Optymalny Wybór Wśród Tanich Procesorów S939

[przemo3642]

Jutro lub w czwartek kupuję procesor i właściwie to byłem już zdecydowany na a3200+ box ( http://www.4speed.pl/sklep.php?stan=opis&a...70246797c19a2d)

 

Mam jednak pewne wątpliwości, czy nie warto dorzucić 70zł do czegoś takiego (a3700+ San Diego):

http://www.4speed.pl/sklep.php?stan=opis&a...870246797c19a2d

 

mógbym też wziąć wersję nie boxową, ale kusi gwarancja, poza tym OEMy mogą być poprzebierane.

 

Czy te 1MB cachu robi istotną różnicę wartą dołożenia 70zł (z kasą stoję dość krucho).

Co oznacza "San Diego" (ten drugi link) - i jak to się kręci?

Słyszałem, że statystycznie rzecz biorąc, modele wyższe i niższe kręcą się tak sam (oczywiście do niskich mnożników potrzebujemy lepszej płyty) czy więc warto dopłacać?

 

Procek oczywiście do kręcenia na płycie DFI rs482 Infinity (ponoć dobra do O/C).

 

Dziękuję z góry za pomoc

Edytowane 7 Listopada 2006 przez przemo3642

[Fredek]

Ja bym brał Sandiego, co to oznacza? Ze jest na jądrze Sandiego, posiada 1mb cachu, co często daje powera, myśle że warto dołorzyć do tego procka bo jest warty swojej ceny :D

[DRuMah]

San Diego to oznaczenie kodowe rdzenia, a po polsku procesu technologicznego produkcji.

Polecam ten procesor ze względu na wyższą średnią podkręcalność, niż np. Venice. Model 3700+ jest na tyle atrakcyjny, że ma 1 MB pamięci podręcznej cache w przeciwienstwie do modelu 3500+, ktory ma polowe tego.

Przeklada sie to bezposrednio na wydajnosc.

Zdecydowanie polecam SD.

A co do przebierania procesorow OEM, to nie wiem skad bierzesz takie info. Jeśli na procesorze widnieje ślad pasty termoprzewodzącej to informujesz sprzedającego, że dostałeś procesor używany, a zamawiałeś nowy.

Pozdrawiam.

Edytowane 7 Listopada 2006 przez DRuMah

[przemo3642]

Dziękuję, za szybką odpowiedź! Czyli rozumiem, że:

 

1. San Diego jest lepszy niż Venice, bo lepiej się kręci - to duży plus

 

2. Ma więcej cachu- ale jak to się przekłada na wydajność, staram się wygooglować jakiś test porównawczy i coś mi to nie wychodzi. Jeśli ktoś ma na podorędziu jakiegoś linka to byłbym wdzięczny za zapodanie!

 

3. Właśnie dostrzegłem, że na wskazanego przeze mnie w linku san diego w boxie dają tylko 12m-cy gwarancj? 2381718[/snapback]

A co do przebierania procesorow OEM, to nie wiem skad bierzesz takie info. Jeśli na procesorze widnieje ślad pasty termoprzewodzącej to informujesz sprzedającego, że dostałeś procesor używany, a zamawiałeś nowy.

Pozdrawiam.

 

Nie widziałem nigdy A64 na oczy "na żywo", ale potrafię sobie wyobrazić, że bardzo prosto można usunąć jakimś alkoholem resztki pasty i nie będzie śladu. Zwłasza, że procek ma tą osłonkę na rdzeniu, więc nie da rady nawet upaprać laminatu. Powiem szczerze, że to głównie mnie powstrzymuje od kupna OEMA za 315zł http://allegro.pl/item140310687_amd_athlon...sze_do_o_c.html (mieszkam we Wrocku więc za przesyłkę nic nie płacę, chłodzenie mam może nie nadzwyczajne, ale i tak lepsze niż BOXowe - pentagama QVC 100+ AlCu). Boje się, że jakąś "wyselekcjonowaną" padakę mi sprzedadzą, co nie dobije do 2,5ghz nawet)

Edytowane 7 Listopada 2006 przez przemo3642

[Lanc]

Jak BOX to musi być 36m-cy gwary ;] Raczej błąd na stronce.

