Crazy_Ivan

Panowie nie tak, nie tak :x Sprawa jest poważna i jeśli została już ujawniona to wypadało by ją wyjaśnić. Niemniej jednak nie bedze to łatwe a domysły i osobiste animozje nie pomogą. Szczeże powiedziawszy to nie wiem czy jest jakiś sposób by komus to udowodnić wiec pewnie sprawa umrze szybko a poznanie prawdy nie bedzie nam dane (obym się mylił).

Czemu tak szybko, myślałem że bedzesz godnym adwersarzem :wink: :lol: 3.jezeli sugerujesz ze w pentagon trafila rakieta a potem w jakis sposob znalazly sie tam szczatki wielkiego samolotu pasazerskiego (dokladnie w miejscu eksplozji) to... ludzie maja prawo w takie cus nie uwierzyc Dobranoc Dzięki za zamieszczenie tego, przynajmnie inni bedą widzieli dokładniej. Z tego wyraznie wynika ze chodziło mi o zdjęca z Nesweeka a sam nic nie sugerowałem. Swoją drogą nie wiem czemu akurat przyczepiłeś się tego fragmentu? :? (ok pierwsze "sugeruję" mogłem napisac - "wynika z tego", "można sie domyśląć", etc. ale co za różnica to jest czyste czepialstwo, jak się nie ma czego czepiać 8) )

zgadzam sie w pelni, angielski pilot jest lepszy i wole jego texty:> Przeciez w polskiej pilotem jest sam Holo Chips :P

Jak nie udaje Ci się mnie przkonać to piszesz ze nie da się ze mną dyskutować, to co jakbym Ci przyznał rację to by się dało :? Słowo "tylko" nie padło. Padło też "teraz" co odnośi się do konkretnego czsu i nie wykluczało innch rozmów, nie zażucaj mi rzeczy których nie powiedzałem :evil: Wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi nic nie znaczą zważywszy na fakt iż jedno z drugim nie miało nic wspólnego. Właśnie ze nie i raczej Ty proś o radę. Czytaj do skutku, przecież jesteś mistrzem cytowania i wyszukiwania. Chyba ze się mylę i robisz to tylko wtedy kiedy jest Ci to potrzebne by zamydlać sprawę (jak np. to z "sugeruję").

Niestety nie kazdy, ale teraz moze juz bedze :wink: . wilczek i rafał, problem tych ludzi polega na tym że uważają że jak ktoś pracuje w sklepie z kompami to już musi być niewiadomo jakie guru, też takowych spotkałem i próbowałem pomóc, nawet złożyłem im kompa tylko pózniej był be bo pan ze sklepu powiedział ze Durony są złe bo się grzeją jak grzałka :lol: próbowałem tłumaczyć, wyjaśniać niestety jak grochem o ścianę, sklepy mają siłę :wink: :lol:

Całe wydażenie od począdku widziałem w TVN24 (ale wiadomo że to był przekaz z amerykańskich TV). No tak jaki ja byłem głupi ze o tym nie pomyslałem WTC było widoczne z każdego punktu na Manhatanie i pod kadym kontem (gdzie nie spojżeć tam WTC wyrasta :lol: ) a i pewnie całą transmisję przeprowadziła grupa japońskich turystów odbywających lot widokowy smigłowcem nad Manhtanem :lol:. Taka sama prośba do Ciebie, napisałem już kilkakrotnie i chyba dość zrozumiale dla przciętnego człowieka. Wogóle cała dyskusja zaczyna wyglądać jak ta przysłwiowa "ślepego z głuchym o kolorach" ani ja Ciebie anie ty mnie nie przekonasz. Oczywiscie, porównywanie Korei Płn do np. USA jest bardzo trafne (przecież gospodarkę i system polityczny mają bardzo zbliżone :lol:) Słowo "tylko" nie padło. Skoro NIE udowodnię Ci że NIe znaczy się uważasz ze tak, hmmmm, ktoś tu napisał że można wieżyc we wszystko. Ale jeśli tak chcesz....:lol: Mnie nie ale ja Tobie tak. Napisałeś o jedno "nie" za dużo. Skoro nie udowodnię Ci że kosnici nie przkupuja USA, znaczy się uważasz że przekupuja :lol: Co jeszcze mam Ci napisać?? chyba już wystarczająco duzo zostało napisane. Argumentów brakuje również Tobie bo ciągle piszesz to samo, może napisz coś nowego. Fakty jakie są każdy widzi jak Ty tego nie dostrzegasz, trudno.

