Płyta Główna + Proc = Taniość

[stark]

Na akademikowego demona prędkości, czyli Athlona XP 1600+ i spółkę już chyba nadszedł czas. Komp służy tam do programowania, netu i filmów, więc szczególnych wymagań brak (no może proc w miarę, bo przy algorytmach sztucznej inteligencji i kilku milionach iteracji troche na wyniki trzeba czekać). Pomysł jest taki, żeby kupić płytę ze zint grafą, audio, sieciówką + proca i zmieścić się w 300-350 złotych. Ram do tego mam z kompa domowego - 1GB A-daty, zasiłka to Delta 350W. Szczerze, to chętnie zajrzałbym do zestawów sysaka, jednak przez przesiadkę forumową nie działają spojlery.

 

Jest jeszcze jedna sprawa. Otóż domowy komp to Windsor 3600+ na KN9, więc może za te max 350 udałoby się upiec dwie pieczenie na jednym ogniu, tzn do domu kupić płyte+proc Intela a do nowego akademikowego zestawu jakąś tanią grafę na pci-e?

 

Doradźcie jak najlepiej to rozegrać.

[jawor121]

Najtańsza opcja na Intela to Gigabyte P31 i e1200 lub e2160.Co do grafy,to możesz jakiegoś X300 kupić.

[stark]

Troche pogrzebałem i wyszło, że niby najlepiej budżetowy zestaw AM2 to:

 

Foxconn na A690G 140zł

X2 4400+ 175zł

 

Da radę osiągnąć w tym duecie jakieś sensowne oc, czy warto może dopłacić do propozycji jawora121?

[jawor121]

Ja mam podobny zestaw jak podałeś,z tą różnicą że mam 4000 zamiast 4400.Ogólnie spoko zestaw,nie narzekam na niego.Mi się akurat dupna sztuka trafiła i oc słabe ale w dziale o am2 jest temat o tej mobo i przy dobrym procku 3ghz zrobisz.Płyta ma integre na poziomie X700le,więc dość dobrą.Ewentualnie,trochę drożej na Allegro jest Biostar na Am2 za 165zł chyba,nowy tyle że bez gwary.

[neomagnet]

Ten zestaw będzie bardzo ok. Odpowiednia wydajność i możliwości OC.

[stark]

Znaleazłem jeszcze taki zestawienie:

 

Gigabyte P31 185,-

DC 1200 147,- ma mniej cache'u L2, ma to jakieś znaczenie? ew E2160 za 185,-

+ok 4dychy na grafe

 

ew tą różnicę jestem w stanie dopłacić, warto?

[jawor121]

Możesz dopłacić ale ten e1200 będzie na prawdę mniej wydajny niż Athlon.

Ewentualnie,kup Foxconna i do tego zamiast x2 kup Athlona Le1600.Ma jeden rdzeń i 1mb cachu.

Edytowane 7 Kwietnia 2008 przez jawor121

[psz3mo]

Możesz dopłacić ale ten e1200 będzie na prawdę mniej wydajny niż Athlon.

gdzie?

z moich testów i testów które przejrzałem w internecie wychodzi, że E1200, zegar w zegar, jest o ok 3-5% mniej wydajny od e2140, niezależnie od prędkości*. E2140 zegar w zegar gniecie athlona, więc e1200 też go przeskakuje wydajnością. 3ghz na e1200 też zrobi i to bez problemu

 

ps. no i niech na am2 zrobi 3,6GHz jak E1200 od Lanca :D

*porównując np wyniki tych procków w testach cpu, w smarkach, czy też w evereście

Edytowane 7 Kwietnia 2008 przez przemekbydgoszcz

[stark]

czyli rozumiem, że warto?

 

do tych 3GHz starczą kingstony na elpidach?

[jawor121]

Wystarczą na pewno.Co do wydajności,to tylko moje przypuszczenia.Jeśli jest inaczej,mój błąd.

[Gość dwaIP]

czyli rozumiem, że warto?

 

do tych 3GHz starczą kingstony na elpidach?

