Do gier / montażu wideo / CAD/CAM 13K

[skalutki]

Witam jak w temacie zbliżam sie do zakupu komputera, chętnie odczytań wasze propozycje.

Obecnie pracuje /gram na laptopie Wiec w skład wchodzi wszystko ... włącznie z monitorem klawiatura i myszka ....

Zestaw miały być stonowany kolorystycznie, bez swiecidelek itp.

 

Monitor a właściwie jego wiekkosc to oscylował bym w 27' ale jestem otwarty na propozycje.

 

Zależy mi dość na tym by skrzynka nie była za głośna. W głowie mam obudowę

https://www.morele.net/obudowa-be-quiet-silent-base-800-bg003-698280/

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez skalutki

[reyden]

Na chwilę obecną przy takim budżecie i zastosowaniach to brał bym Intela i jego LGA 2011-3 - I7 5820K + płyta na X99 + ram 3 000 mhz CL15 .

 

Np coś takiego za ~8800 zł , monitor 1440p lub nawet 4K , jakaś mysz i klawa etc.

 

Budę możesz dobrać samemu - wybór jest spory .

[skalutki]

Dzięki za szybka reakcje, przyznam szczerze ze sam myślałem o tym zestawie z proponowanych :-)

Co do monitora ... obecnie mam fHD ... Wiec i 2k będzie dla mnie wielkim przeskokiem, choć komputer chciałbym by posłużył kilka lat ... Wiec jakiś sensowny 4K pewnie tez gdzie dobrym rozwiązaniem ...

[XantiO]

Napisz dokładnie jakiego oprogramowania używasz. Być może lepszą opcją będzie i7-7700K

[skalutki]

Alphacam / Solidworks / temat montowania jest dopiero przedemna, wiec program jeszcze nie wybrany

Prawdopodobnie zestaw od Adobe bo używam lightrooma

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez skalutki

[XantiO]

SolidWorks:

-Standardowe sprawy z modelowaniem i realview i7-7700K

-Symulacje wykorzystują więcej rdzeni ale różnice w czasie to około 10-15% na korzyść i7-6850K

-Rendering też korzysta z rdzeni i ty Ryzen 1800X = i7-6900K i jest szybciej o około 20% od i7-7700K

-Warto mieć FirePRO lub Quadro dla wsparcia realview

-32GB RAMu bardzo się przydają

 

Alphacam:

-Procek to i7-7700K jest aż nadto

-RAMu starczy nawet i 8GB

-Fajnie mieć FirePRO lub Quadro

 

Adobe:

-i7-7700K jest ok

-Fajnie mieć szybkie dyski na M.2 plus magazyny

-RAM jest dość potrzebny a więc 32GB będzie fajne

-Rendering na GTX 1080Ti byłby już bardzo fajny

 

 

 

A więc kwestia wyboru zostaje taka:

Czy brać grafikę PRO i i7-7700K czy może pogodzić się z brakiem niektórych funkcjonalności w SolidWorksie i brać GeForce

 

Wstępna propozycja

https://www.morele.net/inventory/info/wHUBez/

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez XantiO

[Gość]

Wstępna propozycja

 

poczekać na X299

 

chyba że masz ciśnienie

[kolbik35]

Moja propozycja 

 

https://www.morele.net/inventory/info/KYccDR/

 

co 8 jajek to nie 4.Do tego super szybkie i pojemne dyski.Do tego super wydajna karta graficzna,do tego kompatybilne z płyta główna pamięci na 2666 Mhz CL 13 32 GB ,niski CL sprawia ze będą działać na poziomie tych 32OO CL 16.

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez kolbik35

[XantiO]

poczekać na X299

 

chyba że masz ciśnienie

Nie ma sensu pchać się x299 skoro korzyści zbyt wielkich z tego nie będzie.

 

 

Moja propozycja 

 

http://www.morele.net/inventory/info/lXoYgu/

 

co 8 jajek to nie 4.

 

Ryzen akurat nie będzie też najlepszym rozwiązaniem. Ma za słabe IPC dla wielu z tych zastosowań.

 

Plus autor myśli o grach a więc tu Z270 wydaje sie optymalnym wyborem pod względem $/Perf. Więcej warto dołożyć do większej ilości RAMu i dysków.

[kolbik35]

Moja propozycja 

 

https://www.morele.net/inventory/info/KYccDR/

 

co 8 jajek to nie 4.Do tego super szybkie i pojemne dyski.Do tego super wydajna karta graficzna,do tego kompatybilne z płyta główna pamięci na 2666 Mhz CL 13 32 GB ,niski CL sprawia ze będą działać na poziomie tych 32OO CL 16.