Wracając do pytania z wątku, lepiej dołożyć do SD, bo jest lepszy, a dlaczego to ci już napisali :)

[costi]

Tez jestem "na kupnie" tego procka, tyle ze tutaj: http://allegro.pl/item138581713_amd_athlon..._herkulesa.html

 

Niestety na boxa mnie nie stac, najwyzej jak trafie "anty-selekta" to nie pokrece i tyle. CHoc akurat ten koles takie ilosci tego sprzedaje, ze nie sadze, zeby mu sie chcialo sprawdzac kazdego procka (a przynajmniej taka mam nadzieje) ;)

[przemo3642]

Tez jestem "na kupnie" tego procka, tyle ze tutaj: http://allegro.pl/item138581713_amd_athlon..._herkulesa.html

 

Niestety na boxa mnie nie stac, najwyzej jak trafie "anty-selekta" to nie pokrece i tyle. CHoc akurat ten koles takie ilosci tego sprzedaje, ze nie sadze, zeby mu sie chcialo sprawdzac kazdego procka (a przynajmniej taka mam nadzieje) ;)

W 4speedzie jest parę zł drożej, ale dla mnie wychodzi taniej, bo mam go pod nosem. W sumie to też duży sklep i spore tam zawsze zamieszanie, więc może nie bawią się w takie rzeczy. Do boxa musiałbym dopłacić 35zł- nie jest to dużo i tak sobie myślę, że może się zwrócić, choćby przy sprzedaży w przyszłości na allegro (zwszer będzie pudło wentyl i pewnie gwarancja zostanie jeszcze).

 

Masz namiary na jakieś konkretne testy porównawcze procesorów (co daje ten dodatkowy cache w praktyce)?

 

Jaką mobo kupujesz do tego? Ja już mam DFI rs482 Infinity (z racji braku asrocka, ale po tym co się naczytałem o tym DFI to tego zasrocka nie żałuję)

Edytowane 7 Listopada 2006 przez przemo3642

[MeoPL]

hehe ja dalem 2 miechy temu 450zl za mojego boxa SD ale nie zaluje bo wiem ze kasa nie poszla na marne jak masz na SD to kupuj ja polecam na boxie skrecilem go do 2,8Ghz :) temp powyzej 65 stopni wiec dalem sobie spokoj czekam do maja na nowe mobo ninje i r600:)

[przemo3642]

hehe ja dalem 2 miechy temu 450zl za mojego boxa SD ale nie zaluje bo wiem ze kasa nie poszla na marne jak masz na SD to kupuj ja polecam na boxie skrecilem go do 2,8Ghz :) temp powyzej 65 stopni wiec dalem sobie spokoj czekam do maja na nowe mobo ninje i r600:)

Ojoj, rzeczywiście wysoka ta temeratura! Przy takiej temperaturze robiłeś jakieś testy w stylu prime? I było stabilnie?

[costi]

@przemo3642 - ja tam widze 40zl roznicy miedzy OEM i Box w 4speed.pl, ale mniejsza :) 315 vs 355 zl.

W moim przypadku roznica by wyniosla 47zl, co juz jest kwota zdecydowanie za duza - wolalbym ta kwote dolozyc ew. do mobo (np. do Asusa A8N32SLI-SE).

 

A plyte pod to zakupilem Asusa A8N5X. Zestaw uzupelni Galaxy 7300GT 128MB Zalman :)

[przemo3642]

@przemo3642 - ja tam widze 40zl roznicy miedzy OEM i Box w 4speed.pl, ale mniejsza :) 315 vs 355 zl.

W moim przypadku roznica by wyniosla 47zl, co juz jest kwota zdecydowanie za duza - wolalbym ta kwote dolozyc ew. do mobo (np. do Asusa A8N32SLI-SE).

 

A plyte pod to zakupilem Asusa A8N5X. Zestaw uzupelni Galaxy 7300GT 128MB Zalman :)

HEHE, ale w sklepie boxa mają 5 zł taniej niż na allegro :)

[costi]

Heh, jakbym w Wawie znalazl boxa za 350zl, to bym sie nawet zastanowil... 25zl to juz akceptowalna roznica. A tu lipa :|

 

EDIT: rotfl - http://www.action.poznan.pl/?module=Cennik...kt&id=28887 (San Diego 3700+ Box s. 939 za 968zl :lol: )

[Nonamer]

2. Ma więcej cachu- ale jak to się przekłada na wydajność, staram się wygooglować jakiś test porównawczy i coś mi to nie wychodzi. Jeśli ktoś ma na podorędziu jakiegoś linka to byłbym wdzięczny za zapodanie!