Moim zdaniem nie warto bo do programowania OC się nie nadaje za dobrze. Nie wiadomo czy szukać pluskwy czy sprzęt nawala.

Tu jest test obejmujący E1200 i nie wypada to zachęcająco zwłaszcza że X2 4400+ G2 też można poddać OC.

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/displ...eron-e1200.html

Gdyby w tej cenie był E1600 to warto by się zastanowić.

[q8ic]

Możesz dopłacić ale ten e1200 będzie na prawdę mniej wydajny niż Athlon.

Ewentualnie,kup Foxconna i do tego zamiast x2 kup Athlona Le1600.Ma jeden rdzeń i 1mb cachu.

Znaczy się na prawdę to będzie szybszy niż athlon:

http://www.matbe.com/articles/lire/681/int...core/page11.php

http://www.matbe.com/articles/lire/681/int...-core/page8.php

Jakby zadać sobie trud i obliczyc z proporcji wydajność e1200 to przy 3 Ghz miał by 127 fps w Crysis i 204 w kompresji avi to divx - szybciej niż athlon 3,2 ;)

Na dole jest menu można sobie poszukac inne przykłady.

 

Celek kręci się mniej więcej jak PD.

Wcześniej miałem e2140@2,7 i obecny celeron 430@3,2 w zadaniach jedno rdzeniowych (win rar, wynik 3dmark 05 Game test) jest nieco wolniejszy.

Porównanie jest adekwatne bo celek 430 i e1200 maja tyle samo kaszy (w Cryzysie umrze wiadomo a w HL2 będzie miał słabszy wynik bo badają frapsem).

 

Więc przy tak niskich cenach PD parę groszy proponuje dołożyć do e2140 lub e2160.

[Gość dwaIP]

Jakby zadać sobie trud i obliczyc z proporcji wydajność e1200 to przy 3 Ghz miał by 127 fps w Crysis i 204 w kompresji avi to divx - szybciej niż athlon 3,2 ;)

Na dole jest menu można sobie poszukac inne przykłady.

...

Obliczyć sobie można różne rzeczy tyle że to będzie nadal E1200 taktowany 1,6 GHz nie 3 GHz.

3 GHz i E1200 :rolleyes: równie dobrze można sobie pomarzyć o X2 3.5 GHz zwłaszcza na płycie za grosze i zasilaczu z demobilu.

 

Do gier 3D OC nie powoduje takiej straty funkcjonalności jak do programowania, bo grając zazwyczaj od razu widać jeśli coś jest nie tak.

Robiąc obliczenia musimy polegać na sprzęcie w znacznym stopniu i OC nie ma sensu.

[neomagnet]

Dlatego lepszy byłby AMD według mnie.

 

A taki E1200..... nie wiem jak na to patrzeć.... Dla mnie celerony to zawsze padaki były dla najsłabszych kompów. AMD na pewno byłby wydajniejszy.

[q8ic]

Obliczyć sobie można różne rzeczy tyle że to będzie nadal E1200 taktowany 1,6 GHz nie 3 GHz.

3 GHz i E1200 :rolleyes: równie dobrze można sobie pomarzyć o X2 3.5 GHz zwłaszcza na płycie za grosze i zasilaczu z demobilu.

Zajrzyj sobie do siga Przemka (post8).

Nie trzeba obliczać można go po prostu puścic na 3 Ghz.

Do gier 3D OC nie powoduje takiej straty funkcjonalności jak do programowania, bo grając zazwyczaj od razu widać jeśli coś jest nie tak.

Hej a czy problemem będzie puszczenie orthosa (parę h) 3d marka 05 (godzina testu cpu) i pogranie przez kilka godzin w coś tam w celu sprawdzenia stabilności ?

IMO 2160.

Edytowane 7 Kwietnia 2008 przez q8ic

[Gość dwaIP]

Zajrzyj sobie do siga Przemka (post8).

Nie trzeba obliczać można go po prostu puścic na 3 Ghz.

Hej a czy problemem będzie puszczenie orthosa (parę h) 3d marka 05 (godzina testu cpu) i pogranie przez kilka godzin w coś tam w celu sprawdzenia stabilności ?

