CPC na tweaku teraz i kiedyÅ›

[ZOh1w2]

baski gwarancja jest jesli wyciek to wina producenta jesli nie to twoj wał , nie potrafisz nie baw sie .

Nie potrafię się bawić - jestem LAMER - jak producent auta by napisał że nie daje gwarancji to bym go olał - a jak używasz sprzęt niezgodnie z przeznaczeniem to oczywiste, że tracisz gwarancję......

 

I jeszcze jedna rzecz - WC nie jest tylko dla wYbRaNyCH!

 

:twisted: :twisted: :twisted:

 

PS

CPC takich rzeczy a'propos gwarancji nie wypisuje.... 8)

Zgadzam się z Tobą całkowicie co do jednego ... WC nie jest dla wybranych, ale jest jedna kwestia jest dla zainteresowanych, bo tak jak przez swoją niewiedzę możesz kupić jakiś nic nie warty choler to tak samo przez swoją niewiedze możesz kupić mało warte WC. Złożoność montażu CPC jest pewnie nie mniejsza niż zestawu chłodzenia zestawionego samodzielnie z komponentów dostępnych u różnych producentów. Niewątpliwym zyskiem jest to, że taki zestaw będzie rozwojowy i znacznie bardziej przyszłościowy. Nie wspominam tu o wydajności, bo to chyba kompletnie nie podlega dyskusji. A gwarancja ... hmmm ... oczywiste, że dotyczyć może jedynie jakości wykonania kwestia poprawnego złożenia i odpowiedniej eksploatacji leży w Twoich dłoniach i w Twoim rozsądku i trzeźwym myśleniu. Na pewno wiele osób na tym forum zgodzi się ze mną, że spora część awarii i wycieków związana jest z roztargnieniem i nieuwagą.

Złożenie własnego zestawu poprzedziłem długą i wnikliwą analizą doświadczeń innych osób piszących na tym forum. Nie masz czasu ... to WC nie jest dla Ciebie ... jeśli ktoś nie ma czasu interesować się komputerami to kupuje takowy w supermarkecie supermarkecie ma niestety za przeproszeniem <span style="color:red;">[ciach!]</span>o – to taka mała analogia do WC.

 

Ps.

I na Boga zmiejsz podpis ...

[baski]

baski gwarancja jest jesli wyciek to wina producenta jesli nie to twoj wał , nie potrafisz nie baw sie .

Nie potrafię się bawić - jestem LAMER - jak producent auta by napisał że nie daje gwarancji to bym go olał - a jak używasz sprzęt niezgodnie z przeznaczeniem to oczywiste, że tracisz gwarancję......

 

I jeszcze jedna rzecz - WC nie jest tylko dla wYbRaNyCH!

 

:twisted: :twisted: :twisted:

 

PS

CPC takich rzeczy a'propos gwarancji nie wypisuje.... 8)

Zgadzam się z Tobą całkowicie co do jednego ... WC nie jest dla wybranych, ale jest jedna kwestia jest dla zainteresowanych, bo tak jak przez swoją niewiedzę możesz kupić jakiś nic nie warty choler to tak samo przez swoją niewiedze możesz kupić mało warte WC. Złożoność montażu CPC jest pewnie nie mniejsza niż zestawu chłodzenia zestawionego samodzielnie z komponentów dostępnych u różnych producentów. Niewątpliwym zyskiem jest to, że taki zestaw będzie rozwojowy i znacznie bardziej przyszłościowy. Nie wspominam tu o wydajności, bo to chyba kompletnie nie podlega dyskusji. A gwarancja ... hmmm ... oczywiste, że dotyczyć może jedynie jakości wykonania kwestia poprawnego złożenia i odpowiedniej eksploatacji leży w Twoich dłoniach i w Twoim rozsądku i trzeźwym myśleniu. Na pewno wiele osób na tym forum zgodzi się ze mną, że spora część awarii i wycieków związana jest z roztargnieniem i nieuwagą.

