mm

Te dane ze strony Mate

http://chw.siliconvalley.pl/pompki.html

 

A tu powerhead 402:

 

Max. wysokość podnoszenia słupa wody to 1,3 m

odpływowa to 12,5 mm

dopływowa to 28 mm

Dane ze strony producenta www.hagen.com

 

Po porównania Julek ani nikt inny jeszcze chyba ni robił. A jescze wspomnę że układ będzie tylko na 1 blok...

[reed]

tomasir

Wydaje mi sie ze obie sa dosc dobre, wybierz poprostu ta , ktora jest cichsza, na 1 WB to bedzie chyba obojetne.

Zibi pisal ze jak odpalal pompe na 3 x (prawie) wieksza wydajnosc, to nie dawalo to wymiernych efektow.

Bierz tansza i cichsza :)

[Kalwas]

Ja mam pompke Aqua El PF-2 o wydajności 1500/h i sie zastanawiam czy uciągnie blok na procu chipsecie i grafice no może jeszcze na pamięciach grafiki, ale tam to będe tylko płaskowniki miedzine przewiercone na wlot i połączone rurkiami miedzianymi.

Starczy mi jeszcze wydajności na chłodzenie dysku czy już niebardzo?

 

Paranmetry pompkiQ= 1500l/h

H max - 1,5m

pompka ma moc 22W czyli więcej od tej testowanej u Mate

http://chw.siliconvalley.pl/pompki.html

czyli teoretycznie powinna być lepsza od tej Hagen AquaClear PowerHead 802 która ma tylko 20,5W.

Dodam że moja pompka to jest pompka fontannowa. :)))))))))))))))

[Witchhunter]

I czy cała ta moc, zostanie wydzielona w postaci temp co "podgrzeje" wodę w obiegu (pompka zatapialna)?

Tak, w przypadku pompek zatapialnym cala moc wydzialana laduje w wodzie, podnoszac tym samym jej temperature. Pompka pobiera pewna ilosc energii. Czesc z niej idzie na straty i ta wydziela sie w postaci ciepla, reszta energii idzie natomiast na prace wykonana na wodzie. Energia dostarczona zwieksza energie wewnetrzna, czyli temperatura rosnie. Jesli chodzi natomiast o niezatapialne, wtedy tylko czesc ciepla pompki (pochadzacego ze strat) jest przekazywana wodzie, a reszta otoczeniu.

 

I czy przy standardowym układzie, tzn. blok o bardzo niskich oporach, nagrzewnica samochodowa będzie różnica w wydajności między tymi dwoma pompkami, bo ostatnio przycisnęło mnie z kasą i nie wiem czy warto te 25 pln więcej wykładać...

Mysle, ze najwyzej na niekorzysc 802 . Jest tylko jedno ale, w momencie kiedy bedziesz chcial rozbudowac uklad o kolejne bloki, przez co stanie sie on bardziej 'oporny', wtedy moze sie okazac, ze 402 bedzie za slaby, zeby dostatecznie szybko odprowadzic cieplo z blokow.

 

A jeszcze czy wydajnościowo 402 i mj1000 są porównywalne (nie chodzi mi to o l/h tylko rzecz jasna o rzeczywistą wydajność w układzie)???

MJ1000 jest jak dla mnie optymalnym rozwiazaniem, troche wieksza moc przy troche wiekszym slupie wody. Sam planuje ten zakup do chlodzenia CPU, GPU, NB, HD, PSU naraz.

 

Więc takie pytanko.

Czy wzrost wydajności 802 (1500l/h) w stosunku do 402 (990l/h) będzie w stanie zrekompensować to że 802 wydziela 21 W, a 402 tylko 10.

Nie, nie bedzie jesli mowimy o ukladzie z i blokiem. Duza predkosc przeplywu zmniejszy ilosc oddawanego ciepla (ktore zostanie dodatkowo zwiekszyne o 10W) w chlodnicy, przez co w efekcie woda bedzie cieplejsza, niz w ukladzie z 402/MJ1000. A powyzej rzeczywistemu 500l/h w ukladzie zmiany w temp (bez peltiera) sa praktycznie zadne.

