Dwa obiegi, ale trochę inaczej

[_KaszpiR_]

Strzelił mi do głowy pomysł z dwoma obiegami:

 

 

res - pompa - radiator - res

 

res - pompa cpu - gpu - res

 

Czyli rezeruwar jest miejscem mieszania się płynów z dwóch obiegów.

 

Ktoś takie eksperymenty robił?

 

(copy/paste z innego forum)

Edytowane 24 Sierpnia 2012 przez _KaszpiR_

[jonathan]

Zastanawiam sie jaki to ma miec sens

[obijak]

Zmniejszysz wydajność i zwiększysz koszta o dodatkową pompę.Woda w chłodnicy będzie miała mniejszą temperaturę ,przez co zmniejszy się ilość oddawanego ciepła .Z kolei woda do chłodzenia CPU będzie miała wyższą temperaturę ,co zmniejszy wydajność chłodzenia CPU.

[Heat]

Tak jak wyżej, to nie ma sensu. Dwa osobne obiegi sprawdzają się najlepiej gdy jak sama nazwa wskazuje "są osobne" . Jeśli Twój wucet ma się składać z dwóch bloków to stwórz normalny układ bez kombinowania.

[Carson]

Zmniejszysz wydajność i zwiększysz koszta o dodatkową pompę.Woda w chłodnicy będzie miała mniejszą temperaturę ,przez co zmniejszy się ilość oddawanego ciepła .Z kolei woda do chłodzenia CPU będzie miała wyższą temperaturę ,co zmniejszy wydajność chłodzenia CPU.

 

Co Ty opowiadasz, przeciez oba obiegi maja wspolny rez :) Co to, olej i woda ze sie nie wymieszaja?

[_KaszpiR_]

Realnie to przepływ będzie 2x większy niz w normalnym układzie, bo masz 2 węże i każdy z pompką.

Pytanie tylko jak dobrze będzie się to mieszać.

 

Dwa bloki były tylko dla teorii, będzie tego więcej:

gpu

cpu

mosfet

mobo full cover

 

bez ramów.

[Klaus]

Realnie to przepływ będzie 2x większy niz w normalnym układzie, bo masz 2 węże i każdy z pompką.

 

2x większy przepływ będzie w rezie a nie na blokach czy radiatorze.

[_KaszpiR_]

Dobra, zle sie wyrazilem, chodzilo mi o flow w rezie, ktory bedzie wplywal na mieszanie.

[Carson]

Dyskusja powoli prowadzi do komicznych wnioskow w stylu cofajacej sie wody w zbyt ciekich wezach albo dramatycznego wplywu kolejnosci blokow na temperatury :lol:

[MaciekCi]

Teoretycznie może to prowadzić do czegoś takiego, i gdyby to była pętla w programie to tak by było. :lol: W praktyce to oczywiście strata pieniędzy na drugą pompkę.

[_KaszpiR_]

Nigdy nie dolewałeś ciepłej wody do zimnej herbaty? ;D

 

Dobra, widze, ze robi sie z tego incepcja, zrobie testy w weekend.

Edytowane 29 Sierpnia 2012 przez _KaszpiR_

[MaciekCi]

Nigdy nie dolewałeś ciepłej wody do zimnej herbaty?

 

No i właśnie to co powiedziałeś, teoretycznie daje dla Twojego układu gorszy efekt. Tak, dolewam czasem wodę ~ 100*C do herbaty ~ 22*C (pokojowej) i wiesz co się dzieje ? Herbata błyskawicznie robi się gorąca i w kubku już mam herbatę ~ 50*C. ;)

 

No nic, jest weekend, czekamy na Twoje testy. Uważam, że będzie tylko gorzej. Z drugiej strony, różnica wody powinna być około 2-3*C, także całe nic.

[_KaszpiR_]

Wszystko zalezy ile wody dolewasz i ile jest w kubku ;)

Trochę mi się nie chce po tej wczorajszej awarii pompki....

[_KaszpiR_]

Zrobilem uklad testowy, nakrecilem sie az mnie lapy bola ;)

 

Teraz leci odpowietrzenie ukladu ale juz moge powiedziec ze temperatury sa nizsze.

