Skocz do zawartości
Kazakiru

Co kupić? Weryfikacja: RTX 5070 Ti + Corsair RM850e + 2×120 top (Ventum 200) | budżet do 5k

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć!
Potrzebuję świeżego oka na planowany upgrade. Gram głównie w nowe tytuły na TV 4K (Philips 55OLED718/12 – HDMI 2.1/VRR, 120 Hz) i w Guild Wars 2 (WvW/meta). Chciałbym, żeby było cicho i żebym miał spokój na dłużej. Budżet na GPU + PSU + 2 wentyle na górę: do ~5 000 zł.

Mój obecny zestaw:
– Ryzen 7 5800X3D
– Gigabyte B550 Gaming X V2
– 32 GB DDR4-3600 CL18
– GeForce RTX 4060 Eagle OC 8 GB
– be quiet! System Power 10 650 W
– Obudowa: Endorfy Ventum 200 ARGB (limit długości GPU 315 mm; wysokość coolera 161 mm)
– Chłodzenie CPU: Silver Monkey X Stormy 120 mm (154 mm)
– TV: Philips 55OLED718/12 (4K120/VRR; mam kabel Ultra High Speed)

Do wyboru mam trzy koszyki (wszystkie karty mieszczą się w tej obudowie):

A) ZOTAC RTX 5070 Ti SOLID SFF (kompakt 2-slot) + Corsair RM850e + 2× Endorfy Stratus 120
– karta ok. 3 649 zł (304,4 mm, złącze 12V-2x6)
– zasilacz ATX 3.1 (RM850e) ok. 599 zł
– dwa wentyle top ~58 zł
= razem ok. 4 306 zł

B) Gigabyte RTX 5070 Ti WINDFORCE OC SFF (grubsze chłodzenie, Dual BIOS „Silent/Perf”) + RM850e + 2× Stratus 120
– karta ok. 3 899 zł (ok. 304 mm, 2.5-slot, Dual BIOS)
– zasilacz RM850e ok. 599 zł
– wentyle top ~58 zł
= razem ok. 4 556 zł

C) MSI RTX 5070 Ti SHADOW 3X OC (krótka 303 mm) + RM850e + 2× Stratus 120
– karta ok. 3 878–3 899 zł (303 mm)
– zasilacz RM850e ok. 599 zł
– wentyle top ~58 zł
= razem ok. 4 535–4 556 zł

Priorytety: cisza > temperatury > cena.
W GW2 i tak czasem ogranicza CPU/silnik przy dużych zergach, więc liczę się z tym, że w takich momentach trzeba zbijać Character Model Limit/Quality do Medium/Low. Jeszcze jako opcja przerzucić obciążenie na kartę graficzną przez lossless scaling.

Prośba o weryfikację:

Przy tej obudowie co lepiej pod kątem kultury pracy – ZOTAC (cieńszy, 2-slot) czy Gigabyte (grubszy radiator + Dual BIOS Silent)?

Czy RM850e (ATX 3.1, 12V-2x6) to dobry „na lata” wybór do 5070 Ti i ewentualnej kolejnej karty w podobnym TDP?

Czy ma sens dopłacać do 2× Silent Wings 4 albo Noctua NF-A12x25 na górę zamiast Stratusów, jeśli zależy mi głównie na niższym hałasie?

Ewentualnie czy powinienem rozważyć jakąś inną ścieżkę na upgrade?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, Kazakiru napisał(a):

zasilacz RM850e ok. 599 zł

Porażka w tej kwocie, https://proline.pl/zasilacz-seasonic-focus-gx-850-v4-atx-3-1-pcie-5-1-black-80plus-gold-850w-p8122501

Lepsze.kondensatory i sama platforma, tryb półpasywny który można wyłączyć i dłuższa 10 letnia gwarancja.

Żadna z tych kart nie będzie cicha.

Najlepsze.opcje z najtańszych, Asus Prime, wejdzie na styk, masz bios quiet, cena do kupienia był za 3600-3650.

Jest jeszcze PNY Triple Fan za 3600, niby w aplikacji za 3400, niezłe chłodzenie ale jeden bios.

Osobiście celowałbym w Asusa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

19 minutes ago, Kazakiru said:

Się zastanawiałem nawet, czy wtedy nie zostanę nawet przy starym zasilaczu.