Złożenie własnego zestawu poprzedziłem długą i wnikliwą analizą doświadczeń innych osób piszących na tym forum. Nie masz czasu ... to WC nie jest dla Ciebie ... jeśli ktoś nie ma czasu interesować się komputerami to kupuje takowy w supermarkecie supermarkecie ma niestety za przeproszeniem <font color="#FF0000">[ciach!]</font> – to taka mała analogia do WC.

 

Ps.

I na Boga zmiejsz podpis ...

 

1. Nie wypowiadam się na temat WC bo się na tym nie znam - zadaję pytania bo chce sobie coś takiego sprawić.

 

2. WC jest dla ludzi i tyle - i jasne jest, że jak ktoś coś zwali z tym to będzie "potop" ;-)

 

3. Komputera osobiście nie kupowałem w markecie i tyle o ile to sobie poradzę - przynajmniej w to wierzę ;-)

 

4. Rozumiem, że dla niektórych to FORUM i sam WC jest jak ołtarz - dla mnie to jest miejsce gdzie się mogę czegoś dowiedzieć - TROCHĘ POKORY!!! - to akurat nie do Ciebie Z0h1w2 ale do tych "heavy userów" co to takich jak ja LAMERÓW mają w "głębokim poważaniu"

 

5. Co do obsługi klienta, jego traktowania, nastawienia pro a nie anty, asertywności, marketingu i tych innych "sprzedażowych" technik to się wypowiadam bo to jest mój zawód od paru lat ... i nie muszę o tym czytać ------> tak w ogóle to CPC (przynajmniej narazie) wygląda dla mnie najepiej (subiektywna ocena - nie dotyczy aspektów technicznych)

 

6. Zmodyfikowałem podpis - lepiej? :-)

 

7. Tak na koniec - jedna rzecz, której tutaj nie lubię to często brak rzeczowej dyskusji (fakty) a skupianie się na emocjach i to tych najniższych (bluzgi, poniewieranie nowymi forumowiczami, bany, a czasami towarzystwo wzajemnej adoracji.... a fe)

 

8. A o czym był ten topic..??? o CPC.?????????

 

PS

 

9. CPC na tym fORUM to jak prowokacja - uch - niektórzy to mają słabe nerwy

 

10. Jeszcze nie raz trafi tu LAMER jak ja albo jeszcze gorszy - więc spoko będą okazje :oops: :oops: :oops:

 

11. Możecie mi dać teraz BANA :twisted: :twisted: :twisted:

 

.

[EZ_lo]

coz - ten akurat watek o cpc nawet jeszcze nie siegnal dna poziomem dyskusji (o dziwo).

 

mnie sie wydaje, ze cpc ma dobra oferte skierowana akurat do takich ludzi jak ty, baski - czyli szukajacych ciszy, bez dobrodziejstw poswiecania sie bez reszty tematowi wc. troche wiedzy - tak, ale bez przesady.

bardzo dyskusyjne jest jednak stosowanie go na mocniejszym sprzecie, zwlaszcza, jesli ktos ma zaciecie do krecenia. dodatkowo na niekorzysc swiadczy wymog posiadania mocnych nerwow. w koncu nie pierwszy to raz, ze komus cos sie rozszczelnilo, nie z jego winy. a polityka zlatwiania takich spraw w tej firmie podobno szwankuje.

 

 

i kontynuujac ot - lukas20, baski - nie dusicie czasem po przyciskach w tych menusach zanim zaladuje sie cala strona? pamietam, ze tak kiedys bylo - klikanie przed zaladowaniem powodowalo, ze ladowanie stronki sie wieszalo.

