LukeXE

poszedłem dziś do US z paszportem, wypełnilem wniosek, powiedziano mi, żebym poczekał 3 tygodnie i decyzja do domku mi przyjdzie. Dziekuje :) (18 latek skonczylem 3 listopada)

nastepnym razem potne Te dwa kompresory mozna uzyc zeby np zrobic spokojnie autokaskade z R22/R23/R1150/R14 itp itd

Tak

Niekoniecznie głupio, kompresory połączone rownolegle bardzo często sie stosuje i rozmawiając jakis czas temu z NoL`em z XS doszlismy do wniosku, ze takie dwie rotarki połączone rownolegle mogą zdziałac cuda w auto-k.

http://www.extremecooling.net/index/e107_p...topic.php?13600 A prosze bardzo Masell, co do tego R23 & R22 trzeba poprostu sprawdzić i tyle :)

Teoretycznie rozwiąże. Tak, tak byłoby najfajniej Etan ? Bardzo fajny gazik, -88*c na zawołanie, wiec ciutke zimniejszy niż R23, także jeden z lepszych gazów do auto-k Nie widze sensu dawania R23 do SS, nie skropli sie (mowie o sytuacji z dużym SLHX) do końca, nie wiem czy lepszych wyników nie uzyskałoby się na czystym R402a czy r410. IMHO R23 podniesie ciśnienie tłoczenia i poprawi temp idle.

...ale podwyższyłby temp evapa ciutke, imho nam zależy, żeby jak najwięcej ciepła potrafił odebrać I stage z satysfakcjonującymi nas tempami. Tak czy siak 100% separacji wysoko i nisko-cisnieniowego gazu nigdy nie bedzie

R-402A R-125/290/22 (30%/2%/38%) * R-402B R-125/290/22 (38%/2%/60%)

R4xx żaden nie bedzie działał, to ci moge zapewnić, sprawdz R507 z czego sie składa (chyba R143a i R125 jeśli dobrze pamietam), sprawdz po kolei P/T charty każdego z tych gazów i odpowiedz sobie na pytanie, ktory sie skropli i poleci w doł w sepku gazów a ktory w gorę :P do auto-k nadaje sie idealnie jako niskociśnieniowy gaz R22, R134a, R290, bardzo fajniutkie gazy.

Dobra, po kolei, postaram sie to wytłumaczyć prosto Tutaj trzeba wziąć pod uwagę mechaniczną różnicę w budowie kaskady i autokaskady. Kaskada, dwa kompresory, dwa stopnie. Autokaskada, pare stopni, jeden kompresor, najczęsciej 1HP. W teori, IDEALNA autokaskada powinna osiągać identyczne wyniki jak zwykła kaskada na tych samych gazach. W praktyce tak różowo nie jest, choćby nie wiem jak dobrze coś robić, jednak trudno osiągnąc temperaturę równą temperaturze wrzenia danego gazu. Składa sie na to ciśnienie ssania, które jest mimowolnie podwyższane przez gaz niskociśnieniowy, który ma za zadanie skroplić gaz wysokociśnieniowy. Bawiąc sie w auto-k w mixy z gazami o praktycznie wysokich temperaturach wrzenia, przy odpowiednim mixie potrafi taki gaz odebrac podobną ilość ciepła przy niższej temperaturze wrzenia, co za tym idzie, przy niższym cisnieniu ssania. W auto-k naprawdę bardzo temperatura evapa jest uzależniona od temp HX`a, miliard razy bardziej niż w kaskadzie. Tutaj głupi 1*C na HX`ie potrafi dać nam 5*C na evapie (dosłownie). Dlatego warto te gazy mixować. Mówiąc prosto, mamy jeden kompresor, musimy jak najoszczędniej wykorzystywac jego moc i "pomagać" mu własnie takimi mixami, on musi uciągnąc dwa głowne gazy, a dając mu do dyspozycji gazy ktore potrafia odebrac ogromne ilosci ciepla, pomimo wyższej temperatury wrzenia, pomagamy mu bardzo ;) A czemu tego sie nie używa w kaskadach...najzwyklejsza kaskada na R507/R1150 zrobi ci już -100*C, żadnych problemow z trzymaniem loadu przez I stopien nie ma przy odpowiednim dobraniu elementów, wiec skoro zwykly R507 potrafi sobie poradzic z tym bez problemów, po co robić mix z innym gazem ? Temperatury wrzenia to nie zmieni :) (mam na myśli np. R134a, R600 itp) BTW, gazy R4xx nie nadają sie do autokaskad z prostego względu :] (R4xx to blend 2 lub wiecej gazów). Gazy ktore skladają sie na R4xx rozdzielą sie w separatorze gazów :) A to nam całkowicie niepotrzebne ;) Szybkie porównanie R1150 == Molecular weight : 28.054 g/mol R23 == Molecular weight : 70.01 g/mol Co odbierze więcej ciepła, czyli będzie lepiej trzymac load przy konkretnej temp ? :] Dlatego R23 jest taki fajny, bo potrafi utrzymać naprawde ogromny load w granicach -80 do -75*C R134a == Molecular weight : 102.03 g/mol R290 == Molecular weight : 44.096 g/mol R22 == Molecular weight : 86.48 g/mol Gdyby R134a przy takiej masie miał temp wrzenia choćby te -40*C, to by skosił R22 i R290 równo. BTW, jestem po spożyciu lekko, wiec nie biore odpowiedzialnosci za byki ktore napisalem :P

R507/R402/R410 fajnym blendem nie będzie :) Napewno super ładnie podniesie ciśnienia i zawyży temperatury :) Potem ci to wszystko wyjaśnie, teraz lece na kolacyjeee

Musiałem jakoś wyrazić się :P To słowo wydawało mi sie najodpowiedniejsze :P I nie marudź, tylko szukuj sie, bo na pizze idziemy :* end OT :razz:

Ja poprosze zdjęcie calego ukladu :)

Bo te "słabe" gazy spojrz po chartach ile ciepła potrafią odebrać, poprostu pomimo wyższej temp parowania potrafią zabrać kurewsko dużo ciepła, nie podwyższając znacznie ciśnienia ssania, wiec same korzyści :) A żeby mieć jednak troche niższą temperature, robi sie blendy z innymi, niskotemperaturowymi gazami i wszystko działa jak powinno, bo masz low temp and huuuggeee capacity ;] W gruncie rzeczy ja tak to pojmuje...

