Blok wodny!!!

[Mate]

No i jescze post Adama78.... super. Jesteś konkretny krótko i zwięźle. I jescze ten fragment:

Ja powiem wiecej w przypadku wody stagnującej woda na styku z powieszchią wymiany ciepła będzie miała 39 a ta w geometrycznym środku kanału 31. Jest to spowodowane słabą przewodnością cieplną wody (ruch konwekcyjny pominołem dla uproszczenia) Jest to efekt warstwy przyścinnej (to samo wystepuje w przypadku parowania czy dyfuzji) i należy albo doprowadzić do:

Nie pomnę ale rysunek to obrazujący jest u mnie na stronce już od dawna. Dodam że kanały okrągłe w bloku po wierceniu nie są do końca gładkie. W granicach normy mają kształt wynikający z obrotu wiertła więc można powiedzieć że woda jest tam wprawiana w ruch okrężny a więc następuje jej mieszanie. To tyle nie zamykam tematu bo pewnie witchhunter bedzie maił jescze swoje trzy grosze. Ale proszę krócej. Bez uraz of kors.

[lubmich]

Co do grubosci podstawy witchhunter twierdzi ze powinna byc jak najciensza. Skrajny przypadek - brak podsawy wyjasnia wszystko. Bez podstawy ktora twoim (witchhunter) zdaniem jest tylko opornikiem woda odbierala by cieplo z powiezchni ok 1cm^2. Ciekawe jaka temperaturke bys osiagnol.

[pepekin]

Ja mam takie male pytanko tak na marginesie

A wiec :

CZy ktos próbował juz zamiast wody wlac do układu typowe plyny do hlodnic (czytaj borygo, petrygo itd ) sa to plyny chlodnicze wiec moze bedom one lepiej odprowadzac cieplo niz zwykla woda jesli ktos probowal to bylbym wdzieczny za opinie

[lubmich]

byl post co lejecie do wc sprawdz. Ale woda bedzie chyba lepsza jezeli nie schodzisz ponizej 0 C

[Adam78]

Ja mam takie male pytanko tak na marginesie  

A wiec :

CZy ktos próbował juz zamiast wody wlac do układu typowe plyny do hlodnic (czytaj borygo, petrygo itd )  sa to plyny chlodnicze wiec moze bedom one lepiej odprowadzac cieplo niz zwykla woda jesli ktos probowal to bylbym wdzieczny za opinie

Nie wszystko co dobre do chłodnicy samochodowej jes dobre do w/c (ChW). Silnik samochodowy pracuje s temp 90-100 (i więcej jak dać czadu :wink: ) i do takich warunków są projektowane płyny chłodnicze. Te płyny są oparte na bazie glikolu który zapobiega zamarzaniu w niskich temperaturach (ale ma większą lepkość :cry: ) oraz dodatki przeciwkorozyjne (azotyny azotyno-borany chromiany). Płyn chłodniczy powinien tez miec wyższą niz woda temp wrzenia. Taki płyn (albo jego mieszanina z woda) ma mniejszą pojemność ceplną od wody i daje większe opory przepływu. Ja bym zastosował wodę destylowaną (i demineralzowaną) z dodatkiem etanolu (np 3:1) co by glony nie rosły.

[reed]

Ja mam takie male pytanko tak na marginesie  

A wiec :

CZy ktos próbował juz zamiast wody wlac do układu typowe plyny do hlodnic (czytaj borygo, petrygo itd )  sa to plyny chlodnicze wiec moze bedom one lepiej odprowadzac cieplo niz zwykla woda jesli ktos probowal to bylbym wdzieczny za opinie

Nie wszystko co dobre do chłodnicy samochodowej jes dobre do w/c (ChW). Silnik samochodowy pracuje s temp 90-100 (i więcej jak dać czadu :wink: ) i do takich warunków są projektowane płyny chłodnicze. Te płyny są oparte na bazie glikolu który zapobiega zamarzaniu w niskich temperaturach (ale ma większą lepkość :cry: ) oraz dodatki przeciwkorozyjne (azotyny azotyno-borany chromiany). Płyn chłodniczy powinien tez miec wyższą niz woda temp wrzenia. Taki płyn (albo jego mieszanina z woda) ma mniejszą pojemność ceplną od wody i daje większe opory przepływu. Ja bym zastosował wodę destylowaną (i demineralzowaną) z dodatkiem etanolu (np 3:1) co by glony nie rosły.

Co to jest etanol ?? (spirytus ?)

te proporcje to 3 wody i 1 etanolu ?

czy wedlog Ciebie , nie lepiej zapodac srodek przeciwko glonom, taki do oczek wodnych, lub taki do akwarium ? (zamiast etanolu, czy on zmienia pojemnosc cieplna wody ?)

[Witchhunter]

To tyle nie zamykam tematu bo pewnie witchhunter bedzie maił jescze swoje trzy grosze.

:twisted:

 

tak ale ważna jest prędkośc liniowa(m/s nad daną powieszhnią oddającą ciepło) przepływu a nie masowa (dana objętosć nad daną powiesznią). Jeżeli zastąpisz 20 kanałów 1 kanałem o tym samym sumarycznym przekroju co te 20 to powieszchnia zmaleje a prędkość przepływu pozostanie taka sama...