[Witchhunter]

Ja mam pompke Aqua El PF-2 o wydajności 1500/h i sie zastanawiam czy uciągnie blok na procu chipsecie i grafice no może jeszcze na pamięciach grafiki, ale tam to będe tylko płaskowniki miedzine przewiercone na wlot i połączone rurkiami miedzianymi.

Starczy mi jeszcze wydajności na chłodzenie dysku czy już niebardzo?

Wszystko zalezy jak to podlaczysz, jezeli wszystko szeregowo to napewno nie. Najlepiej pokombinowac jakos tak:

 

CPU - (GPU/NB rownolegle), a przed CPU dolaczyc jeszcze jedna linie z pamieciami i dyskiem. Ale klucz w tym, zeby zrobic to trojnikiem T, nie zadnym Y. Wtedy glowny strumien trafia na procesor i potem na rownolegle grafe i nb, a nadwyzka cisnienia, ktora ci twoja pompka spokojnie zapewni, idzie na dysk i pamiec (czy jakkolwiek sobie to poustawiasz). Potrzebny schemat?

[jotmar]

tomasir, a w jakiej cenie sprzedajesz te pompki ??

[reed]

MJ1000 jest jak dla mnie optymalnym rozwiazaniem, troche wieksza moc przy troche wiekszym slupie wody. Sam planuje ten zakup do chlodzenia CPU, GPU, NB, HD, PSU naraz.  

Myslisz ze MJ1000 wystarczy mocy na to wszystko ?

Mam ta pompke i wacham sie czy dodawac jeszcze jakies WB :oops:

Jezeli Ci sie chce, zapodaj schemacik, jak planujesz polaczyc swoje WB.

[zibi322]

tomasir

 

Zibi pisal ze jak odpalal pompe na 3 x (prawie) wieksza wydajnosc, to nie dawalo to wymiernych efektow.

Bierz tansza i cichsza :)

pisal tez ze pompa chodzi z 2 rownolegle podlaczonymi ukladami wiec przeplyw przez jeden uklad to ok. 800 l/h, po podniesieniu przeplywu 2 krotnie temp nie ulega zmianie, ale za to pompa sie bardziej grzeje wiec wychodzi na to samo. Ja do jednego bloku bralbym cichsza i pobierajaca mniej mocy. 600 l/h powinno spokojnie wystarczyc.

[NUKE]

W pompce jest silnik elektryczny nie grzalka a sprawnosc silnikow elektrycznych jest bardzo wysoka... wiec jakis niewielki ulamek tej mocy zamieni sie w ciepelko ktore ci podgrzeje wode. ja bym sie nie przejmowal.

[zibi322]

W pompce jest silnik elektryczny nie grzalka a sprawnosc silnikow elektrycznych jest bardzo wysoka... wiec jakis niewielki ulamek tej mocy zamieni sie w ciepelko ktore ci podgrzeje wode. ja bym sie nie przejmowal.

tez tak myslalem, jednak w praktyce pompa duzej mocy niezle grzeje wode, wiem bo sprawdzilem to na sobie. W sumie jednak nagrzewnica od poldka sobie z tym + procek+grafika+hdd swietnie radzi.

[Witchhunter]

Sorry za dlugosc :oops:

 

W pompce jest silnik elektryczny nie grzalka a sprawnosc silnikow elektrycznych jest bardzo wysoka... wiec jakis niewielki ulamek tej mocy zamieni sie w ciepelko ktore ci podgrzeje wode. ja bym sie nie przejmowal.

Polemizowalbym, co zreszta zamierzam. Troche fizy. Temperatura to funkcja sredniej energii kinetycznej ruchu postepowego czasteczek. Natomiast energia wewnetrzna to suma wszystkich rodzajow energii zwiazanych z czasteczkami, atomami i ich czesciami skladowyi, czyli w jej sklad wchodzi takze srednia energia kinetyczna ruchu postepowego czasteczek. Im wieksza srednia kinetyczna tym wieksza temperatura. Pierwsza zasada termodynamiki mowi, ze dE = Q + W, czyli zmiana energii wewnetrznej ciala rowna sie sumie ilosci dostarczonego mu ciepla i pracy wykonanej nad nim przez sily zewnetrzne.