IMO 2160.

Nie muszę zaglądać wiem że Intel potrafi wypuścić trochę CPU ponad normę ale niewiele z tego wynika jeśli nie kupisz selekta przykładowo:

http://forum.purepc.pl/temat/Sprzedam/19/E...-Sztuki/262111/

Na tym polega częściowo marketing Intela.

 

Niestety ale żadne testy tego typu nie eliminują podwyższonego ryzyka błędów komputera po OC.

Nie chodzi nawet o niestabilność bo wtedy przynajmniej wiadomo że z komputerem jest coś nie tak.

Każda operacja CPU na RAM obarczona jest ryzykiem powstania błędu (dlatego do serwerów wkłada się RAM z korekcją aby to ryzyko obniżyć)

Po OC, zwłaszcza przy użyciu do budowy komputera tańszych podzespołów,ryzyko znacznie rośnie , przy dużym OC rośnie dramatycznie.

Co z tego że jakiś dobry program testowy przez 24/h nie wykaże błędu jeśli wykonamy potem wielogodzinne obliczenia z błędem nie wiedząc o

tym że błąd powstał? Operacji bankowych też lepiej nie robić po OC :razz:

[qasq]

podłącze się pod temat, bo mimo moich zainteresowań mam problemy jeśli idzie o ostatnie zmiany (2-3 lata to jak wieczność w tej materii) próbuje zbudować tanię lecz stabilną platformę (plyta, procesor, ram) grafika na poczatek jakas slabiutka. Co do procesora zdecydowalem ze to bedzie dual core e2160/80 czyli ok 200zl z przesyłką. Teraz problem jaka płyta do tego, by była możliwosć O/C ? Czy Asus, czy Gigabyte, a moze cos jeszcz tanszego, czy lepiej grafika zintegrowana czy lepiej jakis x300 za 40zl? jakie ramy, myslalem o OCZ takich zdobionych 'moro' moje fundusze to około 450zl +-150zl. Chce jak najbardziej zaoszczedzic, bo nie jestem nalogowym graczem, ale doszedlem do wniosku ze moj athlon xp2000+ 512ramu i geforce 6800xt na plycie asrocka to juz przezytek. Prosze o pomoc, jednoczesniej przperaszam ze nie zalozylem podobnego tematu, ale pomysalelm ze tak bedzie lepiej. Pozdrawiam!

 

czy taki zestaw z allegro byłby dobry :

 

GIGABYTE GA-945GCM-S2L;INTEL PENTIUM E 2180;2 PAMIĘCI GOODRAM DDR2 1 GB 667MHz; calosc za 450zł

Edytowane 7 Kwietnia 2008 przez qasq

[q8ic]

Nie znam tej płytki - pewnie się w ogóle nie kręci <_<

p31ds3l (181 apollo) e2160 (176 apollo) kingstony na elpidach (2*1Gb chyba allegro ~100) i siakis używany 76gs ddr3 (130 forum/allegro) koło 600.

Jaki zasilacz ?

 

Nie muszę zaglądać wiem że Intel potrafi wypuścić trochę CPU ponad normę ale niewiele z tego wynika jeśli nie kupisz selekta przykładowo:

2964765[/snapback]

Pewne dla mnie jest że Intel zmienił rev. wypuszczając E4700 2.6 i nie zrobił tego przypadkiem a to oznacza że [wróżka 2IP]

a tymczasem wciąż można kupić 2160 w rewizji MO. Edytowane 7 Kwietnia 2008 przez q8ic

[Gość dwaIP]

Nie ma dostępnej żadnej precyzyjnej statystyki OC. Realną orientację mają tylko przeprowadzający selekcję i Intel.

Pewne dla mnie jest że Intel zmienił rev. wypuszczając E4700 2.6 i nie zrobił tego przypadkiem a to oznacza że najsłabsze sztuki

nie osiągają tyle bez podbijania napięć.

[dzikidaniel]

Nie ma dostępnej żadnej precyzyjnej statystyki OC. Realną orientację mają tylko przeprowadzający selekcję i Intel.