[benek]

...Sorry ale mam lamerska  :twisted:  przegladarke IE 6.0 ...

to zainstaluj nielamerska - np Operke - jak sprawdzalem przed chwila to nawet po wylaczeniu wszystkiego (JavaScript, wtyczki,...) strona otwiera sie poprawnie w roznych rozdzielczosciach

[MF]

dokladni jest tak jak mówię... wartosc oczekiwana Twojego projektu jest ujemna... zwłaszcza jeżeli chcesz robic badania (sic!!)  

badania sa dobre tylko wtedy gdy masz szansę na tzw.premię pionierską - w przeciwnym wypadku konkurencja szybko skopiuje twoje rozwiazanie i nizszą cena wypchnie Cie z rynku

 

ergo - jeżeli chinczycy nie robią WC tzn ze w masowej produkcji jest to nieopłacalne :D

 

to bardzo niszowy rynek - zobacz - w USA jest bardzo niewiel firm ktore sie tym zajmują...

Co do chinczyków masz racje :D

Co do reszty nadal podtrzymuje moją opinie :D

[Pawel_k]

zeczywiscie poczatkujacy userzy maja przerabane :(

bo z jednej strony CPC ktorego trzeba czyscic bo sie zatyka glonami :?

z drugiej strony malo rozpowszechnione zestawy robione przez zalpalencow

a i sa jeszcze kosmicznie drogie firmowe zestawy :(

 

a w wiekszosci sklepow komputerowych nikt o WC nieslyszal i klijent kupuje te kilogramy miedzi z podlaczonymi do nich b. glosnymi wiatrakami bo nie ma latwej alternatywy :? :(

[fit]

baski > nie rob sobie jaj i poszukaj!

Zaczynamy (fic >):

:arrow: w przypadku oceny projektow inwestycyjnych nigdy nie ma takiego pojecia jak wartosc oczekiwana. Jest o wogole niepoprawne stwierdzenie.

Podstwowym miernikiem (totalnie podstawowym) uwzgledniajacym Time Value of Money jest NVC (Net Working Capital, nie NWC!) = zdyskonotwane przyszle roznice cash flows.

.

sam chciałeś podyskutować ... hyhyhy dzwony gdzieś biją...

 

alternatywne projekty inwestycyjne ocenia sie przy pomocy NPV lub ewentualnie IRR a rzeczywista stopa zwrotu z kapitału powinna być wyższa niż średni ważony koszt kapitału

użyłem "matematycznego" stwierdzenia wartość oczekiwana (skrót myślowy) - bo dla normalnego czlowieka jest to bardziej "zrozumiałe" od "wartość bieżąca netto" czy "wewnętrzna stopa zwrotu" :D

[Beerman]

Normalnie jak ktoś pierwszy raz to czyta to pomyśli sobie, że CPC to taki fajny gotowy zestawik do podłączenia w 5 minut a reszta to składaki przeznaczone dla zapaleńców, gdzie każdą częśc robi się miesiąc w warsztatach ślusarkich, odlewniach i frezowniach :)

 

WC to tylko blok, węże, pompka i (ewntualnie) coś w roli chłodnicy. Kup wysyłkowo jakiś dobry i sprawdzony blok z zapinką, wybierz się do zoologicznego po pompkę, węże, złączki, środki glonobójcze i masz dobry zestawik do WC.

 

Będziesz wiedział od pocztąku że masz dobry zestaw, bo jak kupisz CPC, wyjmniesz z kartonu i zobaczysz te 5 metrów węża który będzie Ci się walał po pokoju, plastikowe paski w roli zacisków i pojemnik na kurczaka do tego, to nie wiem czy bedzie chciało Ci się to w ogóle podłączać :)

 

Zapaleńcy to wiercą i frezują własne bloki, własnoręcznie wyrabiają pojemniki z plexi, eksperymentują z pompkami i zbiornikami zalewowymi, itd, a dla niezapaleńców jest już wszytko gotowe.

[Pawel_k]

wlasnie dzwonil do mnie znajomy ktory jakies pol roku temu kupil sobie CPC....