Tylko ze w przypadku 20 kanalow, energia przyjmowana przez nie bedzie rozna w roznym miejscu bloku, a predkosc bedzie we wszystkich taka sama, nawet w tych, ktore przejmuja najmniej ciepla (np. kanaliki w rogach). Natomiast jeden glowny kanal da to, ze predkosc wody bedzie duza zawsze i nie bedzie strat zwiazanych z "zasilaniem" mniej waznych kanalikow. Duza ilosc kanalikow o malym przekroju wplywa negatywnie na 2 sprawy.

1. znaczny, negatywny wplyw lepkosci. Predkosc cieczy rosnie z kwadratem promienia przekroju poprzecznego kanalu.

2. mniej wody plynacej wolniej szybciej sie nagrzeje niz wiecej szybciej plynacej - bez wzgledu na turbulencje

 

dokładnie i cała zabawa polega na tym aby warstwa wody bezpośrednio stykająca się z daną powieszchnią była jak najmniejsza (co osiąga się zwiększając prędkośc przepływu) albo aby maksymalnie zwiększyć powieszchnię wymiany.

Oczywiscie, ale caly czas powtarzam, jezeli bedziemy dazyc do zwiekszenia powierzchni wymiany zmniejszymy wydajnosc bloku, poniewaz cieplo bedzie musialo sie po nim rozejsc, zanim zostanie usuniete.

 

potrzebny jest specjalny kształt kanałów (kto to wyfrezuje)

a sorry, kto wywierci?

 

zawirowania czy prędkość- tańsze raczj będzie to pierwsze

Caly problem blokow frezowanych z wieloma kanalami jest taki, ze faktycznie, predkosc ciezko zwiekszyc. Natomiast w przypadku wlotu z gory do jednego kanalu, prosto na powierzchnie styku z rdzeniem, mamy i duza predkosc i turbulencje (zderzenie strumienia wody z plaska powierzchnia)...

 

Im grubsza podstawa tym wiecej energi moze byc przez nia przejete i woda nie musi az tak szybko plynac.

Ale tym wiecej energi trzeba od niej odebrac. Pamietaj o roznicy temperatur.

 

1.Ułożenie warstwowe kanałów jest korzystne. Gdyż ciepło jest podciągane do góry. Jeżlei przez blok płynie woda o tej samej temp. to jej przepływ w górnych warstwach wywołuje znaczną różnicę temp. pomiędzy górą a dołem bloku. A ciepełko lubi płynąć do odbiornika o niższej temp.

Jak duzo wyzej, dazymy do tego, zeby cieplo wlasnie nie plynelo do gory bloku, tylko jak najszybciej do chlodnicy.

 

Witchhunter widzę że masz dużą wiedzę ale jesteś wielkim teoretykiem...nie budowałeś WB, nie sprawdzałeś działania różnych kombinacji. Teoretycznie można jedynie pogdybać... z całym szacunkiem dla nauki.

Masz racje, nie budowalem, ale zanim sie cokolwiek zacznie robic, trzeba miec pojecia co i dlaczego akurat tak a nie inaczej, tylko w ten sposob mozna wymyslic koncepcje i sie jej trzymac albo ja zmienic. Teoria to podstawa, a poza tym nic nie kosztuje, a nauka, scisle matematyka, odpowiednio zastosowana zawsze da dobra odpowiedz...

 

Jak to słusznie zauważył yotomeczek testy pokażą. Zrobimy tak jak jest to w pisamch.... kategoria Power i Economo

Wyniki testow sa przewidywalne obawiam sie, pytanie tylko jak znaczne beda roznice. Ciekawi mnie tylko, czy znajda sie w nich najlepsi: Maze2, Maze3, Gemini i Spir@l (wszystkie frezowane, ciekawy czemu?), inaczej to sie troche mija z celem...

 

Co do grubosci podstawy witchhunter twierdzi ze powinna byc jak najciensza. Skrajny przypadek - brak podsawy wyjasnia wszystko. Bez podstawy ktora twoim (witchhunter) zdaniem jest tylko opornikiem woda odbierala by cieplo z powiezchni ok 1cm^2. Ciekawe jaka temperaturke bys osiagnol.

Nie witchhunter twierdzi, tylko witchhunter mowi to, co jest oczywiste, jak do twojego posta myslalem, dla wszystkich. Napisalem, ze kazdy metal ma ograniczona przewodnosc cieplna. Miedz nie jest "tylko opornikiem", jest tez opornikiem i nie tylko moim zdaniem, stoi za mna fizyka. Ale powiem, zes mnie ubawil przyjacielu. Nawet specjalnie odgrzebalem info o wc pewnego kolesia (the overclocker) z forum overclockers.com coby to nie byc goloslownym. Wiem, ze ciezko bedzie ci to sobie uzmyslowic, ale mimo wszystko sprobuj: Zrobil "nakladke" na AMD z wtyczki od angielskiego przewodu zasilajacego i przykleil ja na powierzchnie procesora. Woda padala bezposrednio na rdzen, wiesz jaka mial temperature? nie martw sie, powiem ci: przy 20C pokojowej, mial 26C w idle, i rowniez 26C w full-load... czyz to nie zadziwiajace? jak myslisz? Niestety czasami jest tak, ze osady bazuje sie na niekompletnych wiadomosciach, lub wlasnych nie do konca slusznych przemysleniach...