 

 

Ryzen akurat nie będzie też najlepszym rozwiązaniem. Ma za słabe IPC dla wielu z tych zastosowań.

 

 

No właśnie złożyłem mu odpowiedniego kompa do wielu zastosowań,lepszego w tej cenie trudno złożyć.Ma za słabe IPC? przecież w takich zastosowaniach montażu video to Ryzen dogania a nawet przegania 8 rdzeniowe procesory Intel które kosztują 5 tys zl.

 

youtu.be/90M6euVydXE test w adobe premier

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez kolbik35

[XantiO]

 

 

No właśnie złożyłem mu odpowiedniego kompa do wielu zastosowań,lepszego w tej cenie trudno złożyć.Ma za słabe IPC? przecież w takich zastosowaniach montażu video to Ryzen dogania a nawet przegania 8 rdzeniowe procesory Intel które kosztują 5 tys zl.

 

 

 

Za dużo filmów marketingowych AMD się naoglądałeś.

 

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Premiere-Pro-CC-2017-AMD-Ryzen-7-1700X-1800X-Performance-909/

 

Jak widać różnice są niewielkie i w większości przypadków Ryzen zyskuje przewagę dopiero przy materiałach większych od 4K.

 

I teraz sprawdź sobie jak Ryzen wypada w SolidWorksie. Dla ułatwienia powiem, że maksymalna ilość wykorzystywanych efektywnie wątków to 8.

 

 

W dodatku to dośc młoda platforma i nie do końca w pełni stabilna. A ustawienie pamięci na 2667MHz przy wykorzystaniu 4 banków jest dość trudne.

[kolbik35]

Kupi co kupi ,mi nie zależy żeby kupował akurat to co ja polecam bo to jego sprawa,tylko ten mój zestaw jest w tej cenie optymalny do tego co on potrzebuje.Kupi gorszy zestaw no to nie moja sprawa.

[Polska12345]

http://www.morele.net/inventory/info/zjAgwV/ +

https://www.morele.net/monitor-dell-u2715h-210-adso-3-yppg-705494/

Ryzen r7 1800x jest w woelu przypadkach porównywany do intela,który kosztuje 5000zł

Problem z wysokim taktowaniem to przeszłość

Dodatkowo dysk na m2 i wyciszana obudowa

Polecam obejrzeć parę materiałów porównujących intela i r7 1800x

 

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

[kolbik35]

Nie ma tu co na tym forum pisać bo oni chyba specjalnie zakładają tematy a wcale nie zamierzaja tych zestawow kupowac,tylko zakładają jakiś temat i później polecają jakis crap byle na intelu.A jak ktoś złoży dobry zestaw to minusuja.

Dziwne jest te PPC.Chyba sie to powinno nazywac CrapPC bo tylko crapowe zestawy tutaj sa polecane.A dobre zestawy minusuja.

[XantiO]

Nie ma tu co na tym forum pisać bo oni chyba specjalnie zakładają tematy a wcale nie zamierzaja tych zestawow kupowac,tylko zakładają jakiś temat i później polecają jakis crap byle na intelu.A jak ktoś złoży dobry zestaw to minusuja.

Dziwne jest te PPC.Chyba sie to powinno nazywac CrapPC bo tylko crapowe zestawy tutaj sa polecane.A dobre zestawy minusuja.

 

Sam mam Ryzena R7 1700X do SolidWorksa i CAMWorksa ale dodatkowo ma kilka innych rzeczy na głowie i w takim SolidWorksie i7-7700K sprawuje się dużo lepiej.

Dodatkowo w Adobe Premiere PRO wystarczy włączyć rendering na GPU aby procesor stracił na znaczeniu.

 

Po prostu w tym konkretnym przypadku Ryzen nie jest najlepszy i trzeba się z tym pogodzić.

[Gość]

Nie ma sensu pchać się x299 skoro korzyści zbyt wielkich z tego nie będzie.

 

testowałeś że znasz już odpowiedź 

czy tylko sobie tak piszesz by pisać?

[haszek]

testowałeś że znasz już odpowiedź 

czy tylko sobie tak piszesz by pisać?

Ty najwyrazniej tak skoro polecasz.... udziel wiedzy o pokaz testy?

[kolbik35]

Sam mam Ryzena R7 1700X do SolidWorksa i CAMWorksa ale dodatkowo ma kilka innych rzeczy na głowie i w takim SolidWorksie i7-7700K sprawuje się dużo lepiej.