W naszym przypadku Q to straty powodowane przez silnik pompki, a W praca, jaka wykonuje ona na cieczy wprawiajac ja w ruch. Czy teraz jasne jest, dlaczego CALA moc pobierana przez pompke zatapialna laduje w wodzie zwiekszajac jej temperature? Reasumuja, dasz 20W pompke zatapialna do systemu, a chlodnica bedzie musiala odprowadzic dodatkowo cale te 20W!

 

 

Ja do jednego bloku bralbym cichsza i pobierajaca mniej mocy. 600 l/h powinno spokojnie wystarczyc

Popieram

 

Myslisz ze MJ1000 wystarczy mocy na to wszystko ?

Mam ta pompke i wacham sie czy dodawac jeszcze jakies WB

Jezeli Ci sie chce, zapodaj schemacik, jak planujesz polaczyc swoje WB

Mam nadzieje, ale u mnie bedzie wszystko w szkrzynce, krotkie weze 16mm. No i bede miec 2 pompy (jedna na chlodnice, 2 na bloki) wiec mysle, ze powinno...

 

Schemacik narysowalem, ale nie mam gdzie go uploadowac, a zakladac konta nie mam czasu. Zna ktos moze jakis darmowy uploadowalny ftp? Moge komus podeslac go na maila, niech zamiesci...

[Mateoosh]

tomasir, a w jakiej  cenie sprzedajesz te pompki ??

PH 402 za 72zł+przesyłka. (wiem bo właśnie zamówiłem :mrgreen: )

[reed]

Poslij prosze na mail ten schemacik.

Jak znajde chwilke czasu to na darmochach WP zamieszcze :)

Albo Bruce niech zapoda , on ma miejsce :)

[lubmich]

Tomasir łamiesz się wiem jaką masz nagrzewnicę więc spokojnie 802 zakładaj. Ja mam mniejszą i już 802 prawie założona.

[bruce]

Poslij prosze na mail ten schemacik.

Jak znajde chwilke czasu to na darmochach WP zamieszcze :)

Albo Bruce niech zapoda , on ma miejsce :)

hyhy, dzisiaj sproobooje sie dobic domojego konta na chello :P

a tak poza tym, to mzoe dziabak zamiesci :P

[bruce]

no jush sie dobilem, wujku reedzie-przesylaj co kcesh, mam doozo miejsca :P

[Undofen]

Ja bym sie bal kupowac cos ponizej 802, sam ma taka i robilem testy na przeplyw przy 8 metrach wezy i bloku wodnym, wiem ze 8m to duzo ale tylko 1 blok i bez chlodnicy i przeplyw wyniosl 392 l/h ! to jest pewny wynik mierzylem dwa razy. Wiec podlaczanie kilko blokow pod rzad wedlug mnie odpada. Ja mam zamiar miec dwa obiegi 1 na cpu 2 tez na 802 na gpu chipset zasilacz i moze kiedys hdd.

[reed]

no jush sie dobilem, wujku reedzie-przesylaj co kcesh, mam doozo miejsca :P

Schemacik Witchhuntera juz do ciebie poszedl

[lubmich]

Ja blok do procesora robie na wężach 16 mm, pozostałe mam zamiar na 10 mm (te pozostałe jeszcze nie istnieją :)), a wszystko podłączone będzie równolegle a nie szeregowo. Więc licze na mniejsze opory. Ale i tak silnik to 802.

[Witchhunter]

Schemacik Witchhuntera juz do ciebie poszedl

Dziekuje panowie za tak heroiczne wysilki. I tak musialem w koncu sie za zalozenie jakiegos konta zabrac, rownie dobrze moze to byc teraz.