 

Wybaczcie, ze to tyle miejsca zajmuje itd, ale niektorych rzeczy nie da sie wyjasnic bez wyjasniania innych itd itd :cry:

 

Cholera, za wiele czasu na to poswiecam...

[Adam78]

Nie witchhunter twierdzi, tylko witchhunter mowi to, co jest oczywiste, jak do twojego posta myslalem, dla wszystkich. Napisalem, ze kazdy metal ma ograniczona przewodnosc cieplna. Miedz nie jest "tylko opornikiem", jest tez opornikiem i nie tylko moim zdaniem, stoi za mna fizyka. Ale powiem, zes mnie ubawil przyjacielu. Nawet specjalnie odgrzebalem info o wc pewnego kolesia (the overclocker) z forum overclockers.com coby to nie byc goloslownym. Wiem, ze ciezko bedzie ci to sobie uzmyslowic, ale mimo wszystko sprobuj: Zrobil "nakladke" na AMD z wtyczki od angielskiego przewodu zasilajacego i przykleil ja na powierzchnie procesora. Woda padala bezposrednio na rdzen, wiesz jaka mial temperature? nie martw sie, powiem ci: przy 20C pokojowej, mial 26C w idle, i rowniez 26C w full-load... czyz to nie zadziwiajace? jak myslisz? Niestety czasami jest tak, ze osady bazuje sie na niekompletnych wiadomosciach, lub wlasnych nie do konca slusznych przemysleniach...

Tu jest inny bajer. Szczelina pomiędzy blokiem a jądrem. Jaką grubość może mieć? 0.1mm? Załużmy że całą ta szczelinę zapełnisz najlepsza pastą (coś tam)silver. Takie pasty mają przewodnosc rzędu 8 W*m*stC. A miedź ma troszkę ponad 400... Czyli ta szczelina przeniesie 80W na 1 *C różńicy temp (i 1cm2 przekroju). Ile to cm miedzi (przy tym samym przekroju)potrzeba żeby był taki sam przepływ energii. Trochę ponad 5cm. Alles klar?? (w przypadku powierza to byłby pręt 1 metrowy :wink: )

A byłbym zapomniał Ta woda odbierała tez ciepło z boków rdzenia i kawałka podstawki a w przypadku klasycznego bloku to zadanie powieżamy powietrzu :lol:

 

Wybaczcie, ze to tyle miejsca zajmuje itd, ale niektorych rzeczy nie da sie wyjasnic bez wyjasniania innych itd itd :cry:

mi tez wybaczcie :oops:

[Adam78]

Co to jest etanol ?? (spirytus ?)

Spirytus. inaczej C2H5OH. (nie pomyl nigdy z Metanolem CH3OH)

nudnieje dyskusja wiec:

Co mówili pijaki jak pili metanol?

-pijcie szybciej bo się ściemnia

 

zgadnijcie jakie lekarsrtwo im zapodano na OIOMie jak się juz ściemniło na dobre?

 

te proporcje to 3 wody i 1 etanolu ?

czy wedlog Ciebie , nie lepiej zapodac srodek przeciwko glonom, taki do oczek wodnych, lub taki do akwarium ?

może być i środek do oczek wodnych. Ja zwalczałem glony chlorkiem rtęci (na psy i ludzi tez jest dobry :wink: )

 

(zamiast etanolu, czy on zmienia pojemnosc cieplna wody ?)

Zmniejsza (etanol). Pojemność cieplna H2O to 4190 J/kg*C a spirytusu 2100. Ale ma mniejszą lepkość :wink: Co do środka na glony to nie wiem jaką ma pojemność :wink:

[M@Xio]

to mi sie podoba ! :lol: a....kiedy beda robione te testy ??? - przez jakis czas bylem nieobecny na formum i moglo mi cos umknac :oops:

 

aha jeszcze jedno czy te jakby to nazwac hmm wystajace ploteczki sa zrobione z Cu i pomalowane ??? bo miedz ma chyba inny kolor :wink:

[Witchhunter]

Tu jest inny bajer. Szczelina pomiędzy blokiem a jądrem. Jaką grubość może mieć? 0.1mm? Załużmy że całą ta szczelinę zapełnisz najlepsza pastą (coś tam)silver. Takie pasty mają przewodnosc rzędu 8 W*m*stC. A miedź ma troszkę ponad 400... Czyli ta szczelina przeniesie 80W na 1 *C różńicy temp (i 1cm2 przekroju). Ile to cm miedzi (przy tym samym przekroju)potrzeba żeby był taki sam przepływ energii. Trochę ponad 5cm. Alles klar??

