Enhancer

tutaj sie nie bawielm bo nie mialem czasu - to tylko 1100MHz stabilne tylko gdy mam fandery na max - wtedy te 2,75GHz wstaje i działa - ale na długa stabilność nie robiłem testów - bo nie po to fandery kupowałem, żebym jes słyszał prawda. z dzielnikami też nie maiłem czasu się bawic - ale jak tak strasznie chcecie to go drugi raz zrestartuję i sprawdzę - Moim zdaniem albo Brisbane G2 model 4200+/4400+ (w zależności od dostępności) albo Windsor F3 5200+. Co do G1 nawet z odblokowanym mnożnikiem - bardzo mała szansa, żeby 3,2GHz stabilnie (chociaż z 2h Orthosa) wyciągnął, nie mówiąc już o tym, że wydajnościowo i tak będzie ze 100MHz za G2. tylko teoretycznie bym się zgodził - z tego co czytam na necie tak wychodzi pytanie - te 4200+/4400+ G2 wykręce na ile (oczywiście tak uśredniając, bo nigdy niewiadomo co się trafi) do 3,2 dojdzie? O ile 3-3,1GHz jest jak najbardziej realne, to 3,2GHz na pierwszym lepszym procu nie zrobisz (przynajmniej nie na AC do pracy 24/7). Może poszukaj jakichś używek z pewnym oc (ale teraz to ciężko o takie). to sie zgłaszam - jak ktoś ma to to biorę ide jeszcze poczytac poszukać i znaleźć te tanie G2 dzieki za pomoc.. piszcie coś jeszcze im wiecej tym lepiej ktoś inny potem z tego skorzysta, jak ja korzystam z innych opinii

Ok mam screeny - wkleje e w tą noc - bo teraz mam robotę mam kolejne pytania. teraz móje myślenie wyglada tak: mam świetną płyte do OC (asus m2n-sli deluxe) - magistralę da się krecic ile wlezie! mam scythe mugen + antec p182 + fandery - wiec warunki rewelacyjne - chłodno jest w środku. do tego te patrioty słynne :) 1. kupić blck edition 5000= G1 brisbane za 319PLN? - mam go na miejscu -od zaraz + odblokwany mnożnik = mniej zabaw z spd - brisbane (1MB cache) - po co doplacac za odblokowany mnożnik skoro mam świetną płytę i pamięci 2. kupić windsora F3 5200+ - za 340PLN czekałbym na niego 2-3 dni i nam iejscu moglo by sie okazac ze to nie F3 - mimo ze zaklinają się ze f3? + 2MB cache +- niewiem już sam co się lepiej kręci G2 czy F3 - 20 drożej - niby to 20 PLN ale to jest cena metal pada 3. a może G2 5200+ za 330-344 to tez trzeba czekać? - cache + g2 ponoć tak samo się kręci jak windsor wiecie o co mi tak na pradę chodiz? żeby cicho osiągnąć 3,2 GHz teraz łatwiej mi pomóc? słyszałem, ze na tym black edition to spokojnie da sie 3,2 wyciagnac juz wszystkie fora przekopalem - na jednych chwalą G2 - a na innych F3 już sam nie iwem co lepiej wziaść - może włąśnie black edition (cena) zgłupieć można niech ktoś napisze, kto ma te procki i sam powie co i jak z góry dzięki jak zrobie swoej to poszpperam na necie i dodam te screeny obiecane

no to nieco lepiej się kręci ten twój brisbane niż moj 4200+ windsor F2 (2200@2520) - megastabilnie przy supercichym chłodzeniu) ciekwae ile brisbane g2 by się wykręcił - bo też namierzyłem tego 5200+ na brisbane G2 czyli mogę przyjąć a priori, że windsor f3 poleci ponad 3,2GHz - dobrze myślę? zapewne mogę trafić na jakąś padakę - ale jak bym osiągnął odpowiednik 6400+ bez drastycznego podwyższania napięcia (cisza przede wszystkim) to bym był zadowolony procesor kupię w poniedziałek zapewne - bo już namierzyłem sklep. a może warto brisbane g2? - mniej pamieci L2 - w sumie... i pewnie się gorzej kręci od F3

