Testy Porownawcze Ddr3 Vs Ddr2

[Loc0]

Witam.

Sam stoje przed wymiana mojej platformy na s939 i szukam powodu, dla ktorego NIE powinienym inwestowac w DDR3 (co doradza wiekszosc forumowiczy w topicu: co kupic). Kwestia jest dla mnie o tyle dyskusyjna, ze jesli decyduje sie na zakup PhenomaII (720BE lub 810) badz Intela I7 to chcialbym miec mozliwie latwa rozbudowe w przyszlosci. Nie naleze do grupy wymieniajacej klamoty co kilka mcy :).

Wrzucajcie do tego topicu porownania zestawow DDR3 vs DDR2 i pomozmy sobie z wyborem :)

http://www.tweaktown.com/articles/1782/1/a...ance/index.html

[Ns5]

Masz siano DDR3 nie masz siana DDR2,4GB DDR2 +/- 200 PLN a DDR3 ? 600 ? czy więcej :D Pamięci NIC nie dają w codziennym użytkowaniu liczy się ilość nie jakość :D po za tym zależy w co celujesz AM3,AM2,775,1366 ?

[Loc0]

liczy się ilość nie jakość :D

1366 lub AM3 albo czekam do spadku cen. Nie jestem juz nalogowym graczem wiec moge sie przemeczyc jesli koszty vs wydajnosc beda dla mnie zbyt wysokie. Na forum co chwila pojawia sie pytania o DDR3 i platformy je obslugujace, wiec zeby pytan nie powielac zapodalem topic z testami porownawczymi a nie suchym stwierdzeniem usera: nie oplaca sie :). Kazdy wie jak sie ksztaltuja ceny (albo sobie sprawdzi) a chodzi mi tu o TABELKI!! ;p (czyli chce uniknac wyboru na podstawie fanboya, ktoremu szkoda kasy na DDR3).

 

Na podstawie cytowanej wypowiedzi wnioskuje, ze nie ma wiekszego znaczenia czy kupie 1333/1600/1866 aby gigsy byly?

 

Ps. Jeszcze 1 test z tweaktown: gaming performance

http://www.tweaktown.com/articles/1124/ddr...ysis/index.html

I ciekawie dobrze rozpisane + i - uzywania DDR3

http://benchmarkreviews.com/index.php?opti...mp;limitstart=4

Edytowane 21 Marca 2009 przez Loc0

[BuMeL]

Przede wszystkim nie opłaca się kupować DDR3 powyżej 1333MHz, chyba że mają CL na poziomie 6 bo wzrost MHz z podniesieniem CL nie przynosi w zasadzie specjalnego przyrostu wydajności. A dobre DDR3 można kupić dobrze poniżej 600PLN (patrz Link..). Poza tym DDR3 są bo są ale i powoli powoli będą robić się standardem. Zarówno płyty pod AM3 jak i i7 obsługują wyłącznie DDR3.

[NuKeR]

jest gdzies jakis test a by to potwierdzic? tzn pamiatki taktowane 1333 Cl6 vs 2000 Cl9 np?

[DDR2]

porównywać to można 1600cl6 vs 2000 cl8/9

[wilczurek]

Autor napisz FAQ :banana:

[irmo]

Pozostaje jeszcze kwestia wbudowanych kontrolerów pamięci w procesory i7 i Phenom 2.

W tym pierwszym trzeba uważać by nie przekroczyć napięcia dla ramu powyżej 1,65V, a w P2... no właśnie jakie tam jest najwyższe bezpieczne napięcie, ktoś wie?

 

Co do cen pamięci od kilku miesięcy obserwuje cenniki DDR3 i można powiedzieć, że jest coraz lepiej.

Zestaw 4 GB 1600MHz CL8 można kupić już poniżej 400 zł ale napięcie 1,8V (czyli do i7 nie nadają się).