 

mowil ze juz to wywalil bo mu sie zatkalo tzn przestalo pompowac wode (zapewne przez glony) :? :lol:

[xantos2001]

Gwarancja CPC- czytam, szukam i nic na stronie nie widze o gwarancji. Jakies ogolniki ale nic wiecej

 

Zestaw za 200zl- moze nie seryjny, moze nie w kazdym sklepie ale ja taki polseryjny kupilem i sie ciesze:)

 

Powiedzmy ze nie jest idiotoodporny ale jak wymieniasz np: chlodnice w samochodzie to tez cos musisz wiedziec. A nawet zarowke mozna zle wkrecic:)

[phobosq]

Gwarancja CPC- czytam, szukam i nic na stronie nie widze o gwarancji. Jakies ogolniki ale nic wiecej

 

Zestaw za 200zl- moze nie seryjny, moze nie w kazdym sklepie ale ja taki polseryjny kupilem i sie ciesze:)

 

Powiedzmy ze nie jest idiotoodporny ale jak wymieniasz np: chlodnice w samochodzie to tez cos musisz wiedziec. A nawet zarowke mozna zle wkrecic:)

potwierdzam, mnie sie raz udalo zle wkrecic zarowke...

 

mialem CPC przez miesiac i narzekalem na nie; teraz idzie do kumpla do chlodzenia durona 800 za drobna sume... bedziemy go pilnowac to kto wie, moze jeszcze chwile pociagnie (CPC, nie kumpel)

[Lukas20]

baski > nie rob sobie jaj i poszukaj!

Zaczynamy (fic >):

:arrow: w przypadku oceny projektow inwestycyjnych nigdy nie ma takiego pojecia jak wartosc oczekiwana. Jest o wogole niepoprawne stwierdzenie.

Podstwowym miernikiem (totalnie podstawowym) uwzgledniajacym Time Value of Money jest NVC (Net Working Capital, nie NWC!) = zdyskonotwane przyszle roznice cash flows.

.

sam chciałeś podyskutować ... hyhyhy dzwony gdzieś biją...

 

alternatywne projekty inwestycyjne ocenia sie przy pomocy NPV lub ewentualnie IRR a rzeczywista stopa zwrotu z kapitału powinna być wyższa niż średni ważony koszt kapitału

użyłem "matematycznego" stwierdzenia wartość oczekiwana (skrót myślowy) - bo dla normalnego czlowieka jest to bardziej "zrozumiałe" od "wartość bieżąca netto" czy "wewnętrzna stopa zwrotu" :D

No! Teraz to kolega gada od rzeczy. W skrocie przedstawiles nam caly mechanizm financial leverage.

[thingrim]

stek bzdur ja mam cpc od roku i nie narzekam uwazam ze kupuja WC nalezy odpowiedziec na podstawowe pytanie chcemy miec cichi czy cicho i ostro krecic poszczegulne komponenty w kompie mi zalerzy na ciszy w budzie wiec zapodalem tani zestaw od cpc i mozecie pisac co wam sie zywnie podoba ja i tak swojego zdania nie zmienie a to ze tam komus sie rozszczelnie czy cos to niech nie pisze ze przy temp 37 stopni bo to nie mozliwe :) a co do pompi to fakt jest faktem ze nei sa najwyrzszej jakosci ale jak sie napisz maila to bez problemu wymieniaja na nowe a chcacy sie bawic w WC to nalezy obowiazkowo zainstalowac MBM lub cos podobnego bo nigdy nic nie wiedomo i to tyle mam do powedzenia!!!

aha jeszcze kupie sobie zasilacz od cpc a co mi tam :))

ok teraz mozna krytykowac :P

[finalcell]

puki ci sie bl0ok nie ruzlutuje wąż nie spadnie spali sie pompka

[thingrim]

puki ci sie bl0ok nie ruzlutuje wąż nie spadnie spali sie pompka

to nie sa argumenty bo nawet jesli blok jest lutowany jak czytalem cyna czym tam to spewnoscia nie topi sie to w tem do 50 stopni

waz tak samo moze spasc mi jaki tobie :(

a jak sie pompa spali (co jest malo prawdopodobne raczej sie zatrzyma co mi sie jusz zdarzylo poprzez wytarcie wirnika) to mi sie komp wylacz bo od tego jest MBM !!