[obijak]

Jeśli piszesz tak jak jest,to kajam się i szacunek dla Ciebie.Wydawało mi się,że chłodzenie układu cieplejszą wodą da wyższe temperatury.Mój błąd.Może coś jeszcze zmieniłeś o czym nie pisałeś?

[_KaszpiR_]

Ogólnie jest tak:

res > pompa Laing DDC > GPU > CPU

res > pompa EK DCP-4,0 > 2x120 > 3x120 > res

 

Zrobiłbym pompe EK bez rezerwuaru ale gdzies zakopalem oryginalny top.

 

Na poczatku wykombinowalem aby top rezerwuaru zamienic ze spodem, bo spod ma wiecej wejsc i mozna wkrecic rurki - okazalo sie ze teoria pieknie, ale praktyka masakra, nijak nie dalo sie odpowietrzyc ukladu bez generowania masy bryzgów wody - dobrze, ze mam rezerwuar na zewnatrz

 

Po powrocie do oryginalnego ukladu zamontowalem powrotne weze do tego samego miejsca, w ktorym laczy sie woda z chlodnic oraz z blokow - zwieksza to mieszanie. Dodatkowo poprowadzilem rurke na dol, dzieki czemu woda z niezlym impetem leci w dol i generuje wystarczajace moim zdaniem mieszanie w rezeruwarze.

 

Pierwsze testy, jak jeszcze cały układ nie został w pełni odpowietrzony (no dobra, zrobilem test od razu, przyznaje sie bez bicia).

Na pierwszy rzut oka widac, ze temperatury sa nizsze, ale czy test jest miarodajny?

Tylko ponad 40min, bo zasilanie mialem na pajeczynie i na moment przypadkiem wylaczylem pompe tloczaca w obiegu blokow i sie OCCT wylaczyl.

Obrazki zlozone w Photoshopie bez zbytniego kombinowania, tylko zmienilem kolor i dopasowalem po osi czasu, osi temperatury nie trzba bylo zmieniac.

 

Tu były obrazki które okazały się że są do niczego.

 

Wstepna analiza:

Wydaje mi sie ze wydajnosc jest lepsza, gdyz:

- woda ulega mieszaniu

- dwie pompki pchaja niezaleznie wode

- jedna pompka musiala przeciskac sie przez bardzo dlugi uklad (res > pompa > gpu > cpu > 2x120 > 3x120 > res), a teraz obie maja mniejsze opory, bo maja mniej elementow w obiegu

 

Plusy:

- zmniejszone opory dla kazdej pompki to wieksza wydajnosc, a co za tym idzie

-- nizsza temperatura

-- mozna zmniejszyc predkosci pompek

 

Minusy:

- koszt dodatkowej pompki

- wieksze szanse na awarie - dwie pompki to nie jedna, wiec mamy 2x wieksze szanse, ze jakas pompka nawali

- masa wezy utrudnia instalacje i utrzymanie ukladu

- w zaleznosci od roznic cisnen wody jedna pompa moze tloczyc/utrudniac prace drugiej z powodu laczenia sie dwoch przewodow w jednym miejscu - tutaj przeplyw ogranicza srednica rurki wpadajacej do rezerwuaru

 

Jutro juz lepsze testy, bo uklad sie odpowietrzy, temperatura ustabilizuje i bede mial wiecej czasu na godzinny test.

 

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=2xSnk20FoNc

a propos mieszania płynów.

 

EDIT:

Pierwsze fotoszopki to była pomyłka, nie zauwazylem, ze jednak skale sie nie zgadzaja, co wiecej nie sa liniowe - OCCT robi bardzo dziwne wykresy...

Edytowane 2 Września 2012 przez _KaszpiR_

[Klaus]

Trzymam kciuki za szaleńców ;)

 

Jedna uwaga, porównywanie układu w dwiema pompami do układu z jedną pompką? Nie jest do końca miarodajne. Do kompletu przydałby się jeszcze test w dwiema pompami w jednym obiegu. Możesz jednak nie mieć zdrowia do takich zabaw.