Też nie lubie co kilka miesięcy "grzebać" w blaszaku dlatego zakup robię raz na 3 lata i dlatego wybrałem platformę opartą na AM3 (ale to za 3 miesiące, poczekam aż ceny trochę spadną no i powiększy się oferta płyt, pamięci i procesorów).

 

Edit:

Co do testów wydajności DDR2 vs DDR3.

Przypominacie sobie analogiczne porównania z przeszłości DDR vs DDR2, też nie wróżono wielkiej przewagi DDR2 nad DDR a to ze względu na zaawansowanie ówczesnych DDR2 gdzie ich częstotliwość wynosiła max 667 MHz przy CL6 a 800MHz właściwie było w fazie testów, nie wspominając już nawet o cenie.

Edytowane 22 Marca 2009 przez irmo

[wilczurek]

Dobra to robię FAQ ddr2 vs ddr3 :P

[Loc0]

Ja za cienki w uszach jestem na obszerne porownania :) moge ew z zagranicznych www arty czesciowo/ skrotowo tlumaczyc.

[Xtreme Addict]

Zacznijmy od budowy DDR3 vs DDR2

 

Cały trick polega na tym, że zostało stworzone całkowicie inne rozporządzanie sygnałami. W przypadku DDR2 ścieżki na PCB rozdzielają sygnały w kształcie litery "T" (na raz w obie strony) (kości na końcu mają największe opóźnienienia). W DDR3 sygnały rozdzielane są w kształcie litery "U", a same kości zakończone są terminatorami (rezystory po prawej i lewej stronie PCB pamięci DDR3). Takie rozwiązanie wprowadza jednostajne opóźnienia, a same sygnały mogą odbijać się w prawo i lewo zgodnie z zakończeniami terminatorów (to już jest zależne od refresh rate). Fizycznie kości DDR2 i DDR3 mają taką samą budowę - wymuszenie sygnałów w kształcie litery "U" pozwoliło na osiąganie wysokich częstotliwości, natomiast jednostajne opóźnienia pozwoliły na pracę z wysokimi opóźnieniami (w DDR2 tak wysokie opóźnienia powodowałyby błędy). W DDR2 jest 64 opóźnień (oficjalnych), w DDR3 128 opóźnień (oficjalnych).

 

Kontroler wbudowany w Phenom & I7

 

Żeby zrozumieć istotę kontrolera zintegrowanego w AMD trzebaby się cofnąć do czasów s940, s754, s939. Wszystkie platformy miały jeden kontroler pamięci (jednokanałowy). Na niektórych platformach wymuszenie "Dual Channel" wiązało się tylko i wyłącznie z optymalizacją timingów pamięci. Od czasów Phenoma, AMD wyposażyło swój procesor w DWA kontrolery pamięci, oba DDR2. Dzięki temu był uzyskany prawdziwy Dual Channel. Kontroler AMD w Phenomie był znacznie bardziej skomplikowany niż w A64 i dlatego można podporządkować by jeden rdzeń korzystał tylko z jednego kanału pamięci, w ten sposób zwiększając znacznie wydajność (popularnie nazwane tryby "ganged, unganged"). Taka funkcja pozwala na dużo bardziej efektywne zarządzanie pamięcią (tylko program musi być odpowiednio napisany), bardzo przydaje się w testach pamięci (można wymusić sytuację, że program testujący będzie wczytany do rdzenia 1 i kości w kanale A, natomiast sam program przyporządkujemy by testował rdzeń 2 i kość w kanale B. W ten sposób podczas testowania pamięci możemy testowaną kość (w kanale B) spokojnie wyjąć podczas pracy programu, i wymienić na drugą - nie uszkodzi to kości, ani nie wysypie programu, gdyż jego algorytm wczytany jest do kanału A. Kontroler w Phenom II AM3 jest niczym innym jak podwójnym kontrolerem pamięci DDR2! Tylko za sprawą zjawiska, co potocznie najczęściej określa się mianem emulacji, obsługiwane są pamięci DDR3 (nie jest to skomplikowany zabieg ze względu na to, że budowa wewnętrzna jest taka sama). Dlatego DDR3 w AMD na chwilę obecną działa tak samo wydajnie jak DDR2, gdyż ograniczeniem jest stary kontroler.