Mysle ze z ta 0.1mm troche przesadzasz, troche za duzo wydaje mi sie, ale niewazne. Jezeli porownasz sobie czas, w jakim te 80W przeplynie z jednej na druga strone kawalka miedzi o grubosci 5cm to sprawa sie troche skomplikuje nieuwazasz. Dodatkowo chlodzaz gorna strone tej samej plytki masz duzo mniejszy wplyw na temperature spodu (miejsca styku z rdzeniem), wtedy szczelina przeniesie jeszcze mniej, bo bedzie mniejsza roznica temperatur :(

 

A byłbym zapomniał Ta woda odbierała tez ciepło z boków rdzenia i kawałka podstawki a w przypadku klasycznego bloku to zadanie powieżamy powietrzu :lol:

Nie wiem czy to ma az taki wplyw na cokolwiek, temperature i tak najczesciej mierzy sie od dolu procesora. A powietrze raczej marnie sie tam spisuje :cry:

 

PS. Arctic Silver III, przewodnosc 9W/m*stC lub K, bez znaczenia... nie W*m*stC

[Adam78]

Mysle ze z ta 0.1mm troche przesadzasz, troche za duzo wydaje mi sie, ale niewazne. Jezeli porownasz sobie czas, w jakim te 80W przeplynie z jednej na druga strone kawalka miedzi o grubosci 5cm to sprawa sie troche skomplikuje nieuwazasz.

Chciałem tylko zauważyc ze w przypadku pozbycia się bloku korzyści wynikają nie tyle z braku warstwy miedzi (ba ta ma bardzo dobrą przewodność) pomiędzy rdzeniem a wodą, ale z braku szczeliny powierznej (czy warstwy pasty) gdyż to ona stawia największy opór.

 

Co do czasu, " w jakim te 80W przeplynie z jednej na druga strone kawalka miedzi o grubosci 5cm" to sprawa rzeczywiście sie troche skomplikuje . 80W to MOC i nie można mówić o przepływie Wattów w jakimś tam czasie.

Jeżeli do obliczeń przyjołeś oporność w funkcji długości ( przy danym przekroju) przewodnika to po co Ci czas? Zdecyduj się według którego parametru robisz obliczenia. Przecież parametr - W*m**C czyli moc * długość * różńica temp zawiera już w sobie cas. Moc to jest iloraz ILOSCI ENERGI DO CZASU w jakim ten przepływ nastąpił. 80 W to moc a więc 80 J przepłyneło w ciągu 1 sekundy w tym bloku. Można liczyć też według czasu i energi tzn Po ilu sekundach przepłynie 80 Juli (albo odpowiednika w KWh) przez ten kawałek miedzi ale wynik otrzymasz identyczny.

Nie wiem czy to ma az taki wplyw na cokolwiek, temperature i tak najczesciej mierzy sie od dolu procesora. A powietrze raczej marnie sie tam spisuje :cry:

A co ma do tego pomiar temp? Athlon ma rdzeń w kształcie sześcianu o wymiarach tak na oko 12*12 i wysokości 1 mm. W przypadku zwykłego bloku ciepło jest odbierane tylko z górnej powierzchni równej 12*12 = 1.44 cm2. Natomiast boczne ścianki przekzują ciepło do powietrza (a ta ma przewodność gorszą od miedzi coś około 1000 razy). Te ścianki mają wcale nie tak małą powierzchnie 0,48cm2 (to 1/3 powierzchni z którą kontakt ma radiator).

p.s. jak ktoś ma antka/durnia to może sobie obliczyc dokładnie jaka to powierzchnia.

[lubmich]

Co do grubosci podstawy witchhunter twierdzi ze powinna byc jak najciensza. Skrajny przypadek - brak podsawy wyjasnia wszystko. Bez podstawy ktora twoim (witchhunter) zdaniem jest tylko opornikiem woda odbierala by cieplo z powiezchni ok 1cm^2. Ciekawe jaka temperaturke bys osiagnol.

Nie witchhunter twierdzi, tylko witchhunter mowi to, co jest oczywiste, jak do twojego posta myslalem, dla wszystkich. Napisalem, ze kazdy metal ma ograniczona przewodnosc cieplna. Miedz nie jest "tylko opornikiem", jest tez opornikiem i nie tylko moim zdaniem, stoi za mna fizyka. Ale powiem, zes mnie ubawil przyjacielu. Nawet specjalnie odgrzebalem info o wc pewnego kolesia (the overclocker) z forum overclockers.com coby to nie byc goloslownym. Wiem, ze ciezko bedzie ci to sobie uzmyslowic, ale mimo wszystko sprobuj: Zrobil "nakladke" na AMD z wtyczki od angielskiego przewodu zasilajacego i przykleil ja na powierzchnie procesora. Woda padala bezposrednio na rdzen, wiesz jaka mial temperature? nie martw sie, powiem ci: przy 20C pokojowej, mial 26C w idle, i rowniez 26C w full-load... czyz to nie zadziwiajace? jak myslisz? Niestety czasami jest tak, ze osady bazuje sie na niekompletnych wiadomosciach, lub wlasnych nie do konca slusznych przemysleniach

Ilość odebranego ciepła zależy od powierzchni i różnicy temperatur. Tak więc, żeby odebrać taką samą ilość ciepła ze znacznie mniejszej powierzchni trzeba zwiększyć różnice temperatur. Mam nadzieje, że się ze mną zgadzasz. Podstawa która zapewni zwiększenie powierzchni zwiększy wydajność cieplną bloku i przy mniejszym przepływie wody dostaniesz taki sam efekt.

Kwestia grubości podstawy- rzeczywiście ?za? gruba podstawa będzie stawiać niepotrzebny opór, ale zwiększenie powierzchnie oddawania ciepła przyniesie więcej korzyści. Nie chce mi się tego liczyć mam wiele innych rzeczy do policzenia na jutro. Jak skończę sesje to może i policzę.