 

Tak wiec "schemat" ma sie tak:

 

Chodzi glownie o to, zeby te bloki, ktore powinny miec mozliwie spory przeplyw puscic kombinacja szeregowo/rownolegle. A te bloki, ktore nie sa najwazniejsze, dac na tej bocznej linii. Pompa wytwarza pewne cisnienie (maxymalny slup podnoszonej wody), pokonujac tym samym opory ukladu. Linia boczna na schemacie korzysta z nadwyzki cisnienia, jaka tworzy sie przed blokiem od CPU. Wazne natomiast jest, zeby laczne opory tej dodatkowej linii byly wieksze od oporow linii glownej, tak zeby to ona dostala glowny przeplyw, podczas gdy poboczna zasilana jest "resztkami", ktore zostana. To jest wlasciwie jedyna sensowna metoda na zasilanie wiekszej ilosci blokow. Zostaje jeszcze tez szeregowo CPU z cala reszta rownolegle, ale rzeczy takie jak zasilacz, dysk, pamieci nie wytwarzaja az tyle ciepla i nie musza pracowac w jak najnizszej temp. jaka sie da uzyskac.

[tomasir]

Ja bym sie bal kupowac cos ponizej 802, sam ma taka i robilem testy na przeplyw przy 8 metrach wezy i bloku wodnym, wiem ze 8m to duzo ale tylko 1 blok i bez chlodnicy i przeplyw wyniosl 392 l/h ! to jest pewny wynik mierzylem dwa razy. Wiec podlaczanie kilko blokow pod rzad wedlug mnie odpada. Ja mam zamiar miec dwa obiegi 1 na cpu 2 tez na 802 na gpu chipset zasilacz i moze kiedys hdd.

U mnie będzie tylko 1 blok więc po kłopocie...

A jak będę miał ochotę zrobić coś jeszcze to dokupię kolejną pompkę lub wymienię na 802, w końcu z dostępem nie będzie kłopotu :mrgreen:

A ten test na jakich wężach obiłeś i na jakim bloku (jakie kanały w środku..)

Ja blok do procesora robie na wężach 16 mm, pozostałe mam zamiar na 10 mm (te pozostałe jeszcze nie istnieją ), a wszystko podłączone będzie równolegle a nie szeregowo. Więc licze na mniejsze opory. Ale i tak silnik to 802.

To wtedy będzie wg mnie bez sensu...

Bo i tak przepływ w obiegu będzie "tłumiony" przez te 10mm, i jak się nie mylę da to mniej więcej taki sam efekt jak byś miał wszystkie węże 10mm (albo bardzo podobnie). Już lepiej zrobić wszędzie 12mm.

[lubmich]

Ja blok do procesora robie na wężach 16 mm, pozostałe mam zamiar na 10 mm (te pozostałe jeszcze nie istnieją ), a wszystko podłączone będzie równolegle a nie szeregowo. Więc licze na mniejsze opory. Ale i tak silnik to 802.

To wtedy będzie wg mnie bez sensu...

Bo i tak przepływ w obiegu będzie "tłumiony" przez te 10mm, i jak się nie mylę da to mniej więcej taki sam efekt jak byś miał wszystkie węże 10mm (albo bardzo podobnie). Już lepiej zrobić wszędzie 12mm.

Teraz bredzisz jak wąż 17 mm i dodatkowe 10 mm mają mieć większy opór niż jeden 12mm ?? Sama siedemnastka ma większy przekrój - jeszcze go zwiększając nie mogę zwiększyć oporu. One podłączone będą równolegle. Każdy blok posiadał będzie osobną "linię". Regulując ich przekroje będę mógł swobodnie dobierać przepływ wody do konkretnego układu - w zależności od potrzeb. Pojemnik z pompką i "rozdzielnią" już mam prawie skończony - więc zobaczę jak to będzie się sprawować.

[tomasir]

Sorki ale po prostu źle cięzrozumiałem...

:( Myślałem że w bloku robisz wloty 16, a resztę węży dajesz 10, a ty po rostu będziesz miał układ z kilkoma blokami, a ten na cpu będzie o największej średnicy. Bo chyba o to chodzi

[lubmich]

Sorki ale po prostu źle cięzrozumiałem...

:( Myślałem że w bloku robisz wloty 16, a resztę węży dajesz 10, a ty po rostu będziesz miał układ z kilkoma blokami, a ten na cpu będzie o największej średnicy. Bo chyba o to chodzi

dokładnie :)