Dodatkowo w Adobe Premiere PRO wystarczy włączyć rendering na GPU aby procesor stracił na znaczeniu.

 

Po prostu w tym konkretnym przypadku Ryzen nie jest najlepszy i trzeba się z tym pogodzić.

 

Jasne jasne masz ryzena chyba tylko w sygnaturze.Wy byście Intela polecali nawet rolnikowi do orania w polu.Wasza wiarygodność jest zerowa.A te wasze zestawy to crap.

[Gość]

Ty najwyrazniej tak skoro polecasz.... udziel wiedzy o pokaz testy?

podobno juz wychodzisz 

.Wy byście Intela polecali nawet rolnikowi do orania w polu.Wasza wiarygodność jest zerowa.A te wasze zestawy to crap.

o kolega się rozkreca

no no czekamy na wiecej

 

 

ale merytorycznych wypowiedzi

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez Gość

[haszek]

podobno juz wychodzisz 

o kolega się rozkreca

no no czekamy na wiecej

 

 

ale merytorycznych wypowiedzi

No jak sie nie ma argumentow to trzeba oddalic temat...ale moze poczekajmy na te twoje testy w ktorych dany procesor pozera innego przy 60fpsach? I nie zapomnij dodac testow x299

[Gość]

widzę że zawsze chcesz mieć ostatnie słowo

 

szkoda że nie odnosi się ono do aktualnego wątka

 

pa pa i pozdrawiam

[chemiczny_ali]

Co do Solidworksa to na podanej wyżej stronie jest test i Ryzen ma mieszane wyniki  https://www.pugetsystems.com/labs/articles/SOLIDWORKS-2017-AMD-Ryzen-7-1700X-1800X-Performance-908/

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez chemiczny_ali

[skalutki]

Zdecydowanie ciśnienia nie ma, tym bardziej ze o ile pamięć mnie nie myli x299 jest już bliski premiery, choć z drugiej strony premiera a dostępność to Jak wiadomo nie zawsze idą w parze...

 

Jeśli chodzi o Solidworks to będzie tylko budowa modeli i dokumentacja płaska (bez symulacji )

 

 

Skłaniam sie ku 32 GB ramu szybkiego pytanie brzmi czy Z270 obsługuje quadro chanem bo przyznam ze nie wiem ...?

Bo LGA 2011-3 obsługuje

 

Jeśli chodzi o grafikę Mysle ze fajnie było by już celować w 1080ti wersje po fabrycznym OC ( sprzęt tez ma służyć do zabawy )

 

Nie jestem ani czerwonym ani niebieskim fanem, cieszę sie ze AMD powstaje z kolan to ma bardzo dobry wpływ na rynek i jego konkurencyjność, co w ostatnim ogniwie daje nam konsumentom niższe ceny (podobno) ...

 

Dodam tylko ze obecny łapek jest na sercu niebieskim ale grafika czerwona :-)

 

Komputer faktycznie powstanie ale jak pisałem, na razie chciałbym zrobić dobre rozeznanie i zaciągnąć kilka opini forumowiczów a następnie gdzies za miesiąc max do dwuch składać kompa .....

 

Ma ktoś może jakieś ciekawe propozycje co do monitora ??

[XantiO]

Jeśli kolega jest z pomorskiego to mogę zaprosić do mnie do firmy. Przetestowałby sobie kolega 2 konfigurację.

1. Ryzen R7 1700X podkręcony do 3,7

2. i7-7700K na standardowych zegarach

[reyden]

Triple/Quad Channel było zawsze na chipsetach serii X - od X58 zaczynając .

 

Zwykłe LGA 115x zawsze miały dual channel .

 

Co do monitora - chcesz normalne IPS 60 hz czy masz parcie na 120+ hz ?

 

Bo dobry monitor 120+ Hz na matrycy Va/IPS kosztuje sporo , tańsze są monitory na matrycach TN ( niby z tych lepszych ) .

 

BenQ GW2765HT 27" 1440p IPS za 1 509 zł  ew. Dell U2715H za prawie 2k zł albo jak chcesz monitor 4K to np. LG 27UD58-B za ~1800 zł , choć do 4K przydało by sie coś większego np. Philips BDM4350UC/00 za 2 750 zł lub Dell P4317Q za prawie 4 500 zł , oba mają przekątną 42,5" .