Linka niestety nie mam, ale kiedyś widziałem test procesorów na Oblivionie i SD miał identyczną wydajność jak x2 3800+; wykorzystanie cache zależy w sumie od konkretnego programu, ale lepiej jest mieć więcej niż mniej ;) Wada jest zdaje się jedna: więcej cache powoduje większe nagrzewanie się procesora - ale kto podkręca Athlony na boxowym coolerze ? Edytowane 7 Listopada 2006 przez Nonamer

[przemo3642]

Znalazłem trochę testów- patrzcie na Venive 3500+ (2.2Ghz) i San Diego 3700+ (2.2Ghz).

WNIOSKI: pupa: dodatkowy cache w grach nie daje praktycznie nic!

Miłej lektury :)

 

OpenGL:

 

Wolfenstein http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2005112...l_cpu_charts-23

Quake 3 http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2005112...l_cpu_charts-23

Doom 3 http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2005112...l_cpu_charts-25

 

DirectX 9:

 

FarCry http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2005112...l_cpu_charts-28

Smark05 (tu to wogóle padaka) http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2005112...l_cpu_charts-29

 

Smark05 CPU (tu różnica niewielka, ale chociaż widoczna) http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2005112...l_cpu_charts-30

 

Oblivion (tu coś widać, ale wygrywają 2jajca) http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showd...?i=2747&p=3

 

 

Uff, pół wieczoru tego szukałem, poproszę chociaż o jakieś kometarze. Mój jest taki, że dodatkowy cache prawie nic ni daje. Jedyna zaleta z San Diego to ewentualna możliwość wyższego przetaktowania. Pytanie tylko, jak często sie zdarza, że O/C San Diego przewyższa Venice? Bo kupić SD z o/c gorszym niż standarowy Venice to by była dopiero padaka!

 

 

EDIT (po chwili zastanowienia): Myślę, że niewielki wpływ cachu na gry wynika z prostego faktu, że "endżiny" gier są optymalizowane pod 512kilo.

Dobranoc, idę spać, liczę na jakieś inspirujące komentarze jutro po południu, gdy wrócę z wykładów :) Pozdrawiam wszystkich serdecznie :)

Edytowane 7 Listopada 2006 przez przemo3642

[Jabar83]

Mój komentarz jest taki że jakbym wiedział że te 3700+ San Diego są podatne na O/C to bym dołożył i wziął właśnie ten. Te 70 PLN naprawdę nie robi mi wielkiej różnicy. Chociaż można i 3000 ładnie wykręcić ,który kosztuje 240 PLN (arest.pl np.) wersja OEM. Można trafić z gorszej serii ale kto wie ;)

[MeoPL]

robilem testy primem gdzies mam jak znajde wrzuce smigal na 2,8ghz a co do gier to powiem tyle ze SD jest lepszy na dzien dzisiejszy niz x2 3800+ (only game) prace z aplikacjami wiadomo x2 ale w grach sd :) pozdrawiam a 512 cachu 1024 to jednak roznica wiec lepiej dolozyc!!!! Tylko kupic wersje 1,35v taka jak ja mam a mysle ze spokojnie wykrecisz go lajtowo ja mam zamiar na 3ghz na dzien chopdzic tylko ninja sie przyda bo ta temp okropna do tego 2x120 fanderki lub scythe i smigam :) narazie brak kasy niestety:( a nawet nie mam w co pogrywac na wyzszych detalach z karta x300 zintegrowana:) hahah ale szykuje sie na r600 daj Boziu zeby cos kolo 1k szlo kupic:)

[przemo3642]

robilem testy primem gdzies mam jak znajde wrzuce smigal na 2,8ghz a co do gier to powiem tyle ze SD jest lepszy na dzien dzisiejszy niz x2 3800+ (only game) prace z aplikacjami wiadomo x2 ale w grach sd :) pozdrawiam a 512 cachu 1024 to jednak roznica wiec lepiej dolozyc!!!! Tylko kupic wersje 1,35v taka jak ja mam a mysle ze spokojnie wykrecisz go lajtowo ja mam zamiar na 3ghz na dzien chopdzic tylko ninja sie przyda bo ta temp okropna do tego 2x120 fanderki lub scythe i smigam :) narazie brak kasy niestety:( a nawet nie mam w co pogrywac na wyzszych detalach z karta x300 zintegrowana:) hahah ale szykuje sie na r600 daj Boziu zeby cos kolo 1k szlo kupic:)

A to interesującą sprawę poruszyłes z tymi napięciami! Bo wg specyfikacji AMD jest tylko jedna wersja San Diego 3700+, działająca z nominalnym napięciem 1.35v ( http://www.amd.com/us-en/assets/content_ty...pec_Rev_POL.pdf )

Tymczasem w ofercie 4speed stoi jak byk 1.5V : http://www.4speed.pl/sklep.php?stan=opis&id_towaru=2413

Czyżby kolejny (po długosci gwarancji) błąd na tej samej stronie? (A może tabelka ze specyfikacjami troche się zdeaktualizowała?)