 

Z ciekawostek nadmienię, że Intel w swoich starych chipsetach dla Pentium 4 zawsze miał dwukanałowy kontroler pamięci (w tych chipsetach co go obsługiwały oczywiście), AMD dostało prawdziwy dwukanałowy kontroler (albo inaczej mówiąc 2 jednokanałowe, a wiadomo, że 1+1=2 :wink:) wraz z wprowadzeniem pierwszego Phenoma!

 

I7 ma już nowoczesny kontroler, tylko i wyłącznie DDR3. Co prawda nie są to trzy osobne kontrolery, ale zgodnie z nazwą Triple Channel" jest to jeden kontroler 3 kanałowy . Jako, że wykorzystuje przynajmniej w teorii dobrze pamięci DDR3 - mamy zjawisko, że im więcej MHz tym lepiej, bez specjalnej wagi dla timingów (czyli tak jak w założeniu pamięci DDR3. Dlatego przepustowość mamy ogromną - taka jaka powinna być dla DDR3. Gorzej, że już później procesor nie może przetworzyć tej wydajności podsystemu pamięci, ale związane to jest zapewne z wewnętrznym buforem i ograniczeniem QPI.

 

Sama idea DDR3 nie jest niczym nowym ani nadzwyczajnym, gdyż mamy to od lat w grafikach. Można powiedzieć, że DDR3 jest lekką ewolucją DDR2. Bólem DDR3 są timingi, które jednak od groma wpływają na przepustowość. Ale suma sumarum są wydajniejsze.

Edytowane 22 Marca 2009 przez Xtreme Addict

[mib]

Zacznijmy od budowy DDR3 vs DDR2

 

Cały trick polega na tym, że zostało stworzone całkowicie inne rozporządzanie sygnałami. W przypadku DDR2 ścieżki na PCB rozdzielają sygnały w kształcie litery "T" (na raz w obie strony) (kości na końcu mają największe opóźnienienia). W DDR3 sygnały rozdzielane są w kształcie litery "U", a same kości zakończone są terminatorami (rezystory po prawej i lewej stronie PCB pamięci DDR3). Takie rozwiązanie wprowadza jednostajne opóźnienia, a same sygnały mogą odbijać się w prawo i lewo zgodnie z zakończeniami terminatorów (to już jest zależne od refresh rate). Fizycznie kości DDR2 i DDR3 mają taką samą budowę - wymuszenie sygnałów w kształcie litery "U" pozwoliło na osiąganie wysokich częstotliwości, natomiast jednostajne opóźnienia pozwoliły na pracę z wysokimi opóźnieniami (w DDR2 tak wysokie opóźnienia powodowałyby błędy). W DDR2 jest 64 opóźnień (oficjalnych), w DDR3 128 opóźnień (oficjalnych).

 

Kontroler wbudowany w Phenom & I7

 