Najlepiej zdjąć radiator wiadomo - odpada Ewentualnie Przepisać wszelkie info to sie da zrobić to całkiem inna bajka jak 2x1GB tak no zdaję sobie sprawę z tego.. 4x1 GB to inna bajka - a co dopiero 4x2GB

to żeś mnie zdołował - liczyłem, że te 8GB pójdzie spokojnie na 1GHz... :( a jest jakiś sposób, żeby to sprawdzić czy są na micronach? ten PDP jest jakiś zryty - co to za chamska polityka skoro wypuszczają świetne pamięci, a potem je maczają w błocie! wcześniej miałem Patrioty cl3 DDR1 - 2 G w dualu - 0 PODKRĘCANIA!!! wcześniej były geile 1G w dualu - dawały rade - cl 2,5 chciałem kupic reapery cl4 do tego procka - te to ładnie się kręca... ale przez scythe mugena nie mogłem (miejsce) - miałem do wyboru ocz platiniumy albo patrioty llka - padło na llk - bo wszyscy je polecali... zaufałem... i sie POZYTYWNIE ZASKOCZYŁEM.... ale definitywnie jeden komplet jest lepszy od drugiego -ale specjalnie go dla Was przetestuję jak mi się ta analiza skonczy - zastrzegam to może potrfać nawet pare dni (dopiero 2,5 dnia trwa... czyli moje pytanie bzmi: jak można sprawdzić, czy one są na micronach?

http://www.komputronik.pl/Pamiec_DRAM/Pami...y,id,20641,s,1/ to sa te pamięci - więc dziwię się dlaczego Wy się dziwicie, że je na tyle wykręciłem... one ida jak burza - nawet na 2,2 vol ładnie się krecą w tych komentarzach w komputroniku rzeczywiście pisza, ze sie popsuły teraz te llka... choroba aa ja właśnie zamówiłem 8GB - jak mi przyjdą te lipne już... ok widze, ze bedę musial udowodnić Wam - jescze raz zastrzegam, że nie jestem mega overclocekrem - więc mogłem się walnąć w memtest86+ było jak byk napisane 650MHz cl 5 5 5 16 czyli leca z 1300MHz postaram sie jak najszybciej restartnać kompa - bądźcie cierpliwi - ten komp łazi 24h/d więc to nie takie łatwe go restartnąć procesor jak zmienie (TEMAT) to go restartnę i bire tego winsdora f3 5200+ 2 dni już mi symulacjaleci więc nie moge zrestartować teraz - ale spoko - mam nadzieję, ze ise szybko skonczy

A co nam da memtest skor nie jest w nim pokazane aktualne taktowanie pamieci, ani timingi? jest pokazane - zarówno MHz jak i timingi to jest memtest86+ - standardowy dodawany niemalze do każdego distro niej estem jakimś mega overclockerem - szukałem najlepszych ramów - te llk cl4 były zachwalane - kupilem i podkręciłem - a ze warunki procek i ram mają siwetne - więc wyszło jak wyszło szukam czego co by pozwoliło pokazać częstotliwość tych ramów bez restartu Cos nie wierze ze w takim siriusie puszczaja rowna llk na elpidach i na ewentualnym micronie w tej samej cenie... Ktos tu mocno kreci i proboje bajki opowiadac 1. sirius to zryty sklep - imo - nie warto tam niczego zamaiwać bo nigdy nie dociera a ceny mają z kosmosu 2. po co miałbym kłamać - nie podaję tych wyników do jakichś rankingów czy co - poszukajcie sobie na forach - ja wielokrotnie spotkałem sie z opiniami że moga 1300 zrobić - mi zrobiły - nie pamiętam tylko czy system odpalałem na tym - ale to nie ma znaczenia, bo musiałem jechać na 2.5 vol a wtedy mi sie nagrzały masakrcznie - i tak musiałem ustawić cpu, że chodził chyba na 2,4GHz - inaczej się nie dalo (SPD) - kombinować nie chicałem tych 1300 i tak teraz nie udowodnie bo musial bym jedna pare wyciagac a nie mam teraz na takie zabawy czasu - i nie widze sensu - z tego co czytałem te ramy to potrafią i to nei jest jakieś osiagnięcie wg. mnie.... ale jak tylko dostanę te 8GB to owszem z ciekawości jeszcze raz postaram sie zrobić te 1300 i zrobie foty - chyba że znacie jakiś benchmark pod linuxa, który działa jak cpu-z albo podobny i pokazuje takie tam rzeczy

