aerial

Miedziaki wychodza strasznie drogo... lepiej pociac jakies alu jak masz na zbyciu radiator aluminiowy (albo kupic, sa smiesznie tanie). Zgoda ze wydajnosc nie bedzie taka, ale wydawac ponad 50zl na miedziaki do karty za 300zl to lekkie przegiecie (szczegolnie dla tych kilku mhz), oczywiscie imo... U mnie poszyly pamieci na alu o 10mhz w gore (musialem kupic tasme termoprzewodzaca co wyszlo mi razem z wysylka 4,50zl). Do tego ram jest stabilny (560mhz) i whania temp w pokoju go nie denerwuja. Najlepiej jakby ktos mogl przetestowac roznice miedzy duzymi miedziakami a jakimis pocietymi alu. A czym chlodzisz rdzen? Bo na standardowej blaszce mozna wyciagnac prawie max karty na danym napiecuu rdzenia. Temp bedzie wysoka, ale zmiana chlodzenia nie da wam nawet na gpu duzego wzrostu mhz (mi dala jakies 10-15mhz). problem tkwi w napiecu na rdzeniu.

hehehe moj szafir za 285zl leci na chlodzeniu o ktorym psialem wieloktrotnie (prawie 0 koszty) na 450 / 560 i na zasmieconym systemie (roczny) slabej kostce oem 256ram i zwykly aXp 2.6+ jest 11,6k w 2001 :) kurcze musialem niezle trafic z tym moim radkiem, a nie rozwiazalem jeszcze wystzkich mozliwosci. Nie bawilem sie timingami za bardzo te z 9550 XT oczywiscie sie nie nadaja - dla ciekawcyh powiem ze powoduja kolorowa explozje artow :) ). Ciekawe ile wycisne na moim powstajacym modzie, gdzie bedzie duzo lepszy proc, ram i mobo. Mysle ze 14k jest w zasiegu (ten 3dmarkjest uzalezniony w duzym stopniu od proca).

To 460 grzesiu na standardowym chlodzeniu 100% stabilnie? :) Wez dobrze to przetestuj w 3dmarkach i w jakiejs wymagajacej gierce. Najlepiej na mother nature w 3dmarku2001 :) U mnie bywa roznie na rdzeniu 460 potrafi karta sie wysypac ale dzieje sie to stosunkowo rzadko, dla absolutnej pewnosci obnizylem ta wartosc w configu do grania do 450. Imo to wina napiecia, bo na moim chlodzneiu rdzen jest stosunkowo zimny. Wylaczylem na probe wentyl i okazuje sie ze po okolo 10min radiator jest juz diabelnie goracy, chociaz nie wplywa to na OC rdzenia... ale na moje oko jest to juz konkretna tem rzedu 60 C i lepiej to chlodzic wentylem. Pamiatki leca na radiatorkach alu 0 artow na 560mhz. Ktos pytal o zapinki. To zwykle zaciski, mozna to kupic w kazdym sklepie z jakimis farbami i kablami itp... albo w obi czy w czyms takim. Ogiolnie metoda mocowania na te zapinki jest dosc ciekawa, bo bardzo prosta, tania i mozna wstawic tak bez wiekszych przerobek nawet boxa z athlona XP (duzy aluminiowy coolermaster zakrywajacy spokojnie 1/2 karty na oko 3x wiekszy niz ten u mnie) a to mysle przebije nawet dobre chlodzenie na grafe za duze pieniadze, a mozna miec takiego boxa za 15zl na allegro, albo ze sowjego proca jak sie wymienia na lepsze).

Ja od poczatku uzywalem sterow Omega 2.5.58 i RadLinkera. Wczesniej w tym temacie ludzie bawiac sie w krecenie gecube'a pozmieniali timingi (w najnowszym ati try tools) co dalo nawet kilkaset pkt w 3dm2k3. Czy ktos bawil sie juz tym w zwyklym radku 9550? bo jak na probe dalem timingi z tego XT to ekran zalal sie artami jak wygaszacz ekranu z filmu matrix :) ale logiczne - tam sa zupelnie inne pamiatki.