A ty nie stawiaj tak fizyki za sobą bo jak na razie również dumasz tylko, nie przedstawiłeś żadnych obliczeń w tych swoich postach. Pokaż jakieś rachunki a nie zgrywaj doktora fizyki.

[Witchhunter]

W zasadzie to winien ci jestem przeprosiny, troche przegialem, ale zes mnie faktycznie rozbawil. No nic, trudno...

 

Jasne, zgadzam sie z toba, trzeba zwiekszyc roznice temperatur. Ale to mozna osiagnac przez skierowanie "calego" strumienia plynacej wody na 1 miejsce (mniejsze powierzchniowo), zamiast rozbijac ten strumien na 20, z czego polowa nie spelnia kluczowej roli.

 

Podstawa która zapewni zwiększenie powierzchni zwiększy wydajność cieplną bloku i przy mniejszym przepływie wody dostaniesz taki sam efekt.

Z tym sie nie do konca zgadzam. Jezeli mozemy odebrac taka sama ilosc ciepla jednym strumieniem o duzej ilosci cieczy skierowanym na mniejsza powierzchnie i taka sama ilosc ciepla tym samym strumieniem, ale rozbitym na 20 mniejszych to wydajnosc pozostanie ta sama. Ale zwiekszajac powierzchnie odbioru ciepla musimy zwiekszyc ilosc przewodnika, ktory ma przeniesc to cieplo do tych powierzchni odbioru. Czyniac tak zwiekszamy calkowity opor bloku. Dlatego uwazam, ze blok, ktory "od razu" pozbywa sie ciepla z rdzenia na rzecz jednego strumienia wody jest wydajniejszy, od takiego, ktory stawia na powierzchnie i wiele strumieni.

 

Przepraszam znowu, ale Fizyke postawilem tylko raz za soba, w sprawie ograniczonej przewodnosci cieplnej materialow. Wiesz dlaczego nie czynia zadnych obliczen, bo moja wiedza o fizyce jest bardzo ogolna. Mam jedynie blade pojecia o prostych procesach, ale kluczowych dla nas. Gdybym zaczal cokolwiek liczyc, musialbym uwzglednic prawa i procesy zachodzace w bloku o ktorych nawet nie slyszalem! Czy to mialoby jakikolwiek sens...

Skapa wiedza pozwala stworzyc projekt, reszta to kwestia eksperymentu...

[Imperator]

heh wiec moze czas zaczac sie zastanawiac nad zmiana ksztaltu blokow?

zeby wygladaly tak:

 

;;;;;;;;;;;

;;;;''''';;;;

 

wiadomo miejsce na rdzen idealnie dopasowane...

[reed]

W zasadzie to winien ci jestem przeprosiny, troche przegialem, ale zes mnie faktycznie rozbawil. No nic, trudno...

 

Przepraszam znowu, ale Fizyke postawilem tylko raz za soba, w sprawie ograniczonej przewodnosci cieplnej materialow. Wiesz dlaczego nie czynia zadnych obliczen, bo moja wiedza o fizyce jest bardzo ogolna. Mam jedynie blade pojecia o prostych procesach, ale kluczowych dla nas. Gdybym zaczal cokolwiek liczyc, musialbym uwzglednic prawa i procesy zachodzace w bloku o ktorych nawet nie slyszalem! Czy to mialoby jakikolwiek sens... 

Skapa wiedza pozwala stworzyc projekt, reszta to kwestia eksperymentu...

Witchunter, to ja Cie juz w takim razie wcale nie rozumie ?? 8O

Jezeli masz tylko wybitnie ogolna i skapa wiedza teoretyczna w tym temacie, to po jakiego grzyba produkujesz te elaboraty, czysto teoretyczne , nie podparte praktyka i wykonywaniem w/w WB ?

Wiem pogdac kazdy sobie moze (demokracja ponoc jest) ale podejzewam ze potencjalni chetni na WB wolalo by poczytac cos splodzone przez goscia ktory "troche" siedzi w temacie, paktycznie, nie teoretycznie.

Dla mnie Mate jest autorytetem w tym temacie, zreszta podejrzewam ze dla "kilku" innych userow WB by Mate tez :)

[Witchhunter]

No, nie rozumiesz. Nie przebarwiaj moich slow, nie mam wybitnie ogolnej i teoretycznej wiedzy na ten temat. To co mowie stoi w zgodzie z tym, co widzialem/czytalem w wielu madrych zrodlach, tym czego albo sam doswiadczylem, albo doswiadczylem za sprawa sporej liczby osob, ktorzy poswiecili sie temu tematowi.

Nie da sie zrobic porzadnego bloku nie posiadajac wiedzy na temat procesow, ktore w nim zachodza, przykro mi, mozesz probowac w nieskonczosc, moze uda sie na poczatku, moze nigdy.

"Elaboraty" nie sa czysto teoretyczne, podjalem sie, jak widac trudnego zadania przekonania was, dlaczego bloki frezowane, tworzone przez czolowe firmy na swiecie, uzywane z powodzeniem i nasladowane przez tysiace, sa w efekcie lepsze od wierconych pod wzgledem czysto wydajnosciowym. Uwazasz, ze postanowilem z nudow zawitac do was i udawac znawce na temat, o ktorym bladego pojecia nie mam. No jak chcesz, twoja sprawa... sluchaj kogo chcesz, w efekcie na pewno nie ja na tym strace...

