Pomoc W Wyborze Pompki Itp..

[djtomas]

ostatnio widziałem coś chyba ciekawego poszło http://allegro.pl/show_item.php?item=46541820

[muciek]

ostatnio widziałem coś chyba ciekawego poszło 1374333[/snapback]

identyczna mam w piecu CO, strasznie terkocze :?

[Pc juice]

Całkiem ciekawie przezentują sie te pompki, przymierzam sie do WC i powoli kompletuję poszczególne bajery, tylko że teraz mam dylemat czy wziąźć zwykłą pompke czy takie coś... Czy Grundfos jest dużą pompką tzn. z którą pompką można by ją porównać?

Znalazłem również takie coś:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=47541529

wizualnie jest chyba mniejsza od grundfos'a, ale czy lepsza?

[Jamin]

Przedwczoraj otrzymałem zakupioną na allegro pompkę Grundfos 15-14 B, dziś jednak dopiero ją uruchomiłem i stwierdziłem, że... ale to za chwilę. Na początek powiem, że gdy otworzyłem instrukcję i zobaczyłem notkę : "poziom ciśnienia akustycznego pompy nie przekracza 43 dB (A)", to trochę się zląkłem, że będzie hałasować. Pamiętając, że Zalman 7000B wytwarzał hałas od 18-27 dB, to trochę nie wiedziałem co o tym myśleć.

Podłączyłem jednak pompkę i hałasowała, rzeczywiście była głośniejsza niż Zalman, ale szybko zorientowałem się, że jest w niej powietrze. Więc odpowietrzyłem ją, uruchomiłem i nic dalej hałasowała, próbowałem ją z 10 minut odpowietrzać, lecz dalej hałasowała. Już byłem trochę zdegustowany, ale zaraz zacząłem zastanawiać się skąd tyle powietrza w niej się mieści. Podejrzenia padły na króciec wlotowy, że przez niego zasysane jest powietrze. Odkręciłem go, obwinąłem jego gwint jeszcze lepiej taśmą teflonową, zakręciłem odpowietrzyłem układ i... znowu hałas, ale tylko chwilkę, a potem cisza :D. To jest to co chciałem usłyszeć. Oczywiście z bardzo bliska da się ją usłyszeć, tak z około 10 cm, tylko że to był wieczór, więc w nocy pewnie ją z dalsza usłyszę. Jednak jest o wiele cichsza od Zalmana 7000B na najwolniejszych obrotach. Jak na razie pompka stoi poza obudową komputera, nie wiem jak będzie się zachowywać w środku. Jedno zauważyłem, że gdy jest położona poziomo to mocniej drga niż postawiona pionowo. Drgania te nie są słyszalne, ale zapewne będą wprawiać w drgania obudowę. Myślę, jednak że wystarczy jakaś gąbeczka. Jak ją zamocuje za kilka dni w komputerze to dam znać, czy jest równie cicho, ale wierzę, że tak. Teraz gdy to piszę, pompka wydaje się działać jeszcze ciszej niż przed godziną, jest super. Co to byłoby, gdybym kupił pompkę akwarystyczną... :? Teraz już widzę, jak mi będzie hałasował dysk twardy i wentylator 120 mm :)

[[TiLt]]

...Drgania te nie są słyszalne, ale zapewne będą wprawiać w drgania obudowę. Myślę, jednak że wystarczy jakaś gąbeczka...

dokladnie.

Robisz "kanapke" z 2-3 warstw cienkiej gabki (dobra jest taka co niektorzy producenci daja do pudelek z plytami glownymi), kladziesz pompe i nie masz zadnych wibracji.

[Pc juice]

A jak sie ma sytuacja przy 3-ech bloczkach na grundfosie? Ma ktoś może taką kombinację??