Ten Gigacube ma byc konkurecja dla zwyklych radkow 9550? przeciez to zupelnie inna cena i za to mozna kupic juz prawie gigabyte 9600Pro. Chyba ze sie pobawimy w sprzedawanie cs'a (a ten tez tanieje) i to dodatkowa zabawa... Trudno te karty porownac bo gigacube ejst znacznie zdrozszy (szczegolnie z sapphirem za 285zl...), a ze bedzie lepszy to napewno (lepsze pamiatki BGA). A co do radiatorkow to zwieksza ci stabilnosc i troche oc (ale na zbyt wiele bym nie liczyl). Inna sprawa to skad wy bierzecie te miedziaki? przeciez to 50zl jest jak sie chce kupic, a pokroic z czegos wiekszego tez problem bo na allegro ceny calych duzych miedzianych radiatorow sa spore... Ja pokroilem radiator z 486 (alu) na idealnie pasujace 8 radiatorkow (10mhz wiecej na pamieciach, ale sa odporne na wahania temp). Wyglada to tak:

Czytac temat od poczatku! Sapphire ma COOLER z wentylem (sa nawet foty w tym temacie). Ogolnie chcialbym jakos zaakcentowac ze nie ma co patyrzec za bardzo na to chlodzenie gpu na tych kartach bo nie ma ono zbyt duzego znaczenia. Te karty slabo sie grzeja (bynajmniej na domyslnym napieciu). Te male coolerki w zupelnosci daja sobie rade a zmiana moze byc dyktowana tylko checia uciszenia karty. Osobicie planuje wylaczenie wentyla i sprawdzenie jak sobie radzi (radiator) na ustawieniach 450/560 (takie mam 100% stabilne). Ciekawe jak sprawa wyglada po Vmodzie, robil lub zastanawial sie ktos nad takowym?

Ja tez mysle ze gdybym mial Gf4ti to bym nie zmienienial na r9550. Jak juz to na cos mocniejszego. Ciekawe tylko do kiedy ceny gf4ti beda na takim atrakcyjnym dla sprzedajacych poziomie :)

Aha jeszcze pytanko: Ktos tu cos wspominal ze ma takie skroty na plpt z radlinkera ze zmieniaja mu taktowania. Np jak gra zwieksza a do idle zmienia na jakies mniejszy zeby nie katowac za bardzo karty. Ja jakos u mnie nie moge tego znalesc :) jak to zrobic?

DOstalem tasme termoprzewodzaca. Zalozylem radiatorki alu na pamieci i mam stabilnie 460 / 560 (na pamieciach okolo 10mhz zyskalem), ale z doswiadczenia wiem ze radiatorki sprawiaja ze pamieci sa dosc stabilne i odporne na wahania temp w pokoju. Jak sie ich nie ma to w cieplejszy dzien pojawia sie soporo artow. Miedziaki pewnie dalyby mi wiecej. Moze podmuch na gorze karty, bo te od spodu (kolo rdzenia) sa slicznie owiewane przez wyziewy z radiatora na gpu, ale te na gorze karty sa niestety znacznie cieplejsze. Teraz tylko zostal jakis Vmod :twisted: robil ktos juz cos takiego z radeonem 9550? i czy sie to oplaca...

Na takiej zamianie mozna zarobic :) Moj sapphire na boxowym coolerku idzie na 445/550 a kosztuje 285zl. W 2k1 nie ma startu do gf4ti, ale daleko w tyle tez nie zostaje... Ogolnie to ciekawa alternatywa jak chce sie kupic taniuchna karte a kiedys mzona bylo tylko jakiegos 5200 albo 9200se... teraz jest lepiej o 9550.

Takie chlodzonko mozna zorbic bbanalnie prosto i bedzie uper wydajne i ciche. Ja zrobilem cos na radeona 9550 (rdzen 465mhz maxymalnie). Uzylem TITANA na P3 z allegro za 7,80zl :) ale z powodzeniem mozna uzyc jakiegos BOXa z p4 lub athlona, bedzie jeszcze wydajiejszy ale wiekszy. Wyglada (titan) u mnie tak: A opis matarzu i caly prablem dokladniej rozwiazany jest tu: http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?p=993674#993674

Ja zrobilem wg tego schematu i nie uzylem jednego opornika (tego od min napiecia) i tez mam 1,2V wlasnie i moge zatrzymac wentyle. Swoja droga piekna sprawa taki home made :) przyznam ze oswietlenie rozwiazalem podobnie jak Sir Afeen co sprawdza sie bardzo ladnie. Ale wiecej szczegolow niebawem.