 

Ach, no i pytanie: czy uwazasz, ze nalezy samemu zbudowac np. samochod, zeby moc wypowiadac sie na temat jego osiagow i porownywac go do innych modeli/rozwiazan? wyglada na to, ze tak... troche glupie to nie uwazasz...

 

Co do Mate, szanuje goscia, troche w tym siedzi i na prawde sporo wie, ale autorytetem dla mnie nie jest... bez wzgledu na to, ilu sie ze mna nie zgodzi 8)

[zembol]

pytanie do fachowcow czy MAZE 3 to dobry blok , ma zamiar wykonac jego kopie ( frezarka numeryczna , i szlifierka ze stolem magnetycznum , koszt obrubki cale 1 pivko :) )

[tomasir]

pytanie do fachowcow czy MAZE 3 to dobry blok , ma zamiar wykonac jego kopie ( frezarka numeryczna , i szlifierka ze stolem magnetycznum , koszt obrubki cale 1 pivko :) )

Kto ci to tak tanio zrobi???

Ja sam mam kłopot bo nawt zwykłem wiertarki nie mam u siebie :( (wynajmujemy chatę),no może w domu by się jakaś znalazła ale zwykła wolę nie próbować.

Może mi ktoś poleci jakąś firmę gdzie mógłbym to tanio zrobić?

[Mate]

pytanie do fachowcow czy MAZE 3 to dobry blok , ma zamiar wykonac jego kopie ( frezarka numeryczna , i szlifierka ze stolem magnetycznum , koszt obrubki cale 1 pivko :) )

Tak w kwestii wyjasnienia. Miedźi nie chwycisz na magnesówce :szlifierce ze stołem magnesowym. . 8O

Ja się w tej teoretycznej dyskusji nie udzielam bo.... tak jak pisałem wymiękłem.

[lubmich]

No, nie rozumiesz. Nie przebarwiaj moich slow, nie mam wybitnie ogolnej i teoretycznej wiedzy na ten temat. To co mowie stoi w zgodzie z tym, co widzialem/czytalem w wielu madrych zrodlach

jakich ??

 

tym czego albo sam doswiadczylem, albo doswiadczylem za sprawa sporej liczby osob, ktorzy poswiecili sie temu tematowi.

masz firme ktora robi bloki bo wypowiadasz sie jak gdybys zalozyl centrum produkcji blokow wodnych

 

Nie da sie zrobic porzadnego bloku nie posiadajac wiedzy na temat procesow, ktore w nim zachodza, przykro mi, mozesz probowac w nieskonczosc, moze uda sie na poczatku, moze nigdy.

Sam sie przyznales, ze takiej wiedzy nie posiadasz

 

"Elaboraty" nie sa czysto teoretyczne, podjalem sie, jak widac trudnego zadania przekonania was, dlaczego bloki frezowane, tworzone przez czolowe firmy na swiecie, uzywane z powodzeniem i nasladowane przez tysiace, sa w efekcie lepsze od wierconych pod wzgledem czysto wydajnosciowym. Uwazasz, ze postanowilem z nudow zawitac do was i udawac znawce na temat, o ktorym bladego pojecia nie mam. No jak chcesz, twoja sprawa... sluchaj kogo chcesz, w efekcie na pewno nie ja na tym strace...

w/g mnie zrobienie bloku frezowanego jest znacznie tansze od wierconego pod warunkiem posiadania odpowiedniego sprzetu, dlatego wiercone bloki robia tylko osoby wykonujace je recznie. Ciekawe ile czasu zajmuje zrobienie bloku na frezarce numerycznej. Bo wiertarką nawet stolową to jest troche zabawy. A gdybys przygladnol sie dokladniej to zobaczysz, ze coraz wiecej blokow frezowanych to nie jedna wielka dziora tylko kanaly. Czym drozszy tym wiecej "naciec". A podstawe ktora ty tak bardzo chcesz usunac i tak maja groba.

 

 

Ach, no i pytanie: czy uwazasz, ze nalezy samemu zbudowac np. samochod, zeby moc  wypowiadac sie na temat jego osiagow i porownywac go do innych modeli/rozwiazan? wyglada na to, ze tak... troche glupie to nie uwazasz...

A widziales kiedys dobrego mechanika samochodowego ktory nie zlozyl i rozlozyl samochodu ???

[Witchhunter]

jakich ??

Nudzisz mnie, ale jak ci zalezy:

http://www.overclockers.com

http://electronics-cooling.com/html/resources.html

http://www.digital-expolosion.co.uk

http://www.belowzer0.com

http://www.tekforums.co.uk/threads.php?forumId=18

http://www.procooling.com/

http://forums.procooling.com/vbb/forumdisp...y.php?forumid=9

http://www.wizard.com/~scfoster/home.html

http://forum.oc-forums.com/vb/forumdisplay...hp?s=&forumid=1

http://forums.overclockers.co.uk/forumdisp...hp?s=&forumid=4

http://www.antony26.karoo.net/

http://www.bit-tech.net

http://www.cpuwatercool.com

http://www.overclockers-network.com

http://www.ocgurus.com

 

Dalej wymieniac nie ma sensu.