[Jamin]

Na temat ciągnięcia 3 bloków się jeszcze nie wypowiem, może niedługo zrobię sobie pomiary przepływu (tylko jeszcze muszę 2 bloki kupić :)). Za to podpowiem niezdecydowanym, że pompka jest tak cicha, że można w środku nocy leżeć z uchem oddalonym o 30 cm od pompki i spokojnie można zasypiać (sam próbowałem :)) Żaden hałas nie drażni, nie rozprasza i nie wybudza ze snu. Jedynie można się zastanawiać, czy pompka działa, czy też nie.

[Zbilka]

mam problem z ta pompką - podłączylem pompę, tylko wąż wlotowy i wylotowy, do miski..i niestety pompa praktycznie nie pompuje :( ledwie z niej "ciurka", a jak podniosę wąż wylotowy trochę wyżej - ok 30cm to przestaje w ogóle cokolwiek leciec..aha i pompa trochę hałasuje, szumi - tak jakby coś się w niej przelewało..Co można z tym zrobić? - jeszcze jej nierozkręcalem..

[Kepons]

Mam taksamo z moją pompką z Leszna :D Tyle że niemam reza :D Pompka ciągnie trzy bloki (SpiderEx/PX, Smart i Proxima) i chłodnice (nie mylić z nagrzewnicą) od żuka :D B)

 

EDYT: LFP Leszno 25POr40A :arrow: Przypływ: 3,5m3/h. Podnoszenie wody: 4,5m

1373583[/snapback]

ja taką mam w c.o :)

[Pc juice]

mam problem z ta pompką - podłączylem pompę, tylko wąż wlotowy i wylotowy, do miski..i niestety pompa praktycznie nie pompuje :( ledwie z niej "ciurka", a jak podniosę wąż wylotowy trochę wyżej - ok 30cm to przestaje w ogóle cokolwiek leciec..aha i pompa trochę hałasuje, szumi - tak jakby coś się w niej przelewało..Co można z tym zrobić? - jeszcze jej nierozkręcalem..

Zapowietrzona? Przeczytaj post Jamin'a....

[Jamin]

Tak jest, pompka jest na 100% zapowietrzona. Sam przez to chciałem swoją rozkręcać, ale nie było to konieczne. Ta pompka jest taka, że nie zasysa wody, gdy ma powietrze w wężu wlotowym, albo wewnątrz siebie. Przy testach pompki z miską zrób tak: włóż wąż wlotowy do miski, unieś pompkę ponad miskę tak żeby wąż był mniej więcej prosty, wąż wylotowy trzymaj jeszcze wyżej, potem zasysaj ustami wodę :), jak już woda przejdzie porzez pompkę do węża wylotowego, to uruchomi pompkę i szybko go do miski włóż. I tutaj jedna uwaga, wkładając wąż wylotowy do miski umieść go z dala od wlotowego, bo gdy bąbelki znajdą się w misce, to pompka je zassa i zaraz przestanie pompować.

[Zbilka]

Macie racje była zapowietrzona :oops: chociaż wydawało mi się to niemożliwe bo wczesniej machałem nią jak głupi, zasysałem i dmuchałem i wszystko było na nic..ale po dłuższym czasie zrobiła się bezgłośna i pompuje juz dużo lepiej..

ale nadal nie jest to 900 l/h - u mnie wychodzi jakies 180 l/h :? i to mnie bardzo martwi..

[dARTi]

dla wszystkich ciekawych: Grundfos 15-14 B (a właściwie jego odpowiednik z leszna) ciągnie 3 bloki i dużą nagrzewnicę bez najmiejszych problemów. I jest ( u mnie ) kompletnie bezgłośny. Atman 305 był wydajniejszy... ale chodził jak traktor. Obecnie używam go do ... napełniania układu :lol: :lol:

Jak miałem w układzie powietrze to widziałem z jaką szybkością wędrują po wężach bombelki powietrza i zaprawdę powiadam wam, że większa wydajność jest bezużyteczna

[Jamin]