 

Chyba że chcesz coś z przedziału 30-40" to albo Acer B326HKAymjdpphz albo BenQ PD3200U za ~ 3 700 zł / 3 900 zł

[haszek]

Pare rzeczy :

- w sprawie rozrywki, jesli bedziesz sie decydowal na monitor 4k to nie ma znaczenia ktorego procka wybierzesz x99, z270, am4... wszystkie beda chodzic tak samo (w sensie gier w tej rozdzielczosci). Rozdzielczosc zalezna od GPU. Moze sie to zmienic w przyszlosci w jedna lub w druga strone, ale tego nikt nie wie. Sa tylko domysly i wrozenie z fusow. Mozesz tylko zdecydowac co ty uwazasz bedzie bardziej prawdopodobne w przyszlosci. Albo ze gry beda optymalizowane bardziej pod >4 rdzenie, albo dalej beda wychodzic gdzie liczyc sie bedzie IPC i 5ghz

- jesli wybierzesz monitor 144hz to wtedy intel bedzie mial przewage bo IPC mocniejsze i roznice wieksze wychodza

- jesli najwazniejsza jest moc do oprogramowania i pieniadze nie graja roli, to wiadomo intel wygrywa, wtedy sie tylko zastanawiasz jak duzo za niego mozesz wydac i wiesz ktorego mozesz kupic

- jesli tak jak mowiles nie masz problemu czekac z plotek wynika ze x299 bedzie dostepny pod koniec czerwca (testy w polowie czerwca) a nastepca kabylake w sierpniu. Wtedy zobaczysz jak nowe platformy beda sie prezentowac w stosunku do obecnych

 

Niezle testy juz w watku byly podane wiec mozesz zobaczyc jakie masz priorytety, ktory program, na jakim najczesciej pracujesz i zauwazysz roznice.

 

Wydajac tyle kasy za komputer z 4 rdzeniami to jednak marnotrastwo moim zdaniem:) 

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez haszek

[skalutki]

Mieszkam w UK, obecnie jestem do końca przyszłego tyg w Polsce ale .... za dużo na głowie by podjechać, serdeczne dzięki za zaproszenie.

 

W programach ilość Hz nie ma najmniejszego znaczenia, to co najwyże doda trochę wiecej Fan-u w grach.

 

To takie pytanie apropo pamięci RAM.

Co będzie bardziej efektywne 32GB w dwuch kościach i na dual Chanel czy na 4 w quadro ???

 

Jeśli chodzi o monitor to w sumie nie miałem przyjemności testować 120+Hz i nie mam pojecia jak duży efekt to daje, po dziś dzień przez całe życie obsługiwałem 60-90hz

Mysle ze bardziej odpowiada mi IPS miałem 24' monitor samsunga z matryca TN jak i Acera z IPS kupowane w podobym czasie i różnica była dość spora na korzyść IPS choć to było dość dawno temu.

Nie wiem jak ma sie to obecnej rzeczywistości ....

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez skalutki

[haszek]

W programach ilość Hz nie ma najmniejszego znaczenia, to co najwyże doda trochę wiecej Fan-u w grach.

 

To takie pytanie apropo pamięci RAM.

Co będzie bardziej efektywne 32GB w dwuch kościach i na dual Chanel czy na 4 w quadro ???

Ilosc Hz ma znaczenie w programach ktore wykorzystuja jednowatkowosc i IPC (np lightroom), dlatego 7700k ma spora przewage nawet nad x99 (za wyjatkiem exportowania) 

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Lightroom-CC-2015-8-AMD-Ryzen-7-1700X-1800X-Performance-910/

 

Jesli chodzi o RAM to nie ma sensu tego rozdzielac od platformy. Jesli x99 wykorzystuje quad channel, to wtedy trzeba miec 4 kosci zeby ta funkcje wykorzystac, pozostale maja tylko dual channel wiec nie ma znaczenia czy 2 czy 4. A koniec w koncow bedziesz wybieral miedzy platformami.

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez haszek

[pleomati]

Roznice miedzy Dual a Quad channel w aplikacjach sa nie wielkie.Jest moze kilka aplikacji ktore dzialaja wyraznie lepiej w quad channel niz na dual channel. http://www.pcworld.com/article/2982965/components/quad-channel-ram-vs-dual-channel-ram-the-shocking-truth-about-their-performance.html

 

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Lightroom-CC-2015-8-AMD-Ryzen-7-1700X-1800X-Performance-910/

 

Lighroom jest pod 4 rdzenie optymalizowany i dlatego i7 jest szybszy.To nie ma nic wspolnego z wydajnoscia procesora,po prostu program nie wykorzystuje wiecej niz 4 rdzenie.Nie jest to wina procesora tylko optymalizacji samego programu.Jak wydadza patch sytuacja sie zmieni na korzyc Ryzena.

Edytowane 27 Kwietnia 2017 przez pleomati