Ja sie od jakiegos czasu przymierzam do zakupu Mobile'a. Chodzi mi o "zwyklego" 2500+ 1,65 V. Wolalbym jednak nowke (na allegro masa tych prockow to sa takie co wlasnie slabo sie komus krecili to je puszcza na allegro). I moje pytanie jest takie: jaki sklep polecacie jesli chodzi o takie mobile 2,5+ 1,65V. Rozumiem ze za cos takiego rozsadna cena to 400zl? Najlepiej gdyby taki sklepik znajdowal sie w trojmiescie, ale nic tam ciekawego znalesc nie moge... albo nie ma albo 450zl za zwyklego mobile... wiec jaki internetowy sklep ma najtaniej (i w ogole ma na stanie) athlony mobile i jest polecany tu?

Wg mnie u ciebie Aross winowajca moze byc zasilacz. W sumie i tak jak na codegena ladnie ci rdzen leci. U mnie na boxowym chlodzeniu rdzen lecial na 445mhz bez bledow. Teraz tak 10mhz wiecej okolo, ale jest jednak duzo zimniej. Pamiatki na 275, a z radiatorkami to w poniedzialek prawdopodobnie podam wynik.

Ten cooler co ja wstawilem jest niesamowicie tani i latwo go zalozyc stozujac takie zaciski. Z dobra pasta i po szlifowaniu uciagnie naprawde bardzo grzejacy sie gpu... a najlepiej jak macie jakis boxowy cooler na zbyciu nawet od athlona. Bedzie bardzo duzy, ale wystarczy wywiercic w odpowiednim miejcu 2 dziurki i ta sama metoda... a chlodzenie bedzie bardzo wydajne, przebijajace scilencera i zalmana mysle spokojnie. Wada to duze wymiary (moze blokowac spokojnie 3 sloty...) i chlodzi tylko GPU. Albo dorwac jakis mniejszy cooler ale miedziany, tylko to juz drozsza zabawa i chyba niepotrzebna.

A te zaczepy to trzymaja radiator bardzo dobrze (ogolnie poelcam ta metode - latwa i skuteczna). Srodek radiatora stoi na rdzeniu, a Napewno lepiej by bylo gdyby szlifowany byl na lustro caly, ale to wymaga wiekszego wysilku (szczegolnie przy tym radiatorze...). Ale przy probach zalozenia okazalo sie ze rdzen jest dokladnie na srodku tego szlifu i mysle ze nierownosc nie jest w takiej sytuacji zbyt powazna (gorzej gdyby zahaczal o nieslzifowana przestrzen). A najgorsze jest to ze radiator jest zaskakujaco zimny... im dluzej sie nad tym zastanawiam tym bardziej wydaje mi sie ze mozna zdjac wentyl i dzialaloby tak samo (oc rdzenia)... Moze to chlodzenie sprawdzi sie w pelnie po jakims vmodzie, bo narazie jest az za mocne :/dziurki sa na karcie 2 po jego przekatnej. Zapinki "ciągną" radiator w dol, ale ze robia to z 2 przeciwnych stron calosc stoi prosto i dociska mocno sam rdzen (a nie przechyla sie). A zapinkki sa jak skala i odporne na temp dosc wysoka (i niska tez bo mamy czyms takim kabel sieciowy w sumie kilka km na powietrzu miedzy domami pospinane i ponad rok trzyma jak nowe :) ).

Madness - najciekawsz ejest to ze sa mieca gdzie na laminacie sa takie biale koleczka gdzie na oko powinny byc kondensatory (zdaje sie brakuje takich tych metalowych) ja sa np w gf4ti. Ogolnie ta karta wyglada jakby ktos zrezygnowal z pewnych elementow w niej :) ale chodzi ladnie... a wyniki PITera sa w sumie na moja korzysc bo ma w koncu presscota 3.3. Ja powiem cos o wynikach mojej karty dobiero na Abicie i Mobilu, narazie to taki wstep.