[viod]

Poczekaj na rodzinke pana Glonka :lol: Jak ci sie zadomowi to bedzie fajnie . Pamietam jak ktos na forum potknal sie o rurki od C*C i omalo nie zalal kompa . Niezalal bo pompka nie miala sily zeby porzadnie pobryzgac woda wewnatrz budy :lol:

[thingrim]

Poczekaj na rodzinke pana Glonka :lol: Jak ci sie zadomowi to bedzie fajnie . Pamietam jak ktos na forum potknal sie o rurki od C*C i omalo nie zalal kompa . Niezalal bo pompka nie miala sily zeby porzadnie pobryzgac woda wewnatrz budy :lol:

heh zeby nie wyszlo ze kogos bronie sprzed od cpc jest jaki jest glony nie wystepuja jak sie naleje destyla(mam od roku i nic mowie o swoim przypadku) a jak cos to jest jakis polimer czy cos tam :) a co do rurek to kazdy je ma u mnie sa z tylu i nie chodze po nich pozatym sa krutkie bo wrzucilem chlodnice od forda wiec wcale nie narzekam a temp. mam okolo 40 wiec nie jest tak zle

[avw]

Jeśli chodzi o tzw. "wartość oczekiwaną" projektu to nigdy nie może być ujemna, bo nikt nie zakłada ponoszenia strat na projekcie... Kolegom chodzi albo o oczekiwaną stopę zwrotu z inwestycji. Albo o oczekiwany dochód, założony w biznes-planie -jest on przyjmowany a-priori więc też nie będzie ujemny (do niego ustala sie koszty i wymagana wielkość produkcji/sprzedaży).

-NPV jest to różnica między wpływami a wydatkami (zdyskontawana). NPV może być ujemne w założonym okresie finansowania (wtedy wydłużeniu ulega założony okres zwrotu z inwestycji az do czasu w ktorym NPV przekroczy 0). IRR to wewnetrzna stopa zwrotu - czyli taka stopa dyskonta przy której NPV wynosi 0.

-Strukturalny koszt kapitału to nie jest dźwignia finansowa, tylko jeden ze sposobów obliczenia kosztu kapitału, potrzebny do obliczenia wymaganej przez inwestora stopy dyskonta .

-Dziwignie finansowe są różnie definiowanie (np DOL jako wzrost zysku na akcje do wzrostu wartości akcji). Generalnie jest to różnica zysku osiąganego z kapitału własnego do zysku na kapitale obcym. Dźwignia może być ujemna. Efekt dżwigni widoczny jest po różnicy punktów procentowych między zwrotem na kapitale własnym (ROE) a zwrotem na aktywach (ROA).

-Generalnie wszystkie te zagadnienia są też elementami studium wykonalnosci inwestycji (feasibility study) i maja nieco inne znaczenie ze względu na cel wykonywania takiego studium.

[fit]

Jeśli chodzi o tzw. "wartość oczekiwaną" projektu to nigdy nie może byc ujemna, bo nikt nie zakłada ponoszenia strat na projekcie...

bład koncepcyjny - jeżeli mierzysz wartosc projektu tylko strumieniami finansowymi to oczywiscie ze sa projekty z ujemną wartoscią bieżącą netto - 90% projektów z ochrony srodowiska - mnóstwo projektów infrastrukturalnych itd...

 

a w sprawie dzwigni finansowej i tamtych bzdur Lukasa to nie zabieram juz głosu

[avw]

Tak... ale w projektach niekomercyjnych wykazujesz ujemna wartość, dlatego że ktoś pokrywa te różnice dopłatami z odpowiednich funduszy. Nie sa to projekty rynkowe, a CPC jest projektem jak najbardziej rynkowym.