 

 

masz firme ktora robi bloki bo wypowiadasz sie jak gdybys zalozyl centrum produkcji blokow wodnych 

Poczytaj powyzsze i wtedy napisz cos sensownego.

 

Sam sie przyznales, ze takiej wiedzy nie posiadasz

Problem ze wzrokiem? Pewnie istnieja na tej ziemi ludzie, ktorzy zglebili cala wiedze, zwiazana z termodynamika, ale na pewno ani ja, ani ty, ani ktokolwiek inny tutaj do nich nie nalezymy... przykro mi ze udezam w twoja dume, ale taka jest prawda

 

pod warunkiem posiadania odpowiedniego sprzetu, dlatego wiercone bloki robia tylko osoby wykonujace je recznie. Ciekawe ile czasu zajmuje zrobienie bloku na frezarce numerycznej.

Ile osob ma w domach frezarki numeryczne? Ja na przyklad nie znam nikogo takiego.

 

A gdybys przygladnol sie dokladniej to zobaczysz, ze coraz wiecej blokow frezowanych to nie jedna wielka dziora tylko kanaly.

Mowil ci ktos juz, ze masz niesamowita wyobraznie? Wybacz, gdzie napisalem, ze najlepsze bloki maja jedna wielka dziure??? no slucham...

 

A widziales kiedys dobrego mechanika samochodowego ktory nie zlozyl i rozlozyl samochodu ???

Zadziwiasz mnie coraz bardziej. Czy ja cos mowilem o skladaniu? Wybacz, nie wydaje mi sie. Czy uwazasz, ze ludzie pracujacy chocby w "AutoSwiat" sa rasowymi mechanikami, ktorzy jako hobby skladaja i rozkladaja samochody?

 

 

OK, ta dyskusja spelza na niczym i nie ma dalszego sensu jej kontynuowanie. Aby bylo jasne, nie przyszedlem tu krytykowac czyichs blokow, lub twierdzic, ze potrafie zrobic lepsze, jak to niektorzy twierdza. Przypomne, chodzilo o frezowane/wiercone gdyby ktos sie pogubil.

 

 

pytanie do fachowcow czy MAZE 3 to dobry blok , ma zamiar wykonac jego kopie ( frezarka numeryczna , i szlifierka ze stolem magnetycznum , koszt obrubki cale 1 pivko  )

zajrzyj sobie na:

 

http://www.overclockers.com/articles546/

http://www.hardwarepub.com/reviews/coolers/maze3/

 

Za najlepsze uwazane sa w tej chwili bloku o kanale w ksztalcie spirali (wlot nie inaczej jak od gory), z bardzo cienkimi sciankami...

[Witchhunter]

jakich ??

Nudzisz mnie, ale jak ci zalezy:

http://www.overclockers.com

http://electronics-cooling.com/html/resources.html

http://www.digital-expolosion.co.uk

http://www.belowzer0.com

http://www.tekforums.co.uk/threads.php?forumId=18

http://www.procooling.com/

http://forums.procooling.com/vbb/forumdisp...y.php?forumid=9

http://www.wizard.com/~scfoster/home.html

http://forum.oc-forums.com/vb/forumdisplay...hp?s=&forumid=1

http://forums.overclockers.co.uk/forumdisp...hp?s=&forumid=4

http://www.antony26.karoo.net/

http://www.bit-tech.net

http://www.cpuwatercool.com

http://www.overclockers-network.com

http://www.ocgurus.com

 

Dalej wymieniac nie ma sensu.

 

 

masz firme ktora robi bloki bo wypowiadasz sie jak gdybys zalozyl centrum produkcji blokow wodnych 

Poczytaj powyzsze i wtedy napisz cos sensownego.

 

Sam sie przyznales, ze takiej wiedzy nie posiadasz

Problem ze wzrokiem? Pewnie istnieja na tej ziemi ludzie, ktorzy zglebili cala wiedze, zwiazana z termodynamika, ale na pewno ani ja, ani ty, ani ktokolwiek inny tutaj do nich nie nalezymy... przykro mi ze udezam w twoja dume, ale taka jest prawda

 

pod warunkiem posiadania odpowiedniego sprzetu, dlatego wiercone bloki robia tylko osoby wykonujace je recznie. Ciekawe ile czasu zajmuje zrobienie bloku na frezarce numerycznej.

Ile osob ma w domach frezarki numeryczne? Ja na przyklad nie znam nikogo takiego.

 

A gdybys przygladnol sie dokladniej to zobaczysz, ze coraz wiecej blokow frezowanych to nie jedna wielka dziora tylko kanaly.

Mowil ci ktos juz, ze masz niesamowita wyobraznie? Wybacz, gdzie napisalem, ze najlepsze bloki maja jedna wielka dziure??? no slucham...

 

A widziales kiedys dobrego mechanika samochodowego ktory nie zlozyl i rozlozyl samochodu ???

Zadziwiasz mnie coraz bardziej. Czy ja cos mowilem o skladaniu? Wybacz, nie wydaje mi sie. Czy uwazasz, ze ludzie pracujacy chocby w "AutoSwiat" sa rasowymi mechanikami, ktorzy jako hobby skladaja i rozkladaja samochody?