Niby jakoś to wychodzi, CPU + GPU wychodzi gdzieś na 405 W, więc niby 650 W powinno wystarczyć.

Ale ja bym się tu wahał, ewentualnie kupił nowy PSU dopiero jakby były jakieś problemy właśnie z zasilaniem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Kazakiru napisał(a):

Się zastanawiałem nawet, czy wtedy nie zostanę nawet przy starym zasilaczu. Ponoć ludzie co grają właśnie na tym setupie i daje

Nawet tego nie podłączysz, ten zasilacz ma 2x8PIN gdzie adapter jest na 3x8. Sam zasilacz kiepski, słaba regulacja napięć i duże tętnienia na lini +12V, przy granicznym obciążeniu poza normą ATX.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

17 godzin temu, Dikson napisał(a):

Porażka w tej kwocie, https://proline.pl/zasilacz-seasonic-focus-gx-850-v4-atx-3-1-pcie-5-1-black-80plus-gold-850w-p8122501

Lepsze.kondensatory i sama platforma, tryb półpasywny który można wyłączyć i dłuższa 10 letnia gwarancja.

 

przy 230V ten zasilacz ma 119,7 A inrush current (prąd rozruchowy) co jest bardzo wysoką wartością.  https://hwbusters.com/psus/seasonic-focus-gx-850-v4-atx-v3-1-psu-review/6/

Więc w zależności od instalacji elektrycznej i warunków, zakładając że ma bezpiecznik B16 na gniazdka pokoju to może (szczególnie w przypadku starszych instalacji) mu wywalić bezpieczniki przy zimnym starcie (B16 wytrzymuje 48-80A). Teoretycznie można podmienić na C16 (80 do 160A) ale generalnie w pokojach nie zaleca się stosowania bezpieczników C.

Proponuję żebyś nie polecał zasilaczy z tak wysokim prądem rozruchowym co może prowadzić do potencjalnych problemów, a wysoki prąd rozruchowy to nie jest powód do reklamacji zasilacza (bo ten działa). Nawet na tym forum możesz o tym poczytać:

 

Edytowane przez silwerek

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak będę w domu to będę musiał sprawdzić. Ale dom był budowany 15 lat temu to nie będzie najnowsza instalacja. Jednak wolałbym uniknąć konieczności sprawdzania bezpieczników za każdym razem kiedy uruchomię kompa po parugodzinnej przerwie.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, silwerek napisał(a):
18 godzin temu, Dikson napisał(a):

Porażka w tej kwocie, https://proline.pl/zasilacz-seasonic-focus-gx-850-v4-atx-3-1-pcie-5-1-black-80plus-gold-850w-p8122501

Lepsze.kondensatory i sama platforma, tryb półpasywny który można wyłączyć i dłuższa 10 letnia gwarancja.

Rozwiń  

 

przy 230V ten zasilacz ma 119,7 A inrush current (prąd rozruchowy) co jest bardzo wysoką wartością.  https://hwbusters.com/psus/seasonic-focus-gx-850-v4-atx-v3-1-psu-review/6/

Więc w zależności od instalacji elektrycznej i warunków, zakładając że ma bezpiecznik B16 na gniazdka pokoju to może (szczególnie w przypadku starszych instalacji) mu wywalić bezpieczniki przy zimnym starcie (B16 wytrzymuje 48-80A). Teoretycznie można podmienić na C16 (80 do 160A) ale generalnie w pokojach nie zaleca się stosowania bezpieczników C.

No i co z tego, wazny jest impuls tego prądu - ile ms trwa, poza tym In Rush nie łatwo zmierzyć i mówisz o wartości szczytowej w peaku, a nie znamionowej (średniej). Żeby zmierzyć tak krótki impuls potrzeba masę drogiego sprzętu, począwszy od obciążenia elektronicznego DC z dynamiką 25KHz, po oscyloskop z szerokim pasmem i próbkowaniem po sondy prądowe i różnicowe których koszt przewyższa nieraz cenę samego oscyloskopu kilkukrotnie.