[Lukas20]

Skoro twierdzisz, ze to bzdura to zapraszam na wyklady do prof. Ostaszewskiego z Finansow Przedsiebiorstwa lub prof. Marciniaka (www.marciniak.waw.pl) z Financial Management.

 

NVP projektu jak najbardziej moze byc ujemna. Wlasnie dlatego robimy projekt, a nie inwestujemy na pale.

 

Otoz pojecie dzwgni finansowej jest uzywane w przypadku finansowania projektow inwestycyjnych kapitalem obcym. Jest on definiowana jako (przy pomocy EBIT'u):

degree of financial leverage = delta renotownosci eqity (EPS)/delta EBIT

Nie jest to zadna roznica w ROA i ROI. Mozna to zapisac jako:

DFL = ROE (TYLKO JESLI JEST FINANSOWANIE KAPITALEM POZYCZKOWYM)/ROA

 

Proponuje poczytac troche Brighama "Fundamentals od Financial Management" - jedna z najlepszych ksiazek traktujacych o tej tematyce.

 

I teraz wracamy do fit'a:

"zwrotu z kapitału powinna być wyższa niż średni ważony koszt kapitału"

I tu sie kryje wszystko czego smiertelnikowi potrzeba. Nie liczac pewnych niuansow zwiazanych z definicjami i poprawkami(!!!) ROE, ROA, EBIT'u to cala sprawa inwestowania i pokrywania kosztow kapitalem obcym tkwi w dodaniej wartosci efektu dzwigni. Jesli NPV jest wiekszy niz koszt finansowania (w wolnym tlumaczeniu) to praktycznie mozemy sie zadluzac w nieskonczonosc (w starych metodach zarzadzania finansami istnialy limity), a i tak bedziemy miec zyski. Wszystko teraz sprowadza sie do kwestii szacowan, ale to zupelnie inna bajka.

[fit]

I teraz wracamy do fit'a: 

" to praktycznie mozemy sie zadluzac w nieskonczonosc (w starych metodach zarzadzania finansami istnialy limity),

nie do końca.... Twój WACC rosnie szybko wraz ze stopą twojego zadłużenia - a stawiam dolary przeciwko orzechom ze na takim projekcie nie wygenerujesz dzwigni większej niz 10 - zaden bank ci nie da kasy gdy będziesz miał tylko 10% kapilału własnego...

 

ps.wyklady z finansow mialem z prof. Timem Nantellem i prof. Duliniec

[avw]

Lukas... fajnie te wzory przepisałeś ale proponuję żebyś najpierw znalazł prace jako analityk finansowy... Mniej czytaj, a więcej staraj sie z tego zrozumieć. Wtedy przestaniesz motać... Efekt dźwigni jest zobrazowaniem jej działania. Ogólnie powtarzasz to co napisałem ale nie starasz sie tego zrozumieć. Cytat "cala sprawa inwestowania i pokrywania kosztow kapitalem obcym tkwi w dodaniej wartosci efektu dzwigni" - jest truizmem - i ja temu nigdzie nie zaprzeczyłem. Podałem ci jak obliczyć efekt dźwigni (efektem działania dżwigni jest róznica w rentowności kapitału własnego i rentowności aktywów) - zaprzeczyłeś tej definicji, następnie podałeś definicje dźwigni, po czym powtórzyłeś że inwestowanie zależy od efektu dźwigni - dlatedgo wiem, że nie odróżniasz tych pojęć.

Nigdzie też nie pisałem, że NPV nie moze byc ujemny - bo jest ujemny w okresie krótszym niż okres zwrotu. Tak jak napisałem jest to różnica między wpływami (z inwestycji lub z całosci przedsiębiorstwa - w zalezności od tego co badamy) a wydatkiem inwestycyjnym.