Obiecana sesja zdjeciowa mojego radka 9550 od Sapphire'a i proces montowania coolera na gpu. (foty zajmuja razem cos kolo 350KB, ale pozmniejszalem je i najwieksza ma 44kb wiec mysle ze nie bedzie problemow z przegladaniem). 1. Sapphire Radeon 128mb / 128BIT w calej okazalosci 2. Tutaj widac radiator z coolera na P3 TITAN TTC-K635T 3. Zostal on wyszlifowany papierem wodnym 600 -> 800 -> 1500. NIerowna warstwa (tarka) i farba skutecznie utrudnialy tez zabieg a przebicie sie przez ta warstwe zajelo mi ponad 30min intensywnego szlifowania. Jak sie szczesliwie okazalo gladka powierzchnia wystarczyla na "pokrycie" gpu. 4. A tutaj widac spod coolerka firmowego (niezbyt rowny) i srebrna paste ktora nieoszczednie byla na nim polozona :) jego zerwanie bylo banalne wystarczylo odpiac 2 zaciski a cooler odszedl sam. To zaleta bo niektore radiatory sa klejone do rdzenia co naprawde bywa dosc uciazliwe przy zrywaniu (metody na zamrazarke / suszarke /zyletke itp...) 5. Dokladniejsze ujecie od gory na ten cooler (swiecacy na niebiesko - 2 ledy). 6. Natomiast ta fota obnaza w pelni niska wydajnosc tego chlodzenia... z gatunku "blaszek" 7. Gpu po oczyszczeniu ze srebrnej pasty. Jak widac nie ma ramki wokol ktora zabezpiecza przed ukruszeniem. Ale mi to specjalnie nie przeszkodzilo. 8. Karta z zamontowanym radiatorem (dla wygody montowalem tylko radiator) za pomoca plastikowych zaciskow. Widac tu konkretny rozmiar radiatora (w porownaniu z boxowym). 9. Na tym zdjeciu widac dokladniej sposob montarzu. Mianowicie zaklinowalem 2 plastikowe zaciski miedzy zeberkami radiatora (mialem kilka roznych koncepcji). Okazalo sie ze najlepiej zaklinowac je w miare wysoko aby potem dalsza czesc tego paska plastiku ktora ma przejsc przez dziurke w karcie nie musiala sie specjalnie wyginac. Zamontowana tak jak na zdjeciu leci praktycznie pinowo i bez skretow trafia w dziurki na karcie. 10. Odwrotna strona karty (pod gpu). Uzylem w sumie 4 zaciskow. 2 przeplotlem przez karte i skrocilem. Z 2 pozostalych odcialem same lepki i uzylem ich do zacisniecia tych zakilinowanych w radiatorze (tak jak na zdjeciu). 11. Calosc trzyma sie pieknie. Fota z juz zalozonym wentylem lecacym na 12V na 3500 obrotow. Dodam ze jest calkiem cichy. W rpawdzie jak i tak podlacze go we wlasnym kompie pod rheobus ale mimo to jest znosny. Uzylem pasty Arctic Ceramique. radiator jest znacznie zimniejszy niz poprzedni. jego cieplo mozna wyczuc tylko na samym dole. Co dala ta operacja? Napewno cisze i stabilnosc. Rdzen kreci sie wprawdzie niewiele mocniej (do 20mhz), ale chyba nie wynika to az tak z przegrzania a raczej ze zbyt niskiego napiecia (imo). Teraz 451mhz ale 100% stabilnie. Prawdopodobnie w poniedzialek dorzuce radiatorki na ram (co mysle da jakis efekt w oc na tych samsungach). Aross - masz niski wynik bo nie kreciles karty (oc tutaj daje bardzo duzo) i masz slabiutkiego proca jak na 3dmark 2k1.

moja wersje 2k1 przechodzi na 455,14 / 275,75 (jest zimniej i pamiatki juz leca o 10mhz wiecej :) kurcze z radiatorkami moze byc bardzo ladnie). Ale gdy dam rdzen duzo wyzej to nastepuje zwis niestety, od okolo 470 to sie dzieje. a foty dam wieczorem jak je zgram i obrobie :)

Wstawilem na gpu TITANA ( http://allegro.pl/show_item.php?item=29638302 ). Operacja dosc latwa (uzylem zaciskow plastikowych takich do spinania kabli itp). Mam dokladnie porobione foty jak to robilem i moze zamieszcze :) Calosc wyglada fajnie, radiator jest znacznie wiekszy (ale tez nie jakis przesadny) 5x5x5cm (razem z wentylem grubosci 5mm). Pasta Arctic Ceramique. Jest bardzo cicho (wentyl 5x5 chodzi miedzy 3 a 4k obrotow ale jest calkiem cichy (ten na szafirze lecial pod 6k... i byl mniejszy. Tu juz chyba ktos mial podobny problem. Otoz VPU Recover wywala mi sie zawsze w tym samym miejscu w 3dmarku2k1 w mother nature... jak przekrocze 445 na rdzeniu. Przed chwila dalem 460 i bez problemu leci 2k3 i AquaMark i wydaje mi sie ze rdzen poleci jeszcze mocniej. To jakis blad? moze wylaczyc vpurecover'a?