Godzinę temu, silwerek napisał(a):

Proponuję żebyś nie polecał zasilaczy z tak wysokim prądem rozruchowym co może prowadzić do potencjalnych problemów, a

A ja proponuję byś przestał siać zamęt na forach. To że miałeś problem z jakimś modelem FSP nie znaczy że każdy zasilacz z wysokim prądem jest be. Zasilacze mają termistor NTC i inne zabezpieczenia by coś takiego nie miało miejsca.

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Dikson napisał(a):

No i co z tego, wazny jest impuls tego prądu - ile ms trwa, poza tym In Rush nie łatwo zmierzyć i mówisz o wartości szczytowej w peaku, a nie znamionowej (średniej). Żeby zmierzyć tak krótki impuls potrzeba masę drogiego sprzętu, począwszy od obciążenia elektronicznego DC z dynamiką 25KHz, po oscyloskop z szerokim pasmem i próbkowaniem po sondy prądowe i różnicowe których koszt przewyższa nieraz cenę samego oscyloskopu kilkukrotnie.

HWbusters zmierzyli to muszą mieć do tego sprzęt. PPC nie ma? W żadnym teście zasilaczy u was nie ma tego parametru testowanego. A to było przydatne, bo jest to ukryty parametr, nie wymagany nawet przez specyfikację i żaden producent go nie podaje. Nie jest również podstawą do oddania na gwarancji, bo zasilacz przecież działa. 

Ale wiesz, że prąd rozruchowy to właśnie ta wartość szczytowa a nie żadna średnia?  Inrush current, input surge current, or switch-on surge is the maximal instantaneous input current drawn by an electrical device when first turned on.

Pomimo testów w tamten redakcji twierdzisz, że to za mało, i powinni jeszcze testować ile ms trwa ten impuls? I co by to dało, skoro nie znasz czasu działania bezpieczników rożnych producentów w warunkach praktycznych (bo to nie jest też tak, że ludzie mają tylko swój komputer podłączony do jednego bezpiecznika) w różnych instalacjach?

 

2 godziny temu, Dikson napisał(a):

A ja proponuję byś przestał siać zamęt na forach. To że miałeś problem z jakimś modelem FSP nie znaczy że każdy zasilacz z wysokim prądem jest be. Zasilacze mają termistor NTC i inne zabezpieczenia by coś takiego nie miało miejsca.

Siać zamęt? Na spokojnie przeczytaj jeszcze raz mój post bo najwyraźniej odebrałeś mój post jako atak na ciebie, a przecież grzecznie zwróciłem uwagę, że ten zasilacz ma bardzo wysoki prąd rozruchowy, podałem źródło tej informacji - portal testujący hwbusters, bo mało kto podaje wartości prądu rozruchowego (PPC również nie). Następnie wyjaśniłem na czym to polega i czym może się skończyć, wyraźnie zaznaczyłem, że to w dużej mierze zależy od instalacji elektrycznej (a ta bywa naprawdę różna, szczególnie stare instalacje) a na koniec podałem sugestię, co można z tym problemem zrobić - popatrzyć ile wynoszą te prądy rozruchowe i polecać takie zasilacze z mniejszymi, co pozwoli na uniknięcie potencjalnych problemów. Specjalnie używałem zwrotów "może" i "potencjalne" bo nie każdy będzie mieć ten problem. 

Ale to nie znaczy, że problem nie istnieje. I na dodatek, wciskasz mi słowa w usta których nigdy nie napisałem - nie posiadałem żadnego FSP. Po prostu parę miesięcy temu zmieniałem zasilacz i zainteresowałem się tematem. 

Problem prądu rozruchowego jest znany, szczególnie w przypadku silników. Ale też są sposoby aby temu przeciwdziałać, np. inny projekt urządzenia, ogranicznik prądu rozruchowego czy nawet tzw. system łagodnego rozruchu (jak np w pile GCD 12 JL BOSCH 2000W). Np. https://elektronikab2b.pl/prezentacje/53033-prad-rozruchowy-zasilacza-co-to-jest-i-jak-sobie-z-nim-poradzic  tu masz takie ograniczniki na szynę

Temat jest ciekawy i nie jest wymyślony z czapki. Jakość zasilaczy jest naprawdę różna i ich moc na przeciągu lat ciągle wzrasta. Na dodatek wcale droższy zasilacz nie oznacza, że automatycznie będzie mieć ten parametr lepszy. A jak wychodzi z testów na hwbusters - da się robić zasilacze komputerowego z niskimi wartościami prądu rozruchowego.