No i ciekawe czemu drugie memki robią tylko 1120 rolleyes.gif (mała podpowiedź - te pierwsze to Micron a drugie jakiś shit) Jakby to był taki hit to by je co druga osoba na forum miała Czekamy na screena/foto sie prędko nie wymigasz cool.gif hmmm w sumie możecie mieć rację Ok - jak tylko go zrestartuję to pokażę (zrobię zdjęcia memtesta spróbuję tez jakoś spod systemu zobaczyć ile to ma

No ty to chyba swoje LLK dawno temu musiales kupowac gdy kosztowaly krocie i byly robione na Micronach. Dzisiejsze LLK to w wiekszosci nawet 1000 CL5 nie zrobia a gdzie tu dalej... nieprawda ... nieprawda.... http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...312&katid=3 zobacz sobie co w komputroniku pisza o nich - sa lepsze od OCZ, chyba tylko reapery sa lepsze od nich za tą cenę te pamięci kosztuja grosze - dlatego czekam teraz na 8GB - polecam je. kręcą się jak dzikie - trzeba tylko zjechac do 667 i z dzielnikiem procka zjechać też - i jechac magistralą. rezultat jest bombowy. no i oczywiście zależy też od egzemplarza - mam 2 komplety - ten jeden poszedł na 1300 - a ten drugi na 1120 chyba - więc różnica duża razem ida na 1100 ale przy max napięciu (2,5) - to dla mnie za gorąco - więc pracują na około 1066 (zależy jak im tam wyjdzie z SPD) na normalnym napięciu 2,2

słuchajcie przeleciałem chyba całego neta :) wychodzi na to, ze najlepiej brac 5200+ windsor f3 - ten z linka jest f3 i kosztuje tylko 339PLN zgodzicie się ze mna, czy ktoś ma inne pomysły? może ktoś posiada go i powie ile można wyssac z niego tak spokojnie te 3GHz to mało jak na tak chwaloną rewizję f3 - widzialem na forach brisbane G2 wykręcone do ponad 3GHz. zapewne tam gdzieś koło 3,5GHz sa granie realnych możliwości :) chyba jak sam nie przetestuję, to się nie dowiem:p

to ja bym chciał jakiegoś screena na potwierdzenie, co? Nie obraź sie icon_wink2.gif screena z memtesta nie potrafie zrobić :) a w linuxie cpu-z mi nie działa - everest nie cce tez nic pokazać . OK - te 1300 CL% poszły w memteście - z godzinę testowałem (napięcie 2,5 - więc można było na nich jajka smażyć - gdymbym miał scythe andy samurai zamiast scythe mugen - to z pewnościa tem. była by znacznie niższa - bo ten socket na asusie m2n-sli deluxe jest zaraz obok ramów i ten mugen ledwo co pozwala na wcisniecie ramów - dlatego ocz reaperów nie mogłem wcisnąć) - ale normalnie lece na 1000 - 1066 CL4 to nie nowość że te LLK da się wykręcić na tyle. no i teraz mam 4x1GB - a te 1300mhz mialem na 2x1GB - 4 sloty zajete oczywiscie sie gorzej kreca... teraz czekam na 4x2GB więc zobaczymy czy polecą 1066 CL4 - bez podniesienia napiecia. hmm, jak masz ciekly azot/suchy lód, bardzo zimne wc i szczęście to może 4 Ghz zobaczysz. Ogólnie opłaca sie brać tego x2 5200+, do 3ghz go podgonisz bez zająknięcia. nie wiem - nie miałem tego procka :) - po prostu przekazuję informację - że tyle da się go wykrecić moje mozliwosci są takie, ze mimo świetnej obudowy i wentylatorów (fandery) nie moge świrowac ekstremalnie, bo komp ma być niesłyszalny. (dlatego stosuję ten metal pad na cpu - świetna sprawa - jest super!) + niezbyt wysokie napięcia - teraz mam 1,375 chyba . cisza to PRIORYTET - potem jest podkręcanie ile się da - tak żeby nie bylo za gorąco. jak dalem te fandery na fulll to mi ten 4200+ smigal na 2,75GHz (1,55volt) i temperatury w maksymalnym stresie 63 stopnie megastabilnie (czyli testy minium 12h. ale ja chcę ciszę