Ha, a ja nareszcie dzis moge zapisac sie na egzamin teoretyczny, w koncu te 18 latek stuknelo, pewno na poczatku grudnia dopiero bede mial termin... ...ale nic nie przeszkodziło mi kupić Hondy Civic 1.3 :evil: :evil: za 2k :D

no twój, twój, bardzo dziekuje :* Wraz z Memet Can`em pogadałem i zdecydowaliśmy uzyć bardziej urozmaiconego blendu gazów na I stage, żeby uzyskać te -60*C@load

Nawet sam nie jestem pewien ile kapilary mam, chcesz sie przekonac czy utrzyma 200W, podrzuc mi dummy ;]

Raven tak, Berkut tak...Dioda juz niepotrzebny, chyba najmniej ze wszystkich zrobił. Temperatury najbardziej, mobilność i wygląd w mniejszym stopniu, ale można pare punktów za to uzyskać.

Izolacji nie ruszałem Nawiew będzie Nie dam na ssącą grubszej, bo nie mam skąd :P :D W sobote jade do piotresa po etylen, wiec I stage bedzie brykać z R507/R1150 na pokładzie

mowie o tych co go użyją, piotres auto-k nie zrobi raczej, z tego co mówił na wgt. A czy zamawiam, zamawiam tak jak mówiłem, ale jeszcze nie wiem czy wyrobie sie zrobic jakikolwiek agregat na ten konkurs, przed zakończeniem działalności.

Dodana wzmianka o gazach, ryba mi przypomniał :> Zaraz będzie ze nie moze etylenu uzyc, dobrze, mozesz, ale jak porownamy wydajnosc twojej autokaskady w stosunku do naszych ? To mają byc zawody... ale mysle ze mozna dla ciebie zrobic wyjątek, chcesz to uzywaj etylenu

done

Ok, dzis pokalibrowałem conieco, dobiłem 1 stopień co2, eh przydałby sie etan zamiast R23, a tak to mam mix w I stopniu taki R290/R507/R23/CO2, na drugim stopniu pure R14, wynik -114*C@155W (godzinny test). Ciśnienia podczas pracy nie napawają zbytnio optymizmem, jeśli udałoby się jeszcze zmniejszyć temperature HX`a 10*C to byłoby dużo lepiej. Jeszcze powalczę.

a zaczynaj teraz, wyniki mozesz pokazac 10 listopada dopiero

Regulamin I PurePC.pl Phase Change Competition Podział: Są trzy kategorie, w których można uczestniczyć (każdy z zawodników może być przydzielony do dwóch lub więcej kategorii wedle uznania). I -- Singiel z kompresorem do 1/4HP ~9ccm II -- Singiel z kompresorem do 3/4HP ~ 18ccm III -- Autokaskada z kompresorem do 1HP W jednej kategorii musi być przynajmniej 3 czynnych zawodników, aby liczyła się do wyniku i podsumowania końcowego ! Reguły: - W kategoriach I i II nie ma obowiązku używania żadnych urządzeń zabezpieczających z wyjątkiem sytuacji, gdy w obiegu znajdzie się gaz wysokociśnieniowy, począwszy od CO2 w górę. - W kategorii III obowiązkiem jest używanie presostatu na wysokie ciśnienie ! - Wszystkie częsci powinny być zrobione we własnym zakresie, żadnych komercyjnych wymienników, separatorów oleju czy innych zbędnych firmowych rzeczy. Parowniki oczywiście można używać jakie sie chce, to samo ze skraplaczem czy innymi podstawowymi rzeczami. - W każdym agregacie OBOWIĄZUJĄCYM urządzeniem rozprężnym jest KAPILARA. Żadnych cPEV`ów czy TXV. Średnica kapilary nie ma znaczenia. - Pod koniec rywalizacji agregat będzie testowany na grzałce 150W lub podobnej (byleby nie z mniejszą mocą). Mierzona będzie temperatura evapa oraz miedzi na grzałce. - Do pomiaru temperatur używamy termometru (tak, termometru), a nie kitów z nord-elektronik czy innych beznadziejnie działących termometrów. CHY700 czy Voltcraft to niezbędne minimum, zawsze można pożyczyć. - Gazy które można użyć. Chciałbym, żeby to był jeden gaz dla I i II kategorii, np R507, dla kategorii autokaskadowej widziałbym w tym R290/CO2 (tanie i dostępne każdemu gazy, 6kg CO2 kosztuje 23zł...). Ktoś chce inny gaz, robimy oddzielną kategorie. - Osoby oszukujące są skazane na wieczne potępienie :angry: Czas trwania zawodów --- 10 listpada 2006 ---> 25 lutego 2007 Regulamin może ulec zmianie Zapdejtowałem I posta BTW, albo tego nie zrobilem, bo wyskakuje bład bazy danych....ja pier...