Mam pewien problem ze swoją pompką Grundfos 15-14B. Otóż wczoraj od nowa powkręcałem w nią mosiężne króćce, uszczelniając taśmą teflonową. Pompka niby się odpowietrzyła, ale co kilkanaście sekund słychać było, jakby mieliła powietrze z wodą. Poświeciłem na węże latarką i zobaczyłem, że ciągle wydobywają się z wylotu pompki bąbelki powietrza (oprócz bąbelków, pływają jakieś odrobiny też podobne do bąbelków). Gdy przycisnąłem wąż wlotowy, żeby spowolnić przepływ wody, pokazywało się znacznie więcej bąbelków. Wyglądało na to, że gdzieś powietrze jest zasysane. Uszczelniłem więc króćce od nowa, próbowałem uszczelnić wąż na króćcach, a także ten wielki gwint na pompce, ale raczej poprawy nie uzyskałem.

Powiedzcie mi, czy też zauważyliście takie zjawisko u siebie? Podejrzewam, że powietrze może się pojawiać przez:

 

1. szpary między króćcem wlotowym, a nałożonym na niego wężem, szczególnie że krawędzie króćców wydają się być poszarpane.

2. na gwincie króćca wlotowego, wkręconego w pompkę

3. na tym wielkim gwincie z czterema wypustkami na pompce

4. Ostatnie podejrzenia są takie, że w układzie mimo wszystko płyną sobie zawsze maluteńkie bąbelki, a po przyciśnięciu węża wlotowego zmniejsza się ciśnienie między wężem wlotowym i pompką, a przez to bąbelki powietrza robią się większe. A może też miejscowo dochodzi do parowania cieczy?

 

Jak na razie nie jest to problem, bo pompkę sobie testuję z "rezerwuarem", ale gdy będzie to układ zamknięty z odpowietrznikiem to będzie już to problem. Co sądzicie o tym?

 

Drugi problem, jest tylko trochę denerwujący i niepokojący, gdy położę pompkę na jednym boku, to słychać w pompce takie ciche chrobotanie co sekundę, jakby kornik zjadał drewno. Zauważyliście coś takiego u siebie? Nie wiem dokładnie skąd to się wydobywa, z wirnika, czy z części elektromagnetycznej. Jest na to jakaś rada?

 

Ostania rzecz, próbowałem rozkręcić pompkę (tę dużą śrubę). Niestety mi ani drgnie. Mieliście duże problemy z tym?

[dARTi]

mam nadzieją, że czytaliście instrukcję od grundfosa: pompa nie może pracować w pozycji, w której oś wirnika obraca się pionowo. Jednym słowem grundfos musi leżeć. Bombelki długo się wydobywają z tej pompki zanim do końca się odpowietrzy :-| (ale IMO to jej jedyny mankament)

[Jamin]

Mi się wydaje, że w instrukcji nie zezwalają na pracę pompki "do góry nogami" tzn. mosiężny korpus na dole, a czarna puszka elektryczna na górze.

 

...

Co do chrobotania to po dwóch godzinach przysłuchałem się pompce i już nie chrobotała. Mam nadzieję, że jej tak zostanie.

Edytowane 18 Kwietnia 2005 przez Jamin

[Zbilka]

Też mi się tak wydaje.. :) - przynajmniej tak to wygląda na rysunkach..

U mnie pompka pracuje właśnie pionowo i jest ok..jest bezgłośna

Martwi mnie tylko ta wydajność. Według specyfikacji powinna być dużoo większa..a u mnie ciągle 180l/h - nie wiem jak będzie przy obciążeniu bo czekam i czekam na blok :angry:

 

Jamin - sprawdzałeś ile wody przepompowuje Twoja pompa, bez obciążenia?? Tylko węże na wlocie i wylocie..

