wodnik

rafa Mógłbyś nakreślić sytuacje jak się ma garbage collector w ssd w raid 0. Daje to coś? fenfir Oj tam oj tam ;) <piwko>

fenfir Eee a płytka w ogóle jest bootowalna, czy tak na żywca wrzuciłeś ten plik i myślisz, że się samo magicznie odpali i "zupdejtuje" :? Bo jak to drugie, to może zostaw całą operację w spokoju ;) PS Dysk i inne urządzenia nie maja wpływu, o ile bootowanie dobrze ustawione.

Michaelius Jak pożyczą revo z redakcji to przetestuje hehe :lol2:

Eversor Moim zdaniem, mówienie o SSD na lata nie ma sensu! Ten rynek będzie się teraz bardzo dynamicznie rozwijał. Za rok/dwa będą dużo większe, tańsze i szybsze dyski. Crucial M4 czy nawet jego starszy brat C300, są to świetne dyski na system. Czy opłaca się czekać na A3/S3, myślę, iż tak. Można poczekać, już niedługo trafią do sklepów.

Raid 0 2x Crucial M4 = 800zł Syntetyki Jest MOC ale... nie polecam, bo... "niewiele" drożej (biorąc całą sumę pod uwagę) wyjdzie Raid 0 z 2xA3, a wtedy zarówno w odczycie jak i zapisie Ocz revo x2 może się schować :P

Maniak Większość poważnych recenzji podaje pobór taki i taki. No ale tzeba mieć do tego odpowiedni sprzęt, aby to DOKŁADNIE zmierzyć. Co do twojego "problemu" 7 lat gwarancji...fiuu fiuu, tylko,że po 7 latach to ten zasilacz raczej nie będzie wiele wart. A jeszcze może wymyślą jakieś innowacje, inne złącza na mobo uje móje dzikie węże. Bo wątpię, by za 7 lat komputery wpieprzały ponad to co teraz (no może nieznacznie więcej) ale raczej nie drastycznie, bo każdy by musiał mieć małą elektrownię przy komputerze ;) Mój XFX ponoć ma 5lat gwarancji. Tzn tak się chwalą tym na pudełku, ale sklep tyle mi nie dał:( Więc w razie "W" po gwarancji sklepowej, pewnie sam będę musiał się z tym bujać do producenta Tak czy inaczej, którego nie weźmiesz będziesz badzo zadowolony :D

No fakt hehe w tym to ja się zakręciłem. Bo ten 400W faktycznie może zostać obciążony 400w ale weźmie więcej z gniazdka. Cały czas operowałem mocą wejściową (z gniazdka) do wyjściowej (czyli poboru przez komponenty). Fakt niezaprzeczalny, kuku zrobiłem JA. Dobrze myślałem ale się zamotałem, bo operowałem tymi wejściowymi (z gniazdka) 400W przekręcając to na moc zasilacza. Było by tak jak pisałem tzn nie tak, gdyby na gniazdku było 400 ai podzespoły chpały 400. O to mi chodziło. Summa summarum się wszystko wyjaśniło. Ale nie możemy tak w nieskończoność schodzić ze sprawności. Bo ten teoretyczny 400W jest już obciążony (przy tych 80% spr.) 500W...pytanie jest ile można mu jeszcze do pieca dowalić 400W na nalepce a z sieci ile może pociągnąć 700?! To się stopi ;) No ale mniejsza, bo poszło o Deltę hehe A co do sprawności Delty, polecam rzucić okiem na model 750W. To "identyczna" Delta tylko o 50W mocniejsza, pod marką ASUSA! IN4.pl - Recenzje - Zasilacze - Asus, BFG, Gigabyte, Super Flower, Topower ... "urządzenie spełnia nowoczesne normy wysokiej skuteczności 80+ (86% max)" Także nie kopałbym tak tej Delty ;) na której był robiony pomiar (biorąc te 86%...tak optymistycznie) to sprzęcior chapał 430W...więc, ludziska zamiast patrzeć ooo zjada 500 musze kupić 700, pomyślą. Ooo zajad 430 muszę kupić 650 :P Edit. Zawsze operują poborem z gniazdka bo mam ciągle ten sam zasilacz (główny do testów) tylko sprzęt zmieniam. Więc sprawność jest stała i można sobie wyrobić opinię o tym ile tak naprawdę bebechy wszamają. Co innego ile podliczy nas za to elektrownia ;) Tzn nawet nie tak naprawdę, bo ta sprawność jednak waha się w stosunku do obciążenia :( No ale tak pi razy drzwi, można coś powiedzieć ;)