Natomiast kiedy tworzysz projekt komercyjny to zakładasz pewne wymagane wielkosci. Nie znam inwestora komercyjnego, którego satysfakcjonowałaby ujemna stopa zwrotu i przyjmowałby dyskonto mniejsze od kosztu pozyskania kapitału.

Nie cytuj juz więcej żadnych uczonych ksiąg zanim nie zrozumiesz o co chodzi, bo prawisz banały.

[Lukas20]

NIe zaprzeczam temu co piszesz, no moze co do roznicy miedzy pojeciami "roznica", a "iloraz".

DFL=ROE/ROA (nie wiem czy zrozumiales slowo "roznica" w sensie matematycznym czy powiedzmy jezykowym).

 

Podaje Ci prawidlowa definicje (tzn. w Twoim wydaniu moze byc to jedna z wielu definicji, bo jak sam wiesz DFL mozna zapisac kilkoma wzorami) idac za Birghamem.

 

A gdzie za zaprzeczylem, ze inwestowanie zalezy od efektu dzwigni. Zle tez troche napisalem. Zamiast:

"inwestowania i pokrywania kosztow kapitalem obcym" powinno byc bardziej "inwestowania przy kapitale udziele kapitalu obcego". Efekt dzwigni nie ma zanczenia jesli finansujesz wszystko kapitalem wlasnym (chyba, ze mozesz wtedy wsadzic w model koszty alternatywne w postaci utraty odsetek, dywidend, itp.).

 

Nie wiem jaka konczyles szkole, ale jednak polecam uzupelnic braki wiedzy siegajac do owych naukowych, skomplikowanych ksiag.

[avw]

Lukas:

Efekt dżwigni finansowej wyliczany jest jako różnica miedzy zyskownoscia kapitałów własnych (ROE) a skorygowaną (o płacone odsetki od kapitału obcego - tarcza podatkowa) rentownoscią aktywów (ROAk). Efekt dźwigni finansowej jest dodatni, gdy koszty (odsetki) od kapitału obcego sa niższe niż zyskowność majątku (ROA).

ROE-ROAk (odejmuje sie tu punkty procentowe, a jak to podzielisz to będziesz miał dżwignię wyrażoną w "razach")

Różnicę od ilorazu jeszcze odrózniam natomiast ty nie rozumiesz efektu dźwigni... Studia skończyłem na tyle dobre żeby pracować jako analityk i zajmować się także szacowaniem. Więc może nie strasz mnie angielskimi nazwiskami tylko raczej zacznij od podstaw.

 

PS. Kiedy badasz efektywność projektu interesuje cie przede wszystkim koszt kapitału powiększony o premie za ryzyko (potrzebny do okreslenia wymaganej przez inwestora stopy dyskonta) oraz wydatek inwestycyjny i planowane wpływy finansowe. Z kolei wymagany zysk i koszty określasz w biznes-planie i na tej podstawie obliczasz przychody wymagane do ich pokrycia... dalej z tego możesz policzyc przepływy do wskazników inwestycyjnych.

[Lukas20]

Lukas:

Efekt dżwigni finansowej wyliczany jest jako różnica miedzy zyskownoscia kapitałów własnych (ROE) a skorygowaną (o płacone odsetki od kapitału obcego - tarcza podatkowa) rentownoscią aktywów (ROAk). Efekt dźwigni finansowej jest dodatni, gdy koszty (odsetki) od kapitału obcego sa niższe niż zyskowność majątku (ROA).  

ROE-ROAk (odejmuje sie tu punkty procentowe, a jak to podzielisz to będziesz miał  dżwignię wyrażoną w "razach")

Wiem o co Ci chodzi.

 

Różnicę od ilorazu jeszcze odrózniam natomiast ty nie rozumiesz efektu dźwigni... Studia skończyłem na tyle dobre żeby pracować jako analityk i zajmować się także szacowaniem. Więc może nie strasz mnie angielskimi nazwiskami tylko raczej zacznij od podstaw.