Pewne dla mnie jest że Intel zmienił rev. wypuszczając E4700 2.6 i nie zrobił tego przypadkiem a to oznacza że najsłabsze sztuki nie osiągają tyle bez podbijania napięć.

Skoro sam zaznaczasz że nie ma żadnej statystyki to nie możesz negowac słów osób mówiących o OC e21x0 i e12x0. Za to można zobaczyć jak wygląda OC tych procków na forum i odrazu widać że 3GHz to żadna rewelacja i każdy tyle osiąga.

A to że w E4700 podnieśli V może tylko oznaczać że Intel nie ma za wiele czasu na selekcje niskobudżetowych modeli (i nie ma się co dziwić). Nie idź po najniższej lini oporu bo szybko się nadziejesz (widać jeszcze się nie nauczyłeś :rolleyes: )

_piotrek jesli chcesz coś to bierz P31-DS3L i E2160 w apollo 356zł. Lepszego zestawu d OC nie znajdziesz za podobną kase. 3GHz mogę Ci zagwarantować albo oddam Ci moją sztukę ;)

Edytowane 7 Kwietnia 2008 przez dzikidaniel

[Gość dwaIP]

Skoro sam zaznaczasz że nie ma żadnej statystyki to nie możesz negowac słów osób mówiących o OC e21x0 i e12x0. Za to można zobaczyć jak wygląda OC tych procków na forum i odrazu widać że 3GHz to żadna rewelacja i każdy tyle osiąga.

A to że w E4700 podnieśli V może tylko oznaczać że Intel nie ma za wiele czasu na selekcje niskobudżetowych modeli (i nie ma się co dziwić). Nie idź po najniższej lini oporu bo szybko się nadziejesz (widać jeszcze się nie nauczyłeś :rolleyes: )

_piotrek jesli chcesz coś to bierz P31-DS3L i E2160 w apollo 356zł. Lepszego zestawu d OC nie znajdziesz za podobną kase. 3GHz mogę Ci zagwarantować albo oddam Ci moją sztukę ;)

To że nie ma dostępnej precyzyjnej statystyki nie oznacza że nie ma żadnej informacji. Takie słabe sztuki E2160 się trafiają.

Jeśli ktoś robi selekcję to odpady gdzie idą ?

Pierwsza podstawowa informacja to to że Intel bardzo dba o marketing. Dba o dostarczanie do redakcji odpowiednich egzemplarzy do recenzji.

Widać było obecność marketingu Intela na wszystkich większy forach dyskusyjnych o tematyce komputerowej.

Nie neguję że można selekty poddawać wysokiemu OC bez podbijania napięć. Można zamiast selekta kupić losowy box ale ile z niego da się

wycisnąć bez statystyki nie można stwierdzić.

To że 20 osób pochwaliło się dobrymi wynikami w OC E2xxx nie oznacza że przeciętna sztuka zrobi coś podobnego a te z kłopotami

2.6-2.8GHz to tylko nieliczne wyjątki.

 

Do E4700 Intel nie zmienił V tylko rev. na G0 a to oznacza że zbyt dużo sztuk z poprzednich rev nie nadaje się do 2.6 GHz.

Jedna rzecz wynika wprost z kalkulacji i jest właściwie oczywista:

Gdyby było tak dobrze to taktowanie E2xxx nie było by na poziomie w najtańszych 1.6 GHz tylko 2.6 GHz.

Taktowanie E8xxx startowało by na poziomie 4 GHz i AMD mogło by zacząć zwijać biznes z produkcją CPU.

Skoro tak nie jest to znaczy że się nie da bez robienia z CPU prądożernych grzałek lub awaryjnych bubli, proste.

[q8ic]

Skoro tak nie jest to znaczy że się nie da bez robienia z CPU prądożernych grzałek lub awaryjnych bubli, proste.

Siejesz defetyzm i AMD fanboizm. Pamiętasz temat o Brisbane ?

Pamiętasz jak szybko się okazało, że "pewne" to jest 2,7 a nie 3 Ghz ?