Idąc dalej, dwa loopy, w każdym pompka, 1 blok i jedna chłodnica...

Masz zdrowie? ;)

[_KaszpiR_]

Dobra uwaga, w poniedziałek cos wykombinuję z dwiema pompkami szeregowo.

Ale już z rozbijaniem 2 pompki i różne chłodnice - tego nie bede robil, już mam meksyk z wężami, poza tym takie układy chyba juz były kiedyś testowane na innych serwisach (chyba na xtremesystems bylo cos takiego).

Edytowane 1 Września 2012 przez _KaszpiR_

[Carson]

Imo jedyny czynnik, ktory spowodowal tu nize tempy to wiekszy przeplyw w blokach i nic wiecej, Ewentualnie zwiekszona pojemnosc cieplna reza zrobila swoje. Chyba ze porownywales na tym samym (na tym nagraniu nic nie widac praktycznie) :)

[_KaszpiR_]

Płynu jest tyle samo co przy zwykłym obiegu, oczwyiście dodatkowy res i wężyki powodują, że poziom w rezie spadł dramatycznie.

 

Faktem jest, ze jak pompka ma mniejsze opory to zwieksza przeplyw prez bloki i tym samym lepiej transferuje cieplo.

Edytowane 2 Września 2012 przez _KaszpiR_

[obijak]

Czy mogę prosić o dłuższy test z mocnym jednoczesnym obciążeniem i karty i procesora?Ile wynosi przybliżone TDP procesora i karty?Rozumiem,że są po OC.

[_KaszpiR_]

i7 950 @ 4.2 GHz na obrzydliwym napieciu bez zadnych speedstepow itd.

nvidia GTX 580 @ 950 MHz

 

CPU TDP wynosci około 180 W (135 @ stock)

GPU TDP ok 360 W ( 244 @ stock)

 

Test składa się z OCCT Power Supply - ciśnie procesor, ram i grafikę do tego stopnia, że mi UPS piszczy że przekraczam 1000VA (aczkolwiek wisza na nim dwa kompy).

 

Po 40min temperatury sie stabilizuja niezaleznie od ukladu.

Po 18 bedzie cos dluższego.

Edytowane 2 Września 2012 przez _KaszpiR_

[_KaszpiR_]

No dobra, zedytowałem post z obrazkami, niestety dopiero dzisiaj sie kapnalem ze obrazki sa do kitu bo:

- skale jednak nie byly takie same (slepota i zmeczenie)

- generowane obrazki z OCCT maja bardzo nierowne skale - nie sa one generowane per pixel ale z jakak aproksymacja cos jak nearest neighbour - w efekcie piksele sa ostre ale nie na miejscu - w momencie reskalowania do tych samych wymairow okazuje sie ze podzialki sie nie pokrywaja.....

W nocy dam dokladniejsze obrazki, zrobilem tez test 5h 35min.

Edytowane 2 Września 2012 przez _KaszpiR_

[obijak]

Wszystko zalezy ile wody dolewasz i ile jest w kubku

Trochę mi się nie chce po tej wczorajszej awarii pompki....

 

Czy przypadkiem nie porównujesz tego układu z poprzednim na wadliwej pompie?

[_KaszpiR_]

Nie, testy były po naprawie pompki, inaczej pompa inaczej kompletnie nie działała ;)

[.PaVLo.]

Jak masz dwie chłodnice to po wszystkich blokach daj jedna 3x120 przed rezem a tą drugą umieść w osobnym, obiegu, da to na pewno lepsze rezultaty.

 

- jedna pompka musiala przeciskac sie przez bardzo dlugi uklad (res > pompa > gpu > cpu > 2x120 > 3x120 > res), a teraz obie maja mniejsze opory, bo maja mniej elementow w obiegu

U mnie swego czasu pompka Swiftech MCP350 pchała płyn przez GPU (FC), NB, CPU, 3x120, 2x120 i Rezerwuar i spokojnie dawała radę i to na zmniejszonej mocy, bo podpięta była pod panel 10W.