Maciem eee Wytłumaczę to najprościej :P jak ja to rozumiem ;) Jeden zestaw, nie zmienia się. Podpinamy zasilacz. Ciągnie z GNIAZDKA 500W Przyjmujemy, że ma super sprawność 90% (dla łatwego liczenia) to wg twojej teorii bebechy ciągną 450W Teraz przyjmujemy, że ten zasilacz ma sprawność 75%, wg twojej teorii bebechy ciągną 375W :lol2: No to ja wolę ten z gorszą sprawnością bo przy nim podzespoły zjadają mniej prunda buahaha. Dane podzespoły (bo nie zmieniamy konfiguracji w naszych rozważaniach) pobiorą zawsze tyle samo energii. Nie zależy to od sprawności zasilacza! Stu watowa żarówka, zawsze będzie brać 100W, a zasilacz to zasilający będzie potrzebował dać odpowiednio więcej mocy w zależności od swojej sprawności. Od jego sprawności zależy ile zasilacz będzie musiał pociągnąć z gniazdka. Źle rozumuję??

Maniak Pozwolę sobie dodać ode mmnie 3 grosze :) Jeśli cena taka sama, o ja bym wolał jednak Seasonic_ka. Troszkę mocniejszy, jak dla mnie ładniejszy (ale argument lol) i ... tak bardziej markowo (choć to jest niemal to samo), ja mam wielki sentyment do zasilaczy Sesonic. Edit Wiatraki mają IDENTIKO San Ace 120 9S1212F404 Maciem Toś teraz doje...dołożył do pieca. Z twojej teorii wynika, że najlepiej mieć zasilacz o jak najgorszej sprawności, no bo jak pociągnie z gniazdka 500W a będzie miał sprawność 50% to wychodzi, że będzie 250W :lol2: Co ty w ogóle piszesz. Sprawność to sprawność, a obciążenie to obciążenie. Jak PODZESPOŁY potrzebują 400W to MUSIMY mieś zasilacz który będzie miał PONAD 400W bo zostanie on obciążony właśnie bardziej. Bo aby dostarczyć NA WYJŚCIU 400W to by musiał mieć sprawność 100% aby dał to zasilacz 400W :lol2: Aż sobie print screena zrobię co byś nie edytował czasem swoich mądrości :P "To ma do tego że wprowadzasz ludzi w błąd bo patrzą i mysla kurde pobiera 500w musze sobie kupić taką 700 a tak naprawde to pobiera (przy sprawności 75%) 375W i wtedy spokojnie może być 500w.Zawsze można wpisać orientacyjnie albo napisać że pobiera tyle z gniazda a komp pobiera mniej z zasilacza bo ten ma straty poprzez taką czy taką sprawność. A zamiast tego napisałeś "Pod obciążeniem komputer „zjadał” 508W! REALNE ZAPTRZEBOWANIE!" , także że przy obciążeniu 500w zasilacz jest cichy. A faktycznie to nawet nie jest obciążony nawet przez 400w." Zasilacz pobiera 500W drogi kolego, a podzespoły mogą ciągnąć..ileś tam w zależności od jego sprawności (tak fatalną sprawność 75%? To ma chyba codegen ;) ) więc potrzebny jest CO NAJMNIEJ 500W zasilacz a nie 400W. Realne zapotrzebowanie zasilacza (co ciągnie z gniazdka) kapejszyn? Pomijam już kwestie jakości watomierza. Ale nie umniejsza tego, żeś zapodał niezłego faila :P Po prostu zakręciłeś się już hehe.