Pewne to jest tylko to co można kupić w sklepie czyli Brisbane 5000+ G1 2.6 GHz i Brisbane 5400+ G2 2.8 GHz oraz E2220 M0 2.4 GHz.

Defetyzm w czyich szeregach? Stwierdzam tylko fakty.

Fanboizm to jakaś nowomowa ale fan boy pasuje do kogoś kto nie ma argumentów i z braku argumentów atakuje personalnie w celu

zatupania rzeczywistości.

Ponadto łapiesz się słówek oderwanych od kontekstu po czym od nich wysnuwasz swoje jedynie słuszne tezy.

Stosujesz po prostu demagogię.

Wybacz - nie mam zamiaru dyskutować w ten sposób.

Edytowane 8 Kwietnia 2008 przez q8ic

[Gość dwaIP]

Siejesz defetyzm i AMD fanboizm. Pamiętasz temat o Brisbane ?

Pamiętasz jak szybko się okazało, że "pewne" to jest 2,7 a nie 3 Ghz ?

Pewne to jest tylko to co można kupić w sklepie czyli Brisbane 5000+ G1 2.6 GHz i Brisbane 5400+ G2 2.8 GHz oraz E2220 M0 2.4 GHz.

Defetyzm w czyich szeregach? Stwierdzam tylko fakty.

Fanboizm to jakaś nowomowa ale fan boy pasuje do kogoś kto nie ma argumentów i z braku argumentów atakuje personalnie w celu

zatupania rzeczywistości.

[dzikidaniel]

Defetyzm w czyich szeregach? Stwierdzam tylko fakty.

Fanboizm to jakaś nowomowa ale fan boy pasuje do kogoś kto nie ma argumentów i z braku argumentów atakuje personalnie w celu

zatupania rzeczywistości.

dwaIP a może pamiętasz kto tak niedawno wykłucał się i swoje teorie podpierał tylko i wyłącznie brakiem dowodów na to że są złe?? Ko raz kategorycznie krzyczy że OC to zło a potem podaje strony z OC X2?? Dalej mam wymieniać?? Ostatnie zdanie tak Mi do ciebie pasuje jak mało co...

[Gość dwaIP]

dwaIP a może pamiętasz kto tak niedawno wykłucał się i swoje teorie podpierał tylko i wyłącznie brakiem dowodów na to że są złe?? Ko raz kategorycznie krzyczy że OC to zło a potem podaje strony z OC X2?? Dalej mam wymieniać?? Ostatnie zdanie tak Mi do ciebie pasuje jak mało co...

Wymyślasz niestworzone historie. Gdzie stwierdziłem że OC to zło ? Podaną strona z wynikami OC zawiera bazę ze wszystkimi CPU

http://ripping.org/index.php

OC z rozsądnymi oczekiwaniami przykładowo E2160@ M0 @ 2.4 GHz lub X2 4400+ G2 @ 2.8 GHz to nawet polecam do gier 3D.

[dzikidaniel]

Wymyślasz niestworzone historie. Gdzie stwierdziłem że OC to zło ? Podaną strona z wynikami OC zawiera bazę ze wszystkimi CPU

http://ripping.org/index.php

OC z rozsądnymi oczekiwaniami przykładowo E2160@ M0 @ 2.4 GHz lub X2 4400+ G2 @ 2.8 GHz to nawet polecam do gier 3D.

Czyżby?? Sam poszukaj sobie co pisałeś.

Koniec OT

i jak już to rozsądne OC e2160 jest nie na poziomie 2,4 a 3GHz...

[Gość dwaIP]

Czyżby?? Sam poszukaj sobie co pisałeś.

Koniec OT

i jak już to rozsądne OC e2160 jest nie na poziomie 2,4 a 3GHz...

@dzikidaniel nie muszę szukać bo pamiętam a jeśli masz w czymś rację to na pewno nie wykażesz jej starając się zniekształcić-przekręcić

lub dopisać nie istniejące wypowiedzi komuś o odmiennym zdaniu. Tego rodzaju mataczenie jest łatwo rozpoznawalne i nieskuteczne

w internecie gdzie każdy może sprawdzić kto co napisał.