Żeby zrozumieć istotę kontrolera zintegrowanego w AMD trzebaby się cofnąć do czasów s940, s754, s939. Wszystkie platformy miały jeden kontroler pamięci (jednokanałowy). Na niektórych platformach wymuszenie "Dual Channel" wiązało się tylko i wyłącznie z optymalizacją timingów pamięci. Od czasów Phenoma, AMD wyposażyło swój procesor w DWA kontrolery pamięci, oba DDR2. Dzięki temu był uzyskany prawdziwy Dual Channel. Kontroler AMD w Phenomie był znacznie bardziej skomplikowany niż w A64 i dlatego można podporządkować by jeden rdzeń korzystał tylko z jednego kanału pamięci, w ten sposób zwiększając znacznie wydajność (popularnie nazwane tryby "ganged, unganged"). Taka funkcja pozwala na dużo bardziej efektywne zarządzanie pamięcią (tylko program musi być odpowiednio napisany), bardzo przydaje się w testach pamięci (można wymusić sytuację, że program testujący będzie wczytany do rdzenia 1 i kości w kanale A, natomiast sam program przyporządkujemy by testował rdzeń 2 i kość w kanale B. W ten sposób podczas testowania pamięci możemy testowaną kość (w kanale B) spokojnie wyjąć podczas pracy programu, i wymienić na drugą - nie uszkodzi to kości, ani nie wysypie programu, gdyż jego algorytm wczytany jest do kanału A. Kontroler w Phenom II AM3 jest niczym innym jak podwójnym kontrolerem pamięci DDR2! Tylko za sprawą zjawiska, co potocznie najczęściej określa się mianem emulacji, obsługiwane są pamięci DDR3 (nie jest to skomplikowany zabieg ze względu na to, że budowa wewnętrzna jest taka sama). Dlatego DDR3 w AMD na chwilę obecną działa tak samo wydajnie jak DDR2, gdyż ograniczeniem jest stary kontroler.

 

Z ciekawostek nadmienię, że Intel w swoich starych chipsetach dla Pentium 4 zawsze miał dwukanałowy kontroler pamięci (w tych chipsetach co go obsługiwały oczywiście), AMD dostało prawdziwy dwukanałowy kontroler (albo inaczej mówiąc 2 jednokanałowe, a wiadomo, że 1+1=2 :wink: ) wraz z wprowadzeniem pierwszego Phenoma!

 

I7 ma już nowoczesny kontroler, tylko i wyłącznie DDR3. Co prawda nie są to trzy osobne kontrolery, ale zgodnie z nazwą Triple Channel" jest to jeden kontroler 3 kanałowy . Jako, że wykorzystuje przynajmniej w teorii dobrze pamięci DDR3 - mamy zjawisko, że im więcej MHz tym lepiej, bez specjalnej wagi dla timingów (czyli tak jak w założeniu pamięci DDR3. Dlatego przepustowość mamy ogromną - taka jaka powinna być dla DDR3. Gorzej, że już później procesor nie może przetworzyć tej wydajności podsystemu pamięci, ale związane to jest zapewne z wewnętrznym buforem i ograniczeniem QPI.

 

Sama idea DDR3 nie jest niczym nowym ani nadzwyczajnym, gdyż mamy to od lat w grafikach. Można powiedzieć, że DDR3 jest lekką ewolucją DDR2. Bólem DDR3 są timingi, które jednak od groma wpływają na przepustowość. Ale suma sumarum są wydajniejsze.

No dobra to moje pytanie jest takie: 

 

S775 + ddr2 czy S775 + ddr3 (zakładając 1000 4-4-4-12 ddr2/ 1333-1600 7cl 7-9 ddr3).

[OCM4n14k]

Zdecydowanie S775 + ddr2, taniej i tak samo wydajnie. Jak DDR3 to tylko I7.

Edytowane 22 Marca 2009 przez OCM4n14k

[DDR2]

Dokładnie jak ddr3 to i7

[Xtreme Addict]

W LGA 775 to też nie są prawdziwe kontrolery DDR3. Jest takie zjawisko jak w Phenomie - kontroler DDR2 przystosowany do obsługi DDR3. Dlatego woli niskie timingi od wysokich + duże MHz

[Loc0]

jest gdzies jakis test a by to potwierdzic? tzn pamiatki taktowane 1333 Cl6 vs 2000 Cl9 np?