Niestety nie mam lepszego sprzętu. Lepszy taki pomiar, niż żaden lub czarowanie z kalkulatorami online. A co ma sprawność do tego, ja chce wiedzieć ile zasilacz ciągnie z gniazdka, a nie ile realnie on daje czystej mocy. Tak to bym musiał kupić MULTIMETR CĘGOWY i sprawdzać na kablach a i to było by też nie takie super dokładne, ale to najprostszy sposób.

Klaus Nie wiem do czego pijesz ale... każdy podzespół jest ważny, bo wiele osób mi zarzucało, że tyle a tyle watów sprzęt nie wszama. Jak pisałem wcześniej. Taka ilość dysków i wszelakiego sprzętu + Q6600 przy próbie na 1.7V nie robiło większego wrażenia na XFX 850W Co jak co na zasilaczach troszkę się znam :P Tu dziwy niewidy, też był zonk, bo jak taki "słaby" zestaw może tyle wchapać, a watomierz tyle pokazał. Board FrazPC.pl - Recenzja Delta DPS-700MB

Nie jest to temat o WC ale... blok zrobi parę stopni, chłodnice parę stopni i nie ma 4GHz na Q6600 :P Board FrazPC.pl - Chłodzenie wodne Wodnika rev.3 Board FrazPC.pl - [mini recenzja] EK-DCP 4,0 vs Swiftech MCP355+X-TOP V2 Ten proc wypadało by trzymać jako tester chłodzeń. Większego piekarnika to chyba na świecie nie ma :lol2: Edit 27x14x4 to malutka jest :P

Maciem 1. Na tej mobo raczej nie podkręcisz Q6600 do 4GHz, z tym LC też by było ciężko. Miałby już z 9xC no ale by chodził :P 2. Nie znam Cie na tyle, aby wysyłać procki, bądź co bądź nie warte 100zł ;) Zresztą mam w planach relację AC vs WC (czy jak kto woli LC hihi) na paru prockach w tym Q6600. To i ponownie rzucę okiem na zasilacz.

a tam oporniki sroporniki ;) Ja bym mu zarzucił prawdziwy sprzęt na kręconym @6600 to by ogień poszedł z niego ;) I dalej nie wieżę w ciszę przy obciążeniu 500W. Może nagraj filmik i umieść na youtube. Tylko nie oszukuj :P hehe ;) Edit Aaa i przy tych 500W wypadało by zmierzyć temperaturę układów w zasilaczu :P

Maciem Zostawmy już S12 vs M12. Bardziej mnie interesuje M12 vs Antec 650W Blue i te twoje 500W obciążenia. Czym tak obciążyłeś ten zasilacz, czym mierzone? Edit/PS Jak będę po planowanych testach "różności" to mogę ci wysłać Deltę 700W. A ty mi podeślesz swój magicznie cichy SS-500M12 :) Jak zobaczę, a raczej usłyszę to uwierzę :P

Zdjęcie antka nie weszło :P A w twoje "tylko troche szumi" przy 500W obciążenia na zasilaczu 500W to nawet bardziej jak trudno uwierzyć :P Tym bardziej, zę miałem SS-500 S12 (wiem jedno śmigło). Ale skoro tak mówisz. Biedy wielkiej nie widzę, bardzo podobnie jak w słoniku (to prawie to samo, przecie Seasonic je robi) + z testu na www.hardwarecanucks.com "No matter how well a power supply performs in the performance tests, if it is loud enough to drive someone insane it won’t do much good. I am happy to report that according to my very subjective tests, the Neopower 650W is extremely quiet even at the highest loads I put it under. The fan spun lazily around while keeping the interior at a relatively cool temperature even after the 1 hour SLI OC test." Tylko, że oni tam testowali na marnej maszynce. PS Te twoje 500W obciążenia to jest na obecnym konfigu?