Aross - krecilem RadLinkerem ktory jest w sterach Omega fun gier - rozklad otworow to standard. Sa 2 otworki, ktore polaczone tworza przekatna coolerka. Nie chce mi sie wycicgac karty i dokladnie mierzyc, ale z tego co mierzylem wczesniej wejdzie tam radiator 5x5 cm (tak ze te otworki beda POZA nim). Jesli dasz cos wiekszego bedziesz musial wiercic w samym radiatorze, ale sa inne metody na mocowanie (klej, plastikowe zaciski). TeQuila SunRise - Moja plyta obsluguje agpx8 wiec nie bardzo wiem jak to sprawdzic... chyba ze mozna to przestawic w biosie na x4? Voltar - ja mam Sapphire'a a nie HISa Dostalem dzis coolerek o ktorym wczesniej pisalem. Dalej czekam na tasme na pamiatki. Wyszlifowalem na lusterko srodek tego titanka (okolo 30min roboty papierem wodnym a wyszlifowana powierzchnia jest niewiele wieksza niz sam rdzen gpu). Moze jeszcze dzis go zaloze i ciekawe czy rdzen pojdzie mocniej.

Ok to obiecany tescik karty Sapphire Radeon 9550 128Mb / 128bit Moze kilka slow o karcie. Wyglad karty jest dosc podobny do serii radkow 9200 (zieolony laminat). Karta posiada pamieci SAMSUNG o czasie dostepu 4ns. Rdzen chlodzony jest malym coolerem podobnym do tego z modelu HISa. Jest to mala okragla blaszka ktora jest polaczona z pierscieniem aluminiowym "zeberkami" a w srodku znajduje sie niesamowicie szybko krecacy sie (to wada :) ) wentyl 4x4cm. Co ciekawe w wentylu (w wirniku) sa umieszczone 2 male niebieskie ledy rozswietlajace na niebiesko karte... Ogolnie trzeba przyznac ze ten coolerek jest dosc dobrze wykonany (ma wytloczone nawet napisy Sapphire). Niestety jego mozliwosci chlodzenia sa raczej znikome (mala powierzchnia i maly wentyl) a do tego jest bardzo glosny (jak zwykly wentyl 4x4 lecacy conajmniej na 5000 obrotow... jak sobie radzi o tym za chwile). Karte postanowilem przetestowac na domowym configu (bo kupiona zostala pod powstajacy znacznie mocniejszy). Wazne dla testu jest to, ze odbywa sie on na niesamowicie zawalonym systemie Win2k Professional ktory jest bez reinstalki na hdd prawie rok :) Mysle ze nowa instalka dosc istotnie moglaby poprawic wyniki, a dodam ze najwiecej nasmeicily w systemie zmiany mnoswtwa sterownikow do roznych kart itp... wiec naprawde jest tu lekki bajzel. Testy odbyly sie na procu AthlonXP 2600+ (FSB 166 - nie wiecej bo zatarl mi sie wentyl z chipsetu i wole nie ryzykowac) ale nie barton wiec 256kb cashe L2. Plyta epox 8rda3 i 256 ramu oem... Stery Omega Drivers 2.5.58. Buda zamknieta, 0 nawiewu na karte, tylko 1 wentyl wyciagajacy pod PSU. Ogolnie mamy lato co owocuje wzrostem temp w obudowie o kilka ladnych C. Zrobilem wiele testow w celu wyczucia granicy oc karty przy boxowym niewspomaganym chlodzeniu. Wyniki: rdzen / pamieci (default) : 249,75 / 391,5 3dmark2k1 - 7873 (wynik zblizony do niekreconego 9200se 128bit 64ram) 3dmark2k3 - 2130 rdzen / pamieci (oc) : 445,50 / 540 3dmark2k1 - 11118 (roznica 3245) 3dmark2k3 - 3300 (roznica 1170) AquaMark - 26,364 Zwiekszenie taktowania rdzenia na 452 powodowalo odpalenie VPU recover'a w 3dmarku2k1 (tylko). Natomiast puszczenie ramu powyzej 270 (540) generowalo artefakty (minimalne ale zawsze to arty). Pamieci byly gorace (ciezko utrzymac palec) ale to pikuś w porownaniu do np hynixow 5ns na radku 9200se ktore na defaultowych taktowaniach (400) byly jeszcze cieplejsze (nie dalo sie utrzymac palca). W wypadku rdzenia trudno zbadac jego temp, bo gorna czesc "blaszki" jest oddzielona zeberkami od dolnej i bardzo slabo sie grzeje (cooler chlodzi glownie te zeberka i nie daje sie nagrzac gorze). A dotkac spodu blaszki niestety sie nie da... Zreszta napewno ja wymienie (halas) a radiatorki (alu z pocietego radiatora 486) na pamiec mam ale czekam na tasme termoprzewodzaca. Mysle ze moga dac mi troche mhz, bo tak jak na diabelnie goracych hynixach radiatorki raczej zwiekszaly stabilnosc (nie bylo artow w cieplejesze dni) niz mozliwosci oc, tak w samsungach (goracych ale nie az tak) powinny dac troche mhz (czytalem kilka opini o samsungach 4ns na gf4ti), chociaz to sie okarze, bo roznie z pamieciami bywa :) Podsumowujac nie wydaje mi sie aby ktoras z kart (Sapphire HIS Gigabyte) miala zdecydowanie lepsze wyniki na tych samych zegarach. Zobaczymy jak spisze sie na lepszym configu, chlodzeniu i przede wsyztkim czystym systemie. Aha no i karta kosztowala 285zl.