 

Serdecznie zachęcam wszystkich by podawali, swoje argumenty na rzecz rozstrzygnięcie dylematu: tani Venice CZY droższy San Diego z prawie nic nie dającym dodatkowym cachem.

Te informacje umożliwią mi podjęcie lepszej decyzji, za co już teraz z góry dziękuję!

Myślę, że ten temat może być też użyteczny dla "potomnych"- wyższe modele A64 znacznie ostatnio potaniały i bez wątpienia niejedna jeszcze osoba w najbliższym czasie stanie przed podobnym dylematem.

 

Ps.: kurde, zaraz spóźnie się na zajęcia :)

[kain]

To ze w grach cache niewiele daje to zadna nowina, ale w pracy z aplikacjami potrafi dac odczuwalna roznice. Ja tam duzo cache lubie miec (co widac w dole mojej sygnatury ;-) )

[costi]

4speed sie znow rabnelo, z moich informacji wynika, ze moze on ew. pracowac na 1.4V (choc tez nie wiem skad to, skoro, jak sam pisales, w specyfikacji jest jedno napiecie), ale 1.5 to na pewno nie - chyba, ze sami go zmusimy ;)

[MeoPL]

ja wiem ze sa dwa procki sd bo jak kupowalem koles mi podpowiedzial ktorey wziac sprawdzilismy obydwa jeden mial 1,4v a ten lepszy co mi sie dostal 1,35v :) wiec sa dwie wersje koledzy:)

[przemo3642]

Przepraszam, rano spieszyłem się i głupotę napisałem. Rzeczywiście są dwie wersje San Diego 3700+ (przeoczyłem to w tej tabeli AMD).

Jedna wersja zasilana jest napięciem 1.35v

Druga 1.35-1.4V

Jakoś nie wyczaiłem co to znaczy te 1.35-1.4- co sam się zmienia czy o co wogóle chodzi. Jak ktoś by mnie oświecił byłoby super.

 

Domyślam się, że wersja 1.35v jest lepsza, lepiej się kręci i mniej grzeje więc gdybym taką mógł "wyłapać" to pewnie bym już zdecydował się na SD. Rzecz w tym, że we wszystkich cennikach, jeśli jest już pozycja "zasilanie" to stoi tam właśnie 1.35-1.4V (poza 4speedem.pl, gdzie mamy nawet 1.5V).

 

Wyobrażam sobie jednak, że różnica w O/C między SD 1.4V a Venice, który jest tak samo zasilany nie będzie znaczna (a może się mylę?), a dodatkowy cache w grach nie robi różnicy.

[MeoPL]

przemo wiec jest tak SD masz na 1,35v startowo w biosie jak ja mam i jest ten gorszy ktory na starcie ma 1,4v gorzej krecliwy . Ja bym jednak bral SD anizeli venice zastanow sie dokladnie jak nie zamierzasz zmieniac proca na dwyjadrowke przez nastepny rok to bierz sd.

[tAgAn]

SD---==> oplaca sie 1 MB cache do doda Ci kopa ;) :rolleyes: :wink:

[przemo3642]

Okej, decyzja podjęta, kupuję z rana A3700+ San Diego. Jeśli ktoś chciałby mnie odwieźć jeszcze od tej decyzji, to chętnie wysłucham argumentów.

 

A teraz z innej beczki: bajka pt "jak mnie zrobili w 4speedzie w jajo, a właściwie jak sam się w nie zrobiłem". :mur:

W związku z błędami na ich stronie wysłałem do nich takiego maila:

 

Treść wiadomości:

Witam serdecznie,

1. W opisie przedmiotu macie, że procesor jest zasilany napięciem 1.5V. Czy to nie jest aby pomyłka, bo nie słyszałem o tak prądożernej wersji San Diego jeszcze.

Ta sama uwaga dotyczy opiu tego sprzętu na stronie sklepu.