Nooo w końcu "bo po prostu mocniejszy zasilacz jest przystosowany do odprowadzenia większej ilości ciepła do otoczenia niż słabszy." Wynika to z różnic w sprawności do obciążenia/mocy i samej konstrukcji zasilacza. I nie powiesz mi, że polecane tu 550-620W będą tak samo ciche jak naprawdę niewiele droższe konstrukcje o mocy 750W. A ludzie kupują super duper radiatory, super ciche wentylatory za 50 zł sztuka (czy więcej). A odpalą grę i im zasilacz szumi :lol2: Można i tak, ale gdzie sens gdzie logika?

Maciem No tak, lepiej korzystać z kalkulatorów mocy online :lol2: Watomierz - jaki wybrać aby pomiar był dokładny Ale...np taki Energy Logger 4000 fajna zabawka, czy tańszy Energy Monitor 3000 i ma... "Na 3-rzędowym wyświetlaczu prócz zużycia energii można odczytać moc rzeczywistą i skuteczną, czynnik działania CosPh ( Cosinus fi), prąd, napięcie, wydajność oraz wartości minimalne i maksymalne. Można wybrać między wskazaniem pomiaru rzeczywistego i skumulowanego a prognozą kosztów (miesiąc, rok)." EDIT "Tylko że rozbieżność sprawności przy np.40% a 80% jest mała, max. kilka procent, co za dużo nie zmienia przy wydzielaniu ciepła poprzez jednostke." Widocznie jest na tyle duża + to co pisałeś "zamontowane większe radiatory bądz wentylator zapewniający większy przepływ powietrza przy podobnym hałasie." Reasumując. Podłącz zasilacz 400W pod (nie kręcony) Q6600 i odpal OCCT Power Supply. Potem Podłącz 850W i dopal to samo. Wyciągnij wnioski. Można teoretyzować do wieczora! Prawda jest taka, że zasilacz, który nawet da radę pociągnąć daną konfigurację STABILNIE, ale będący obciążony w 80-90% (czy tam nawet 75%) będzie DUŻO głośniejszy od mocniejszej jednostki. I mogą sobie nawet w środku małe elfy siedzieć i wachlować mosfety, prawda jest taka a nie inna :P 123 Gratis Board FrazPC.pl - [mini recenzja] Seasonic SS-400ET

Maciem A po co mi lepszy :P Choć może jak mi kasa wpadnie to kupię taki fajny VOLTCRAFT_a. Mam różne pasje i nie tylko na komputer wydaję. Nie jestem no lifem ;) a kasą nie sram :( Wszystko zależy od... priorytetów życiowych hehe Zapraszam do śledzenia mojego bloga B-) Board FrazPC.pl - Blog użytkownika Wodnik Edit Co do zasilaczy i ich "pocenia się" temat chyba już wyczerpany. Praktyka nie kłamie i pokrywa się z teorią. Te zasilacze nawet jak by miały IDEALNIE taką samą sprawność, to przy tym samym obciążeniu nie będą miały identycznych strat energii. Bo sprawność zasilacza uzależniona jest od jego mocy, dokładnie obciążenia w stosunku do mocy. Nie jest to zależność wprost proporcjonalna, co wynika nawet z wykresów (może i nie dokładnych) ze stronki 80plus.

stolara Da się zrobić aby było BARDZO cicho nawet przy mocarnym OC, ale wymaga to...drastycznych środków, w tym finansowych ;)

Przy 3888GHz było 1,535V Q6600 (1,6125V - bios) realnie 1,58V Poprzedni Antec (jak byś nie wiedział to konstrukcja Seasonic_ka słynącego z cichcych zasilaczy) nie był głośny, wręcz, jeden z najbardziej cichych jakie miałem (a troche tego było) Póki nie zaczałem męczyć Q6600 hehe. Więc mylisz się bardzo posądzając go o głośność. Każdy zasilacz obciążony ponad 90% będzie głośny :P Board FrazPC.pl - XFX Core Edition Pro 850W XFX 850W... nie zrobiło na nim najmniejszego wrażenia nawet 1,7V na Q6600 hihi Edit U mnie komputer nierzadko też chodzi 24/7 i OC też jest na stałe. Ale już nie mam, tzn mam na sprzedaż Q6600, teraz gości u mnie X3440 @ 4GHz. A już niedługo 2500K i będę walczył o ponad 5GHz :P Edit2 Ooo nawet mam takie samo mobo ja TY. Prawe mówiąc...średnie, no ale tanio kupiłem.