nie zauważę różnicy? z 2,5 GHz do 3? ponoć ten 5200+ windsor F3 !!! podkręca się do 4GHz: http://www.sprzetkom.sisco.pl/index.php?ma...oducts_id=22057 za 339PLN chyba warto..... wiesz - ja czuje różnice przy zmianie z 2,5 do 2,7GHZ... a co dopiero z 2,5 do 3 no i ten 5200+ f3 mnie zainteresował - jest dostępny we wrocławiu i tylko 339PLn

Witam jestem szczęśliwym posiadaczem x2 4200+ podkręconego zaledwie do 2,52 GHz - mogłem wyciągnąc więcej, ale mój komp jest niesłyczalny (mugen + fander + antec p182) i pracuje 24h/d i nie mogę extremalnie krecić. powiecie - że procek za 200PLn jest kiczowaty - otóż nie - używam go do analiz genetycznych pod linuxem - więc intel tutaj do pięt mu nie dorasta - ten procesor jest lepszy w moich analizach od intela e6600 za 700PLN ! ale ok do rzeczy. chciałem kupić coś lepszego (czekam na pheonama b3). i tak: chce brisbane - ale słyszałem, ze tylko g2 się dobrze kręcą, a świetnych windsorów PONOĆ nie ma już -ale ja znalazłem oto 5000+ black edition. ponoc spokojnie pójdzie na 3,1 GHZ - ale ile moge z niego wyciągnąć???? - w sieci dosyć mało na ten temat znalazłem... http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...id=1&grupa= on jest G1 no ale ma odblokowany mnożnik.. o pamięci się nie martwię - to patrioty llk 800 cl 4 więc ida na 1000MHz z palcem w **** (1300 nawet na nich mialem) a tu ciekawy: http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...id=1&grupa= wg. oznaczeń to jest windsor f3 !!!! może tego wziaść ? i ciekawe ile się go da wykręcić, zeby chodził mega stabilnie a tu kolejny f3 (według oznaczeń) http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...id=1&grupa= i kolejny: http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...id=1&grupa= no i black edition drugi: http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...id=1&grupa= z tymże ten BE najlepszy niewiele się da wykreić. może ten tańszy pójdzie tyle, żeby dogonic tego 6400+ BE.. wolałbym tego brisbane 5000+, gdyz zależy mi na temperaturach max 55 stopni - a wiadomo 65nm będzie chłodniejsze.. co myslicie? ja bym brał brisbane g1 blackedition 2,6GHz i go wykręcił ile się da - mam nadzieję, ze powyzej 3GHz - może 3,2 aha nie patrzcie się na rózne bzdety na tym arescie - powypisywali głupoty w stylu że ten 5000+ blacke edition to WIINDSOR 90nm... w ogóle same błędy tam są - ja patrze tylko na kody producenta. z góry dzięki za pomoc PS niestety w tym sklepie nie ma brisbane G2 - a te ponoć się najlepiej krecą

więc tak: 1zainstaluj sobie envy 2zainstaluj stery przez envy - najlepiej najnowsze 3. w /etc/X11/xorg.conf w sekcji jakiejśtam - (jest na dole) zmień composite disable na composite enable w razie czego pisz na gg 6411171 co do tych kart.... patrząc na osiągi w tom's hardware - wiem, ze 8600GT będzie mi śmigala że hej a ta MSI ma swietne to chłodzenie - i ją podkręce na max i i kosztuje 335PLN na prawdę dzięki za rady ale mi to wystarczy TYLKO DLA STARCRAFTa II mogę kupić coś lepszego - módlmy się żeby to bylo w maju.