 

2. Macie A3700+ Sand Diego 1.35V ?

3. Na stronie waszego sklepu chyba jest bląd: wersja box A3700+ posiada tylko rok gwarancji. http://4speed.pl/sklep.php?stan=opis&id_towaru=2413 Rozumiem, że to "literówka"?

 

 

Z góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

Godzinkę później błędy zostały poprawione i ....podskoczyła cena proccesora z 349 do 355zł. Chłopaki się kapnęly, że na allegro sprzedają po 355 a w sklepie 349 i przy okazji naniesienia poprawek ...zrównali cenę sklepową z tą z allegro. Niby nie dużo, ale zawsze.... Przyznacie, że to raczej pewne, że zrobili to na skutek mojej interwencji więc mogli chociąż odpisać mi "dziękuję".

 

Tak czy inaczej w rubryczce "napięcie" widnieje teraz 1.35V (a nie 1.5 - skąd oni to wogóle wzięli, może "zjadła" im się 3), co ostatecznie przekonało mnie do zakupu. Jutro napiszę jeszcze w tym temacie pierwsze wrażenia z funkcjonowania procka + DFI rs482 infinity (mam nadzieję, że wszystko będzie ok, żeby tylko moje wysłużone TwinMosy nie gryzły się z mobo). Na o/c chwilowo nie mam czasu.

Pozdrawiam

[thermalfake]

Nawet się nie zastanawiaj tylko bierz SD. Procki naprawdę super, na chwilę obecną chyba najlepsza alternatywa. Myślałem o zmianie na x2 3800+ ale raczej zostanie ten do następnej zmiany platformy na C2D początkiem przyszłego roku. Mi się trafił boxowy egzemplarz na steppingu E4 spod ręki bachusa_anonyma, początkowa produkcja ponoć najlepsza 0515SPMW, defaultowo core 1,4V. Dobrze kręćliwy, wynik http://www.clockmehigh.com/ddr/GSkillPC400...834_AiBench.png

Ja raczej nie przekraczam 2,86Ghz ale spokojnie zrobiłem 2,94Ghz na AC ze sprzętem z podpisu.

[przemo3642]

Nawet się nie zastanawiaj tylko bierz SD. Procki naprawdę super, na chwilę obecną chyba najlepsza alternatywa. Myślałem o zmianie na x2 3800+ ale raczej zostanie ten do następnej zmiany platformy na C2D początkiem przyszłego roku. Mi się trafił boxowy egzemplarz na steppingu E4 spod ręki bachusa_anonyma, początkowa produkcja ponoć najlepsza 0515SPMW, defaultowo core 1,4V. Dobrze kręćliwy, wynik http://www.clockmehigh.com/ddr/GSkillPC400...834_AiBench.png

Ja raczej nie przekraczam 2,86Ghz ale spokojnie zrobiłem 2,94Ghz na AC ze sprzętem z podpisu.

Co do tego SAN Diego to tylko utwierdzam się w przekonaniu, że podjąłem słuszną decyzję- dzięki:)

Teraz to raczej nie ma już szans na e4, ale nowe e6 wyglądają też apetycznie bo nominalnie chodzą zawsze na 1.35V i mniej się grzeją (ale tylko odrobinę) Tak wynika przynajmniej ze specyfikacji AMD http://www.amd.com/us-en/assets/content_ty...pec_Rev_POL.pdf

Ja tam nie będę go katował bardzo- jak zrobię na nim 2.8 to będę wery hapi :), ale powyżej 2.5 to już nie będę płakał. Jeśli proc okaże się być krętliwym, to będę musiał zmienić chłodzenie bo pentagram qcv 100AlCu+ to nie demon wydajności (ale zawsze lepszy niż boxowy). Kolejny upgrade sprzętu to grafa (okolica gwiazdki), później pamięć (2x1gb- mam nadzieję, że pójdzie w dół i że ddr nie staną sie towarem deficytowym). I

mam nadzieję, że pociągne jeszcze na tym trochę i że producenci nie zaczną masowo optymalizować gier pod dwa jajca.

[przemo3642]

Mam już procka: Nie mieli wersji Box, wziąłem więc tańszego OEMa. Czas pokże jaki na tym wyszedłem.

[MeoPL]

jak bedizesz chcial krecic procka zglos sie do mnie podam ci jakie ja mialem ustawienia na tej plycie glownej zeby poszedl na 2,8ghz:)