Czyli zawracam uwagę na problem w obecnych zasilaczach komputerowych, a ty mnie zbywasz "No i co z tego" oraz bym "przestał siać zamęt na forach" a polecasz sprzęt, który potencjalnie może być źródłem problemów, pomimo że są takie zasilacze również z mniejszymi prądami rozruchowymi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, silwerek napisał(a):

HWbusters zmierzyli to muszą mieć do tego sprzęt. PPC nie ma? W żadnym teście zasilaczy u was nie ma tego parametru testowanego.

Wiem jak taki pomiar wygląda w praktyce i jakim zapleczem trzeba dysponować by uzyskać powtarzalny i miarodajny wynik, sondy prądowe za kilkanaście tys dolarów są obarczane tolerancją nawet rzędu 5%. HB odkąd zaczął robić testy na ilość i dla siebie przestał być wiarygodnym źródłem informacji. Nie jest on top on the top w dziedzinie testowania zasilaczy, są znacznie lepsi...

Purepc nie testuje zasilaczy, są to jakieś minirecenzje, mi nic do tego, nie jestem częścią portalu. Obecnie w Polsce nikt nie robi testów z prawdziwego zdarzenia, dlaczego? bo to żaden interes, sprzęt do testów to kupa kasy i nikomu się nie pali by wyłożyć takie kwoty pod testy które raczej nigdy mu się nie zwrócą.

1 godzinę temu, silwerek napisał(a):

Ale wiesz, że prąd rozruchowy to właśnie ta wartość szczytowa a nie żadna średnia?  Inrush current, input surge current, or switch-on surge is the maximal instantaneous input current drawn by an electrical device when first turned on.

Guzik prawda

1 godzinę temu, silwerek napisał(a):

Siać zamęt? Na spokojnie przeczytaj jeszcze raz mój post bo najwyraźniej odebrałeś mój post jako atak na ciebie, a przecież grzecznie zwróciłem uwagę, że ten zasilacz ma bardzo wysoki prąd rozruchowy,

Ile złożyłeś komputerów na tych zasilaczach w realu czy na forach, ile tego idzie w sprzedaży? - bo ja setki nikt nie zgłasza żadnych problemów. Ba w wielu innych znacznie droższych jednostkach które mają jeszcze większe prądy spowodane pośrednio pojemnością kondensatorów po stronie pierwotnej nie ma to też miejsca. Stwarzasz problem który nie istnieje i nie można tutaj pisać o jakiejkolwiek skali. Ludzie mają zasilacze po 1200W i więcej. jakoś im bezpieczników nie wywala...

1 godzinę temu, silwerek napisał(a):

polecasz sprzęt, który potencjalnie może być źródłem problemów, pomimo że są takie zasilacze również z mniejszymi prądami rozruchowymi

Potencjalnie wypisujesz głupoty oderwane od rzeczywistości. Nikt nie będzie polecał czegoś gorszego pod względem jakości i ceny bo ma niższą wartość in rush, no wybacz, nie tędy droga. Tak to nie działa i nie będzie, nie można przerzucać problemu i generalizować w oparciu o pojedyncze sytuacje. 

1 godzinę temu, silwerek napisał(a):

Pomimo testów w tamten redakcji twierdzisz, że to za mało, i powinni jeszcze testować ile ms trwa ten impuls? 

Ewidetnie nie wiesz o czym piszesz, dam ci prosty przykład, Endorfy Supremo FM5 1000W. zrzut z oscyloskopu. Tam jest wszystko czarno na białym. Zasilacz ktory w funkcji peak-peak ma 164A, sporo? - a jak, zgłasza ktoś gdzieś tego typu problemy? pseudo polskie zasilacze na platformie SAMA sprzedawane wszędzie i wpychane tylko gdzie się da. Nie ma mowy o takiej sytuacji, sam zasilacz niewybitny wręcz nieopłacalny na tle markowych jednostek innych producentów.