Ja juz widzialem takie projekty z futra, a dokladniej z tego takiego sztucznego stosowanego do robienia klatek piersiowych niektorych maskotek. A z tym wiejskim tuningiem to nie przesadzajcie :) taki zaczyna sie gdy przez srodek obudowy pusci sie 2 rownolegle paski z tasmy izolacyjnej (ala VIPER) :) a na tylnej szybie u gory (czytaj na zasilaczu w okolicy wentyla) umiesci nalepke PIONEER lub ALPINE :) to jest tuning.

ot: Hehe w esc to mialem nieprzyjemna przygode :) bo kupilem jeszcze nagrywarke cd liteon i dalem starszemu on poszedl do samochodu bo goraca bylo a ja zostalem przy kasie zeby czekac na paragon (w ogole to kolejka spora tam jest naogol) i BUM!... Liteonik lezy na ziemi :) wyslizgnal sie... ale sladow nie ma zadnych zewnetrznych uszkodzenia... ogolnie jestem dosc zestresowany teraz (aktualnie sciagaja sie omega drivers 2.5.58 ) a jeszcze bede msial sprawdzic czy mi dziala ta nagrywarka... bo koles jak odchodzilem wspomnial ze "jakby co" mi jej nie wymieni tylko moze ja dac do serwisu. Jedno szczescie ze to nie z moich wlasnych łapsk polecial wiec nie bede stratny na gotowce. Gorzej, bo chcialem go malowac a jesli poleci do serwisu to predzej mi farba zaschnie w puszce niz go pomaluje :evil: ale ogolnie esc jest spoko, koles co tam sprzedaje chyba jest wlascicielem i sie dosc dobrze zna (nie to co w wiekszosci sklepow gdzie sprzedawca robi wrazenie kogos z innej branzy :wink:) Mortinus - esc.pl jest sklepikiem w gdansku na ul slowackiego i tak sie sklada ze bylem w poblizu, wiec wysylka 0zl :wink:

Wygrala moja pazernosc :twisted: Wzialem Sapphire z esc (jak bylem to wyjmowali nowiutka dostawe z kartonow). Lepek nawet jeszcze nie ogladall jakie maja kostki wiec dal mi karte do obejrzenia i sa zgodnie z tym co tu bylo mowione Samsunggi 4ns. Coolerek na rdzeniu podobny do tego z hisa (ja i tak zmieniam) i bardzo latwo zejdzie (jest luzny) chyba na srebrnej rzadkiej pascie. Niebawem zapodam wyniki bo dalem za ta karte cale 285zl 8)