Luca Brasi Ale co będziesz kwestionować przy 4GHz i 3,88GHz, wysokim Vcore i Linxie czy też OCCT Power Suply - ten to dopiero wyciska siódme poty z zasilacza. W dodatku 5 czy tam wtedy 6 HDD, 9800GTX bo dużym OC, graty od WC + wentylatory. Musiał bym poszukać zdjęcia z watomierza, ale było ponad 600W w stresie (OCCT PS) a w peek_u GRUBO ponad 650W :P Corsair 450W by się... no nie spalił, ale wyłączył. Zabezpieczenie przeciw przeciążeniowe. 3,6GHz na Q6600 to ja zrobię na byle AC :P PS Nie ma, że boli, jak jest słaba sztuka, to do zamrażali :lol2: Board FrazPC.pl - E3200 @ 4GHz - chłodzenie zamrażalnikowe

no więc. do czego dochodzimy? Różna sprawność, rożnych zasilaczy przy tym samum obciążeniu, w słabszych = KUPA <=> nie ma sensu kupować zasilacza "na styk" bo będzie głośno i gorąco. Mniej sprawnie i szybciej może zdechnąć :P Wygrałem! Heheh ;)

75% to nadal będzie głośno. Nie zależnie czy to Seasonic czy Enermax :P Niższe obroty, większa temperatura, mniejsza żywotność zasilacza/gorsza wentylacja obudowy, ale nie ma co przesadzać w drugą stronę z urywaniem uszu przy samej [gluteus maximus]. Jeśli twierdzisz, że (na moim przykładzie) zasilacz 650W o sprawności~80% obciążony 600W będzie się grzał tak samo jak powiedzmy 850W o tej samej sprawności to się trochę mylisz. Do koszyka dorzucę SS-400ET gdzie przy Q6600 odlatywał w kosmos (masakryczne obroty) i zioną niemal ognistym powietrzem. Dziwne...bo 850W, śmigło kręciło się spokojnie i nie buchał żarem. 650 W Antec wysokie obroty, ciepłe powietrze. A wg twojej teorii wszystkie 3 zasilacze miały stratę 60W więc każdy powinien pocić się tak samo. Ciekawa teoria :P

Hmm tak lisiurowato korporacyjnie myśląc, to masz racje hehe :P Skoro faktycznie tak to wygląda z tymi pomiarami obciążenie/sprawność(przeanalizuję sprawę bardziej dogłębnie) to ujki są straszne oszukiciele! PS Nadal unikasz odpowiedzi na "kwestię ciszy, a raczej jej braku przy obciążeniu zasilacza w 80-90%" :P Summa summarum, pogoń za watami się skończyła bo...ludzie są bardziej świadomi, choćby przez te tanie watomierze (które też nie są idealne, ale o niebo lepsze od jakiś kalkulatorów online :P ) Reasumując. Zwykłemu kowalskiemu wystarczy zasilacz średniej klasy, natomiast komuś kto siedzi w komputerach, podkręca itd itp polecałbym zainteresowanie się "tanimi" zasilaczami o większej mocy. Wspominany przeze mnie XFX (tak na prawdę Seasonic w innej obudowie). Jak pisałem wyżej. Zasilacz kupuje się na LATA. Ja do dziś siedziałbym na Antec 650W Blue ale miałem nadzieję na lepsze OC Q6600 (straszny zjadacz watów ;) ) a i wiele nie dołożyłem do tego co mam. Oczywiście taki potFur nie jest mi potrzebny przy SB 2500K (tak mam teraz X3440 - podpis nieaktualny, i zmieniam na 2500K) ale...błoga cisza i świadomość, że prądu przy Ekstremalnym OC na wodzie (z Q6600 4GHz wydusiłem :P) mi nie zabraknie była tego warta!