przecież napisałem że wg mnie tricool nie jest demonem ciszy - fander jest cichszy - niesłyszalny - ale tricool nie jest zły - dla większości użytkowników będzie rewelacyjny ale zawsze znajdą się marudy takie jak ja - i dla nich właśnie jest fander :P

uwierz mi.... CICHO to dla mnie - niesłyszalnie kupiłem anteca p182 - najcichszą obudowę - hit hitów - wszędzie zgarniała MAX. chłodzona jest ona wentylami 120mm antec tricool - wszędzie ocenianymi jako super ciche na ustawieniach low (mają 3 poziomy prędkości) mało tego - 99% klientów było zadowolonych z tej obudowy jeśli chodzi o hałas..... ja jestem ten 1 procent (aczkolwiek ta obudowa to najlepsze co może spotkać sprzęt i jego użytkownika) thermaltake big typhoon? jestem ten jeden procent - musiałem dokupić regulator i skręcić napięcie do minimum zasilacz mam topower top-526P6 420W - cichy jak cisza - ale można ciszej dysk twardy samsunga - najcichszy - ale dla mnie za głośny (chociaż antec go tak wycisza, że się nie czepiam - w ogóle nie słychać głowicy ! więc uwierzcie mi.... nie mam zamiaru podejmować ryzyka zakupu kolejnego wentyla!! jeśli chodzi o cichość wentyli to UFAM TYLKO FANDEROWI !!! http://angela.pl/index.php?action=TowarPok...cat=5&cat2= i to zredukowanemu do minimum! noctua jest za droga do tego ta świetna obudowa posiada możliwość zrobienia kanału powietrznego na wysokości grafiki - powietrze wciągane jest z przodu przez 1 wentyl - potem podawane do drugiego i ten toczy je na grafikę. dlatego właśnie chcę pasywne - a ten msi jest chłodny i ponoć dobrze się kręci. odradzaliście mi gigabyte'a. asus też się grzeje masakrycznie - został msi i leadtek winfast - ale ten winfast ma źle ułożone radiatory dla mnie - nie będę miał przepływu. gigabyte też. msi i asus mają ułożone żeberka radiatorów super - wzdłuż długości obudowy - mój kanał powietrzny powinien je schłodzić odpowiednio

dobra już kończę ten wątek - zostaje przy gf 8600GT na razie przekonałem się do msi NX8600GT-T2D256EZ: http://arest.pl/index.php?inc=produkt&...id=5&grupa= a tutaj jest test: http://www.frazpc.pl/artykuly/533/MSI/NX86...ZA/I/NAJSZYBSZA cena 335 i ponoć super się kręci, nie grzeje się i w ogóle jest super

dzięki za pomoc!!! ale zaraz zwariuję :) teraz mam 7600GS jeśli ta 8500GT jest gorsza... !!! jak piszesz..... masakra - to ja jej nie chcę !! bo ja mam rozdzielczość 1680x1050 - i ten mój GF nie śmiga płynnie jak przesadzę z Compizem... no chyba, że to wina procka (athlon xp 3200 barton na socket a ) no ale go zmieniam oczywiście... czyli wychodzi na to żeby bezstresowo compiz fusion śmigał potrzebuję wywalić 3 bańki na 8600GT a może ten 7600GT starczy? 1. 128 ram http://allegro.pl/item293710785_wyprzedaz_...mhz_silent.html 2. 256 ram - ponoć toto jest lepsze od 8600 GT i nawet za 250 można kupić http://allegro.pl/item295418092_gigabyte_g...entpipe_ii.html to na tej GF 7600 GT ddr3 lepszej od 8600GT ddr3 powinien compiz na tej rozdziałce śmigać jak szalony prawda

bawić się sprzętem potrafię - robię to aż za często - także założenie chłodzenia nie było by problemem - tylko po co mam dopłacać do tego interesu? ja nie chcę grać - no chyba że w STARCRAFTA - który zapewne w maju będzie - dla niego to nawet winszita sobie zainstaluję żeby na nim grać w króla strategii. i wątpię, żebym potrzebował wentyla na to - bo ja mam anteca p180 - i tam zrobiłęm sobie kanał powietrzny z 2 fanderów - to mi po prostu dmucha z przodu na grafikę :P więc jest spoko - cicho i wydajnie

ten palit pasywny jest fajny a ten gigabyte 8600GT to właśnie ten z linka co nie działa no i co? którą kartę wybrać? palita? http://www.allegro.pl/item291950472_palit_...onic_1_4ns.html czy gigabyte'a: http://www.allegro.pl/item294683838__gigab...ii_polecam.html