[Jamin]

Jeszcze nie sprawdzałem, może mi się uda to zrobić jutro. Pomiary chciałem zrobić, gdy będę miał już wszystkie bloczki, ale sam jestem ciekaw jaki przepływ ma moja. Przepływ 900 l/h to pewnie bez żadnego obciążenia. Założone węże dają już jakiś opór, szczególnie że masz pewnie założone o średnicy wew. 10 mm.

 

...

Jednak skusiło mnie i zmierzyłem przepływy jeszcze tej nocy. Wykonałem kilka pomiarów, a przy okazji zalałem sobie dywan :D.

Za każdym razem miałem odpowietrzony układ. Przepompowywałem 16,5 litra wody z jednego naczynia do drugiego i na odwrót. Najpierw tylko z przewodem o wewnętrznej średnicy 10mm. Do pompy dochodził 1 metr węża, za pompą 2 metry, razem 3 metry. Średnia z 3 pomiarów to 298 l/h.

 

Potem do układu dołączyłem jeszcze blok Frost 2 Slim, z szybko-złączkami WT-12. Doszedł też około 1 metr węża. Średnia z 3 pomiarów to 256 l/h.

 

Oczywiście pomiary mogą być obarczone błędem, np. nie miałem specjalnej miarki do odmierzenia litrów, posłużyłem się wodomierzem i butelkami z mineralnej :) Ale odchyły w pomiarach wynosiły +/- 7 litrów na godz. oraz +/- 3 litry na godz. dla układu z F2S.

 

Tak więc jeśli przy takich samych wężach jak ja masz 180 l/h to wydaje mi się że coś jest nie tak. Zresztą sam nie wiem, czy około 300 l/h u mnie to jest w porządku. Chętnie dowiedziałbym się jakie przepływy mają inni użytkownicy pomp CWU

Edytowane 19 Kwietnia 2005 przez Jamin

[Jamin]

Mam jeszcze jedno pytanie co do instrukcji Grundfosa... na wszystkich rysunkach jest narysowane, że kabel sieciowy skierowany jest w dół, czy tak musi być? Bo mi znowu cichutkie chrobotanie w pompce wróciło i szukam przyczyny.

 

...

Czy mógłby ktoś mi sprawdzić, czy podczas zmieniania pozycji Grundfosa z pionowej na poziomą i odwrotnie słychać charakterystyczny głośniejszy terkot? Tylko nie róbcie tego zbyt szybko, bo sobie pompkę uszkodzicie. Czy podczas wyłączania pompki też słyszycie taki terkot?

Edytowane 19 Kwietnia 2005 przez Jamin

[Outlander]

Oś pompki MUSI być poziomo !! Sama pompka może pracować w dowolnej pozycji: króćce poziomo, pionowo lub po skosie, elektryka u góry, na dole lub z boku ale oś MUSI być poziomo !!! Edytowane 19 Kwietnia 2005 przez Outlander

[Jamin]

W takim razie albo nie rozumiem Twojej wypowiedzi, albo Instrukcji do Grundfosa UP 15-14 B

Piszesz, że elektryka może być u góry, ale ostatni obrazek na stronie 6 sugeruje co innego - jest przekreślony? Napisałeś, że oś musi być poziomo, więc jak mam odczytać przedostatni obrazek. Fakt pierwszy obrazek na górze sugeruje, że oś powinna być poziomo.

[fit]

Oś pompki MUSI być poziomo !! Sama pompka może pracować w dowolnej pozycji: króćce poziomo, pionowo lub po skosie, elektryka u góry, na dole lub z boku ale oś MUSI być poziomo !!!

1398951[/snapback]

to zdanie jest prawdziwe w pompach CO gdzie jest klatkowy wirnik osadzony na łożysku

 

w obiegówce wirnik moze byc pionowo bo i tak opiera sie o kulkę łozyskujacą...