Dobrze wiesz że przeciętne E2160 bez podnoszenia napięć nie ma szans na 3 GHz. Nawet jeśli się uda uzyskać te 3 GHz to będzie poza

selektami prądożerny i o podwyższonej awaryjności komputer.

[dzikidaniel]

Dobrze wiesz że przeciętne E2160 bez podnoszenia napięć nie ma szans na 3 GHz. Nawet jeśli się uda uzyskać te 3 GHz to będzie poza

selektami prądożerny i o podwyższonej awaryjności komputer.

Co nie oznacza że srednie OC E2160 jest na poziomie 3GHz.

I czemu miałby być prądożerny?? Bo dostał troche więcej V?? To quady są mniej prądożerne domyślnie niż E2160@3GH 1,4V?? I dlaczego wzrośnie awaryjność?? Bo płyta będzie chodzić z deklarowanymi 1333MHz QPB (P31)?? Czy dla tego że procesor dostanie troche wyższe napięcie co spowoduje wzrost temperatury o 3-4 stopnie (a i tak po zmianie chłodzenia temp spadnie)?? Czy może dla tego że zasilacz będzie musiał chodzić nie na 60 a na 65-70% swojej mocy??

[Gość dwaIP]

Awaryjność wzrośnie zależnie od wysokości napięcia na CPU. Ta rev. CPU nie jest dostosowana fabrycznie do FSB 333 i większych napięć.

Jeśli Intel zmienił rev. przechodząc na 2.6 GHz na G0 w E4700 to znaczy że M0 do tego się nie nadaje seryjnie.

Utrzymanie temperatury na niskim poziomie nie oznacza że wysokie napięcie nie uszkodzi CPU. Jak szybko to kwestia jego wysokości nie

temperatur. Konieczność utrzymania niskiej temperatury przy prądożernym CPU jest szkodliwe dla uszu jeśli tanio to zrobić.

Taka delta z demobilu też nie nadaję się najlepiej do tego celu. Z E2160 M0 można liczyć na bezawaryjne 2.4 GHz czyli max dla seryjnych

CPU Intela tej rev. Oczywiście przy niskonapięciowym selekcie jest inaczej ale też nie można zakładać że selekt nie straci swoich

nadzwyczajnych właściwości po jakimś czasie katowania go 3.2 GHz.

[psz3mo]

Taka delta z demobilu też nie nadaję się najlepiej do tego celu. Z E2160 M0 można liczyć na bezawaryjne 2.4 GHz czyli max dla seryjnych

CPU Intela tej rev. Oczywiście przy niskonapięciowym selekcie jest inaczej ale też nie można zakładać że selekt nie straci swoich

nadzwyczajnych właściwości po jakimś czasie katowania go 3.2 GHz.

przestań siać demagogię i wprowadzać ludzi w błąd

ta delta z demobilu zjada dzisiejsze zasilacze nie tylko w swoim przedziale cenowym, do tego mając 8cm wentylator z 50cm jest niesłyszalna

większość procków ma VID 1,325, co daje nam napięcie wyjściowe. Teraz trzeba doliczyć vdroopa w zależności od płyty, powiedzmy 0,05V co da 1,275V. Z prostego rachunku wyjdzie, że podniesienie napięcia o 0,05V da nam dopiero realne przewidziane przez intela. Idąc dalej masz ustawione w biosie 1,375V, które nie ma prawa go zabić, bo pod obciążeniem procek ma tyle V ile fabryka dała, czyli 1,325V. Prockowi nic nie będzie, temperatura wzrośnie minimalnie. osiągnięcie 2,8GHz przy M0 i napięciu spod biosu 1,375V to praktycznie każdy procek potrafi.

Mój e1200 jest chyba jakimś selektem bo pod obciążeniem do 2,8GHz wystarczy mu poniżej 1,3V, czyli mniej niż fabryka mu przypisała :lol2:

 

EOT

Edytowane 8 Kwietnia 2008 przez przemekbydgoszcz