Propo tego pytania i rozwijania watku dla "malo uswiadomionych" :) milosnikow nowoczesnych zabawek znalazlem na TheGuruOf3d art o G.Skillach 2000 (wykrecone do 2133 9.9.9.24 2T). Calosc napisana jak krowie na rowie i nawet poczatkujacemu nie sprawi trudnosci zrozumienie zasad dzialania DDR3. Sporo z tresci tego arta opisal juz Xtreme Addict ale tam sa ... TABELKI !! :lol2:

Mozna zaczac czytac od 9 strony jesli komus nie chce sie przebijac przez podstawy.

Dla tych co z angielskim stoja zupelnie kiepsko:

Roznica miedzy DDR3 1333 a 2000 jest ... w testach syntetycznych (everest/sandra etc). W grach ksztaltuje sie ona na poziomie 2-4%. Najwyzsze skoki wydajnosci zaobserwowano w niskich rozdzielczosciach, jednak w wysokich mozna je zmierzyc jedynie softem do mierzenia fps ;). Ostatecznie nikt decydujacy sie na high-end kompa nie bedzie gral 1024x768.

http://www.guru3d.com/article/gskill-ddr3-...memory-review/1

 

Sadze, ze ten art to gwodz do trumny checi zakupu G.Skill Perfect Storm 2000 :(. Roznica w wydajnosci miedzy DDR2 a DDR3 jest niewielka ale bedzie sie poglebiala (poza tym platformy wspierajace DDR3 sa rozwojowe a ja nie lubie inwestowac w cos co juz jest nie aktualne ;p). Dla rozwazajacych zakup I7 (tak jak juz przedmowcy pisali), po przebiciu sie przez morze testow/ porownan moge stwierdzic: TAK! ale nie kupujcie bog wie jak drogich kostek tylko po to zeby moc je sobie wpisac w siga i sie cieszyc dumna nazwa (eg. DOMINATOR/ REAPER/ PERFECT STORM - szczegolnie tymi o wysokich mhz - markowe pamieci do krecenia jak najbardziej polecam). Przeplacicie a wydajnosci bedzie za to tyle co kot naplakal - kupcie sobie lepsze grafy :)

 

PS w sumie to nie moge sie dogrzebac testow pamiatek cl6/7 vs cl9 nawet o wyzszym taktowaniu - jestem ciekaw jaki realny wplyw na wydajnosc by to mialo.

Edytowane 23 Marca 2009 przez Loc0

[Racuch]

http://www.anandtech.com/memory/showdoc.aspx?i=2989

na anandzie cuś jest

[Loc0]

Ten link z anada byl na plytach/ procach nie wspierajacych ddr3 (to o czym pisal Xtreme Addict - czyli brak prawdziwego kontrolera ddr3 a jedynie dodanie do kontrolera ddr2 obslugi ddr3).

Edytowane 24 Marca 2009 przez Loc0

[DDR2]

Ludziska najczęściej biorą 1600 cl9/8/7

mało kto decyduje się na 1866/2000/2133

jak ceny pospadają jeszcze ludzie zaczną brać i te 2000

choć już do nas docierają powoli 1600 cl6 też elpida :)

[mib]

choć już do nas docierają powoli 1600 cl6 też elpida :)

A w jakich pamięciach będą?

 

 

Mam mobo z ddr3 na pokładzie pod S775 i nie wiem co za memki do niej kupić  :mur:

[Loc0]

Z calej dyskusji wychodzi: wymien mobo na cos z x58/ i7, ktory jako jedyny na rynku faktycznie korzysta z ddr3 :D albo zostan z ddr2 bo wsadzenie ddr3 na taka platforma NIC nie da.

Edytowane 24 Marca 2009 przez Loc0

[DDR2]

Będą much 1600 cl 6-7-6-18 za jakieś 1400pln

[NuKeR]

kiedy i za ile? =]

 

Corsair DOMINATOR GT

 

TR3X6G2000C7GT

3 x 2GB

DDR3-2000 7-8-7-20

1.65V

[DDR2]

jakieś 450-500Euro

Trident 500 Euro

perfect stormy cl7 450Euro

Edytowane 25 Marca 2009 przez DDR2