 

zeknijcie do mojego tematu "nareszcie cicha pompka" - tam są zdjęcia wirnika kulowego

 

a jeżeli chodzi o przepływ - ta pompa NIE SSIE - więc w zasadzie nie nalezy uzywać zbiornika wyrównawczego - ja mam układ inline i jak się odpowierzy to pokonuje podłaczonego odwrotnie eheima 600 (uzywanego do napelniania)

[Jamin]

Rozmawiałem z pewnym człowiekiem z serwisu o grundfosie (UP 15-14) i o ile dobrze zrozumiałem, to powiedział on, że najlepiej jest gdy pompka pracuje poziomo, a strzałka na korpusie skierowana jest od podłogi do sufitu. Takie ustawienie miało też pomóc na chrobotanie mojej pompki, ale nie pomogło do końca.

 

Hmm... coś widzę, że nikt nie ma ochoty przeprowadzić więcej pomiarów przepływu w tych pompkach i nikt nie chce mi powiedzieć, czy chrobocze komuś ta pompka :(

[Zbilka]

U mnie słychać chrobotanie (przy zmianie położenia pompy) - przy włączonej pompce - to chyba normalne :P - męczyłem ją tak próbując ją odpowietrzyć..(strasznie ciężko mi to idzie).. - po odpowietrzeniu jest zupełnie bezgłośna - aha nie sprawdzałem czy chrobocze nie pracując, postaram się to zrobić jutro..

 

Co do przepływu to już jest trochę lepiej - ok 234 l/h - przy 5 metrach węża (śr. wew. 10) i bloczku (Frost 2 Slim) - najwęższe miejsce to króćce - wew. 8mm - wkręcone w pompę - wydaje mi się, że to mocno ją dławi :( ..

[Jamin]

aha nie sprawdzałem czy chrobocze nie pracując, postaram się to zrobić jutro..

1407446[/snapback]

nie rozumiem... jak ma Ci pompka chrobotać, gdy jest całkowicie wyłączona? :)

Co do przepływu to już jest trochę lepiej - ok 234 l/h - przy 5 metrach węża (śr. wew. 10) i bloczku (Frost 2 Slim) - najwęższe miejsce to króćce - wew. 8mm - wkręcone w pompę - wydaje mi się, że to mocno ją dławi :( ..

1407446[/snapback]

Wydaje mi się, że nasze pompki mają podobne osiągi. Wydaje mi się też, że wcale nie jest to taki zły przepływ i nie ma czym się martwić. Ja chyba też mam takie króćce i to że są wąskie to jedno, ale każdy kolejny metry węża to drugi czynnik wpływający na zmniejszenie przepływu. Jak mi spadnie przepływ poniżej 70 l/h to się będę martwił.

 

Poza tym przydałby się jakiś dział, gdzie można byłoby zamieszczać osiągi różnych pompek.

[Zbilka]

mój błąd :oops: - za szybko czytałem Twojego posta i coś mi się skojarzyło, że pytałeś też czy terkocze przy obracaniu jak jest wyłączona :lol:

 

Podczas włączania/wyłączania pompki, gdy układ jest zalany i odpowietrzony, nie słyszę żadnego terkotu.

 

Jak narazie to jestem z pompy zadowolony :razz: Przepływ też mnie nie martwi - wydaje mi się że jest wystarczający - no i ta cisza :D -pozostaje teraz dobrać odpowiednie wentyle na nagrzewnice bo mój wielki papst mnie bardzo zawiódł :angry:

[fit]

Jednak skusiło mnie i zmierzyłem przepływy jeszcze tej nocy. Wykonałem kilka pomiarów, a przy okazji zalałem sobie dywan :D.

Za każdym razem miałem odpowietrzony układ. Przepompowywałem 16,5 litra wody z jednego naczynia do drugiego i na odwrót. Najpierw tylko z przewodem o wewnętrznej średnicy 10mm. Do pompy dochodził 1 metr węża, za pompą 2 metry, razem 3 metry. Średnia z 3 pomiarów to 298 l/h.