o boże święty zaraz mi nerwy puszczą... 1. nie opuszcza się słabszego w potrzebie 2. jak amd padnie to ceny skoczą do góry a postępu nie będzie 3. TO AMD JEST OJCEM I MATKĄ POSTĘPU !! = 64bity, wielordzeniowość, i nie chce mi sie pisać wiecej! 4. intel to moloch, który wciska ludziom kit! 5. a phenom..... !!!!!! powinieneś wiedzieć co Ci dadzą PRAWDZIWE 4 rdzenie i 64 bity! ja wiem - powiesz, że jeszcze nie ma programów... ale na winszicie się świat nie kończy!!!! kiedy bill myślał o xp 64bity i wielowątkowości - unixy już miały jądra 64bitowe + oprogramowanie! dopiero co amd 64 wchodził, a już linux był 64 bity. - wielowątkowość była "od zawsze" !!! więc nie chce mi się wysłuchiwać tych bzdur o intelu! te zryte testy były robione na XP 32BIT !!!!!!!!!1 to jak tam phenom ma pokazać skrzydła ???? nie rozumiem dlaczego MÓZGI z tylu portali i gazet nie wytknęły tego ! zrobiono z phenoma nieudaną wersję... a nikt nie patrzy, ze ma zegar 2,2 a ta zryta sklejka intela 2.4 ! ceny sobie porównaj i TO TY PRZEJRZYJ: phenom 9500 - 630 PLN sklejka intela znana jako q6600 - 810 PLN jeśli umiesz ukłądać proporcję - a umiesz to sobie oblicz OPŁACALNOŚĆ zresztą - phenom tylko na linuxie pokazuje swoje szpony - bo windows ma jeszcze dużo do nadrobienia. To że phenom przegrywa w tych testach - zależy od sposobu testowania. to tak jakby BUGATTI VEYRON jeździł po wrocławiu i zarzucano by mu, ze jedzie max 100km/h a nie 400 koniec wywodu i nie chce wiecej słyszeć o sklejkach intelowskich i jego pseudo 64bitach pewnie opuście AMD - ZDRAJCY - dodajcie jeszcze parę złotych intelowi i jego SUPERPRODUKCJOM tylko marketing go ratuje i to że ma kasę i wciska ludziom kit! KIT że procki intela są 64bitowe KIT że core2quad to 4 rdzenie!!! jeśli kogoś uraziłem - to przepraszam

choroba no jest gf 8500 z ddr3 ale za 265 i ma wentylator - nie wiem - ale ten na radeonie x1950 wyje jak armata - ja chce miec cisze - nie po to kupilem anteca p180 za 500PLN i kompa wyciszyłem tak, ze go nie słychać. nie chcę wyjącego potwora a co powiesz na to porównanie? może ten gigabyte jest ok: http://arest.pl/index.php?inc=porown...=11043&ID=9835 ten sonic ma wentyl.....

ok dzięki Wam - przekonaliście mnie ostatecznie

Witam chcę zakupić grafę pcie 1.GIGABYTE HD 2400 XT 256 MB czy 2.Gigabyte GeForce 8500 GT tutaj jest porównanie: http://arest.pl/index.php?inc=porownaj&amp...81&ID=10766 nie jestem graczem, więc nie potrzebuję karty niewiadomo jak dobrej. teraz mam gf 7600 GS AGP + monitor 20" WIDE, a w pracy radeona x1950 PCIE + monitor lcd 19". Compiz fusion chodzi płynniutko, bez zastrzeżeń na radeonie - a na GF można się przyczepić do paru rzeczy (to zapewne min. przez większy monitor). Z opisu tych 2 kart wynika, że gigabyte HD 2400 XT jest lepszy od GF 8500 GT. ale zapewne rzeczywistość jest inna.. przypominam jeszcze raz - nie gram - chcę mieć tylko SUPER PŁYNNY COMPIZ FUSION w linuxie tu inny link do CF, ale tamten jest lepszy: http://pl.youtube.com/watch?v=x4fTh0x3xLE ja bym brał tego radeona a Wy? z góry dzięki za pomoc

dzięki za info - właśnie wyczytuje ostre bluzgi na tego gigabyte'a :) że niedopracowana i w ogóle.... zastanawia mnie tylko czy ta MSI K9A2 CF-F jest taka super chyba się dowiem dopiero na sobie - bo jak na razie to nie widze alternatywy dla niej