 

 

OK, ta dyskusja spelza na niczym i nie ma dalszego sensu jej kontynuowanie. Aby bylo jasne, nie przyszedlem tu krytykowac czyichs blokow, lub twierdzic, ze potrafie zrobic lepsze, jak to niektorzy twierdza. Przypomne, chodzilo o frezowane/wiercone gdyby ktos sie pogubil.

 

 

pytanie do fachowcow czy MAZE 3 to dobry blok , ma zamiar wykonac jego kopie ( frezarka numeryczna , i szlifierka ze stolem magnetycznum , koszt obrubki cale 1 pivko  )

zajrzyj sobie na:

 

http://www.overclockers.com/articles546/

http://www.hardwarepub.com/reviews/coolers/maze3/

Za najlepsze uwazane sa w tej chwili bloku o kanale w ksztalcie spirali (wlot nie inaczej jak od gory), z bardzo cienkimi sciankami...

[maluszek]

witchhunter:

możesz rzucić jakimś linkiem do artka o bezpośrednim chłodzeniu wodą jądra athlona (ten bajer z przyklejoną wtyczką)?

pozdrawiam

m.

[lubmich]

Poczytaj powyzsze i wtedy napisz cos sensownego.

to ktore artukuly sa tam twoje ???? Jezeli tylko czytasz te artykuly to twoja wiedza jest rowna 3/4 osob przebywajacych na tym forum.

 

Problem ze wzrokiem? Pewnie istnieja na tej ziemi ludzie, ktorzy zglebili cala wiedze, zwiazana z termodynamika, ale na pewno ani ja, ani ty, ani ktokolwiek inny tutaj do nich nie nalezymy... przykro mi ze udezam w twoja dume, ale taka jest prawda

nie ja rozpoczelem ta dyskusje, a Ty - nie majac, zadnej wiekszej wiedzy na temat blokow wodnych. A z termodynamiki cos czuje, ze jestem lepszy od ciebie. I to twoja duma ucierpiala w tym poscie czego jak widze nie mozesz zniesc.

 

Ile osob ma w domach frezarki numeryczne? Ja na przyklad nie znam nikogo takiego.

Aczytales o czym mowil ten akapit. Przeczytaj go raz jeszcze.

 

Mowil ci ktos juz, ze masz niesamowita wyobraznie? Wybacz, gdzie napisalem, ze najlepsze bloki maja jedna wielka dziure??? no slucham...

Ale pisales, ze zwiekszenie powiezchni oddawania ciepla nie ma sensu wobec blizszego kontaktu wody z jadrem procka.

 

Zreszta ja nie proboje udowodnic wyzszosci bloku frezowanego nad wierconym, lub odwrotnie. A pokazuje twoj blad przy projektowaniu bloku zakladajacy jak najmniejsza grubosc podstawy bloku.

 

Zadziwiasz mnie coraz bardziej. Czy ja cos mowilem o skladaniu? Wybacz, nie wydaje mi sie. Czy uwazasz, ze ludzie pracujacy chocby w "AutoSwiat" sa rasowymi mechanikami, ktorzy jako hobby skladaja i rozkladaja samochody?

A zaowazyles, ze w sprawach techniki pod artukulem podpisuje sie odpowiedni dr

[Rudzik]

A czy ktos probowal, zrobic gwint o duzym skoku w wierconym bloku takim jak np. produkcji Mate? Taki gwint powinien (zalezy od skoku i predkosci przeplywu cieczy) wprowadzic ruch wirowy (myle sie?) cieczy. Czy ktos wylewal wode z butelki wczesniej nia potrzasajac w ten sposob, zeby wprowadzic ruch obrotowy cieczy?

[reed]

A czy ktos probowal, zrobic gwint o duzym skoku w wierconym bloku takim jak np. produkcji Mate? Taki gwint powinien  (zalezy od skoku i predkosci przeplywu cieczy) wprowadzic ruch wirowy (myle sie?) cieczy. Czy ktos wylewal wode z butelki wczesniej nia potrzasajac w ten sposob, zeby wprowadzic ruch obrotowy cieczy?

Pomysl moze i dobry, ale to musialby byc gwint chyba taki jak w lufie broni palnej, nie wiem czy dobrze pamietam, ale chyba cos okolo 1 obrot na 1,5 m (ale moge sie mylic)

[Witchhunter]

witchhunter: 

możesz rzucić jakimś linkiem do artka o bezpośrednim chłodzeniu wodą jądra athlona (ten bajer z przyklejoną wtyczką)?

http://forum.oc-forums.com/vb/showthread.p...?threadid=58752 (wtyczka)

http://www.spodesabode.com/content/article/directdie1

http://www.spodesabode.com/content/article/dunkchip

http://www.spodesabode.com/content/article...le/directdie2/1

http://www.spodesabode.com/content/article/directdie3/

[SpiderMAN]

Moze mi ktos z was napisac jakie sa koszty poszczegolnych elementow chlodzenia wodnego. Oczywiscie nie te najdrozsze.

[zembol]

mate ale imadlo chwycisz :) , zreszta nie musi to byc imadlo wystarczy ze kawalek miedzi oblorzysz kawalkami stali dookola ,