1397279[/snapback]

napisz jak to zrobiles - bo żeby pomiar był wiarygodny musisz mieć na WLOCIE POMPY minimalne cisnienie (bodajże 0,05bara co odpowiada 50cm wody !! - zerknij do manuala!!)

 

to oznacza że przepompowywanie z naczynia ktore jest NIZEJ niż wlot pompki absolutnie pozbawione jest sensu - ona nie ssie za dobrze

 

właściwie najlepszy byłby przepływomierz jakiś i pomiar w układzie roboczym... kiedyś w Wartburgu widziałem takie ustrojstwo do pomiaru zużycja benzyny... moze ktos ma?

[Lazymodder]

nie bede zakladal nowego tematu czy ta pompka http://www.materiel.net/details_Pompe1046-12V.html pociagnie x2p black ice micro ewentualnie 2 blok na grafe i black ice pro... a dlatego ta moge ja miec ze stanow taka znalezli ale jesli bedzie zaslaba to sprobuje 1048 tez na 12 zalatwic

[Jamin]

napisz jak to zrobiles - bo żeby pomiar był wiarygodny musisz mieć na WLOCIE POMPY minimalne cisnienie (bodajże 0,05bara co odpowiada 50cm wody !! - zerknij do manuala!!)

1409687[/snapback]

Przeprowadzając swoje pomiary rurka wlotowa była na poziomie o 15 cm niższym niż wylotowa, co na pewno zmniejszyło przepływ wody, choć myślę, że nie za wiele.

to oznacza że przepompowywanie z naczynia ktore jest NIZEJ niż wlot pompki absolutnie pozbawione jest sensu - ona nie ssie za dobrze

1409687[/snapback]

Wydaje mi się, że mimo wszystko moje pomiary miały sens

Przeprowadzając pomiary miałem na celu pomoc innym w zorientowaniu się jaki mniej więcej pompka ma przepływ.

Gdy pompka jest dobrze odpowietrzona to wypychany słup wody pociąga i zasysa za sobą wodę do pompki, więc już nie ma problemów z zasysaniem. Dlatego też wydaje mi się, że z powodu niższego poziomu węża wlotowego, przepływ nie będzie aż tak bardzo zaniżony, ale to się kiedyś wyjaśni. Poza tym nikt chyba nie jest w stanie w układzie zamkniętym zapewnić 0,049 bara, bo ciśnienia w wężach się znoszą, chyba że zastosować rezerwuar umieszczony wysoko. Zastanawiam się też, czy przypadkiem to ciśnienie wlotowe nie jest tylko konieczne do prawidłowego uruchomienia pompki w normalnej instalacji CWU, ponieważ pompka nie zasysa powietrza z wodą, więc coś tę wodę musi do niej wpompować na początku. Myślę też, że gdyby układ był bez rezerwuaru to przepływ byłby szybszy.

 

właściwie najlepszy byłby przepływomierz jakiś i pomiar w układzie roboczym... kiedyś w Wartburgu widziałem takie ustrojstwo do pomiaru zużycja benzyny... moze ktos ma?

1409687[/snapback]

Masz rację, najlepiej byłoby mieć jakiś przepływomierz, złożyć układ i dopiero wtedy przeprowadzać pomiary.

Tak czy owak za parę tygodni zrobię więcej pomiarów, tym razem dokładniejszych i uwzględnię inne warunki. Może porównam ją wtedy do Danger Den D4 (Swiftech mpc650, Laing D4) w tych samych warunkach, ale to dopiero 13-go maja jak dobrze pójdzie. Postaram się znaleźć jakiś przepływomierz, tylko skąd?

[Lazymodder]

dokladnie to ta http://sharkacomputers.com/neeh10cewapu.html i dokladnie z tego sklepu .... ona ma 10Wat a nie 5 jak normalny eheim 1046

Edytowane 25 Kwietnia 2005 przez Lazymodder