2021120520014770.png

Nie wiem na jakiej zasadzie i skąd hb bierze pomiar in rush, metod jest kilka, tak jak rozrzut pod względem dokładności między nimi, jak i metoda pomiaru. Można to zrobić miernikiem cegowym z taką funkcją co jest absurdem. Można też wziąć to w oparciu o miernik mocy, bo też taką funkcją dysponują niektóre modele. Ale i można to zrobić za pomocą odpowiedniego oscyloskopu i sondy prądowej gdzie taki duet to wydatek nawet kilkudziesięciu tys euro. Wszędzie dostaniemy wynik, można napisać wszystko, pytanie na ile ma się to do stanu faktycznego. Wszystko zależy od metodologii, sprzętu i doświadczenia. To nie jest tak oczywisty temat i prosty jak ci się wydaje i wymaga naprawdę dużej wiedzy i naprawdę kosztownego sprzętu.

1 godzinę temu, silwerek napisał(a):

Czyli zawracam uwagę na problem w obecnych zasilaczach komputerowych, a ty mnie zbywasz 

Bo niby wcześniej zasilacze nie miały wysokich prądów rozruchowych i dopiero teraz zaczęły mieć wraz ze wzrostem mocy? - nie rozśmieszaj mnie, siedzę w tematyce zasilaczy od kilkunastu lat więc takiego bełkotu mi nie wciśniesz. Żeby było śmieszniej wyższy in rush wcale nie idzie w parze z większą mocą (nie jest to reguła), notabene zasilacze nawet rzędu 550-650W mogą mieć solidne kopnięcie. Nie wiem czy w ogóle wiesz ale jakość elektroniki, komponentów i jakość samych kondensatorów od 20 lat, zalew chińskiej jakości poszedł w złym kierunku. Dawniej zasilacz na grupowej/niezależnej regulacji 80+ Bronze miał lepszej klasy elektrolit niż obecne zasilacze ATX 3.1  80+ Gold które muszą być w stanie oddać 200% mocy znamionowej przez 100 mikrosekund, nie mówiąc że V3.1 w stosunku do V3.0 to krok wstecz i śmiech na sali. Nawet norma ATX regulacji napięć została tak poluzowana by podczas testu odpowiedzi przejściowej wiele zasilaczy mogło te testy przejść.

Są znacznie ważniejsze parametry jak prąd rozruchowy i tego trzeba pilnować w PSU. To nie to wykańcza elektronikę/podzespoły tylko jakość dostarczanych napięć, nowsze zasilacze niestety szybciej się starzeją, produkuje się sprzęt coraz gorszej jakości ukierunkowany na częstsze wymiany.

Temat rozkopany bo prąd rozruchowy to problem wyjęty z czapy jakiegoś użytkownika który wstawia post innego użytkownika, który jako chyba jedyny na forach miał z tym problem. To się nadaje do tego programu 

Sprawa-Dla-Reportera.jpg

Jak dalej zamierzsz to ciągnąć i siać spam nie mając pojęcia w tym temacie to radzę przygotować się na "nagrodę specjalną".

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za wyjaśnienie - nie jestem ekspertem w temacie.

 

Rozumiem zatem, że ci użytkownicy są w błędzie, może w takich tematach powinieneś ich ostrzegać mając tak dużą wiedzę w tym temacie? Z prądem naprawdę nie ma żartów

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W dniu 11.09.2025 o 10:27, BlackWhite46 napisał(a):

Czemu niby? Według tamtej definicji (wziętej z Wikipedii jakby co), to pisze prosto że to jest maximum, nie średnia, podczas rozruchu.

Proszę tylko o wyjaśnienie, bo też chciałbym się tu douczyć. 

Nie wiem co miałbym ci tutaj tłumaczyć, wszystko jest na załączonym obrazku.

Prąd rozruchowy znamionowy I Max 114A. i peak-peak w szczycie 164A, podany jest okres ile trwa. Nawet masz to w formie graficznej. Jest to pomiar prądu zmiennego AC bo po tej stronie mierzy się takie prądy w odróżnieniu do poboru podzespołów.

9070XT jest troszkę słabszy jak 5070TI. 7900XTX nowy nie ma sensu bo to jest wydajność 9070XT który jest nawet 600 zł tańszy biorąc pod uwagę dobry model 7900XTX.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...