Proponuje, abys sprobowal dostac sie do dobej uczelni, gdzie Ci profesorowie ladnie wyloza cala teorie.

 

PS. Kiedy badasz efektywność projektu interesuje cie przede wszystkim koszt kapitału powiększony o premie za ryzyko (potrzebny do okreslenia wymaganej przez inwestora stopy dyskonta) oraz wydatek inwestycyjny i planowane wpływy finansowe. Z kolei wymagany zysk i koszty określasz w biznes-planie i na tej podstawie obliczasz przychody wymagane do ich pokrycia... dalej z tego możesz policzyc przepływy do wskazników inwestycyjnych.

II rok sudiow...

Niestety jak sam wiesz (jesli mowimy tu o rynku WC) to wszelkie szacunki leza. Jest to jeden z najgorszych rzeczy do analizy (brak danych, za krotki okres). Niestety zadna metoda statystyczna nie chce tego dobrze zlapac.

[Lukas20]

BTW co do angielskich terminow to jest to stety/niestety podstawa przy jakiejkolwiek normalnej pracy (np.: w banku). Jak na razie to nie my nadajemy kierunki ekonomii to nie nasz jezyk jest powszechnie rozumiany.

Moze pamietasz takiego goscia co sie zwal Kalecki. Napisal praktycznie to co Keynes, ale ~3 lata wczesniej. Niestety to nie on jest teraz jednym z ojcow ekonomii.

[avw]

Nie... nie mowimy tu o rynku WC tylko o liczeniu wskaźników i badaniu projektów - jako kontrze do banałów (bez względu na którym roku studiów je usłyszałeś ;) )

 

Kalecki jest jedynym polskim ekonomistą którego wszystkie prace zostały przetłumaczone na język angielski. Dlatego często używa się terminu teoria Keynesa-Kaleckiego (choć tak w szczegółach odnosili sie do nieco innych warunków ekonomicznych). Kompletnie zacofane - i przez to bzdurne teorie neoliberalne także przyszły z zachodu (wzorowane na teoriach liberalnych przystających do warunków gospodarki późnego feudalizmu). A ludzie na B. (np. Blcerowicz Bauc i Lewandowski ;) nadal nas nimi uszczęśliwiają. Tymczasem na zachodzie noble otrzymują tacy ludzie jak Kaneman czy Styglitz (twórca sukcesu ekonomicznego USA w czasie kadencji Clintona), własnie za udowodnienie, że "neoliberalna niewidzialna ręka rynku nie istnieje". Ale to jest temat na osobną dyskusję...

Nie zniechęcam cię do używania takiej czy innej terminologi - bo nie w tym jest problem, mozesz sobie nawet definiowac wskaźniki po chińsku. Na zachodzie też są "przeciętni" ekonomisci i oszołomy - i niestety to oni zwykle sa importowani. Więc nie padaj na twarz przed wszystkim co napiszą po angielsku.

[Pawel_k]

ludzie spokojnie :) robimy wyklad z ekonomii czy gadamy o cpc :?: ;)

[avw]

Kiedy CPC to własnie sama ekonomia :)

Gość wchodzi na rynek niszowy. Zakłada sobie pewien poziom dochodu który musi uzyskać. Następnie zlicza koszty stałe i koszty zmienne... Pozostaje mu chłonność rynku i od niej uzaleznia cenę. Jezeli chce utrzymac niska cenę przy ograniczonym rynku zbytu to musi obniżyć maksymalnie koszty zmienne w produkcie... I to odbija sie na jakości i funkcjonalnosci produktu. Jeśli chcecie żeby CPC mógł robic lepsze produkty to wszyscy kupujcie WC. Wtedy powstanie duży rynek zbytu umozliwiający zwiększenie sprzedaży i podniesienie kosztów jednostkowych bez podnoszenia ceny. Pojawi sie też masowa konkurencja wymuszająca takie działania ;) (dodam ze - być moze - bo w skali makro to nie wszystko jest jednoznaczne)