Tak włąściwie co z Ciebie za kumpel? Za tą kasę mógłbyś mu doradzić co kupić i póżniej to złożyć porządnie i było by super (gość oszczędził by kasę i nerwy a miłby lepszego kompa). Dlatego mówię że kupowanie w sklepach to jak rosyjska ruletka, zawsze lepiej poprośić znajomego zającego temat (tylko takiego który rzeczywiście zna się na rzeczy).

I dalej tak uważam, ale i tak to nie ma znaczenia ponieważ filmowanie jakiegokolwiek budynku bez powodu jest dla mnie dziwne, może Ty uważasz ze np. filmowanie Pałacu Kultury 24/7 było by normalne ale ja nie(tylko nie pisz ze Wa-wa to nie NYC) czyżby...??? Nie wystarczy sama potrzeba (dla Ciebie "wzbogacanie") jeszcze musi być UZASADNIENIE - niektóre (a właściwe prawie wszystkie) czyny muszą mieć uzasadnienie, jeśli takowego nie ma to ZADNE demokratyczne społeczeństwo na to się nie zgodzi (i nie godzi, może z tego wynika Twój pogląd). Z pewnych powodów - pewnie dlatego ze daży USA wielką sympatią :lol: Ty również możesz uważać co chcesz i pewnie myślisz ze USA to kolebka demokracji, najpożadniejsze państwo na świecie, nikomu niewadzące, wspopracujące z wszystkimi jednym słowem takie do rany przyłuż, istny raj na ziemi :lol: . Skoro NIE udowodnię Ci że NIe znaczy się uważasz ze tak, hmmmm, ktoś tu napisał że można wieżyc we wszystko. Ale jeśli tak chcesz....:lol: Tak, a świstak.... strasznie wszyscy w regionie boją się Iraku.

U mnie działa bez robienia czegokolwiek specjalnego - dziwne :? .

I te 3 punkty są takie cenne?? :lol: Dałbyś sobie spokuj, liczy się to że komp będzie żwawiej chodził a 3dmarka to sabie możesz olać(no chybaże to najcenniejszy program dla Ciebie :wink: ).

Chyba zaden specjalny WMV- windows media video, więc powinny być winowsach.

a czy ma to znaczenie zdjecia były wiec jakaś ekipa była tam od począdku bo całe zdażenie było zarejestrowane. Tak, żle mnie zrozumiałeś, zresztą z tych fragmentów nie wynika ze posądzam strażaków o dokonanie zamachu-absurd, chodziło mi tylko o to że jakieś słuzby, np. administracja rządowa, FBI,CIA, cokolwiek, mogli wiedzieć już cos o planach ataku, a mimo to nie powstrzymano tego. Skolei mógł nastąpić jakiś "przeciek" i dlatego media i straż były tam tak szybko. Vice versa, widać nie przkonamy się nawzajem, btw. dlaczego dużą literą? Przecież jesteś taki dokładny i w to wiezysz, które społeczeństwo demokratyczne by się na to zgodziło? Ciągle widzisz pieniądze, jesteś jakimś księgowym :wink: czy co? A nie widzisz np. ze USA zyskały wpływy w regionie w którym dotychczas takowych nie pośiadali, mozliwość zakładania baz wojskowych, pozatym Kałkaz wcale nie jest pozbawiony surowców. A dobre stosunki z Rosja też są w interesie USA przynajmniej naraźie. Dla mnie nie są do końca normalne dlatego mnie to zastanawia, nie uważam też ze istnieje jakiś spisek czy konspiracja tylko są żeczy które wyglądają dziwnie i nie zostały dostatecznie wytłumaczone, świat nie jest tylko czarny i biały. To dlaczego takich rozmów nie prowadzi np. Francja albo Chiny? Tylko USA? ps. co do Syri to każdego można przekupić :wink: , pozatym Syri zależy chyba tearaz na zmianie wizerunku i polepszeniu stosunków z państwami Zachodu.

Nie tyle nie wiezyć co dopuszczać margines że nie jest tam powiedziana cała prawda, oficjalne komunikaty mają to do siebie iż zawsze służa jakimś określonym celom i tak są formułowane by te cele osiągnąć, chba nie muszę pisać dlaczego, nie jesteś chyba dzieckiem. Ja uważam że przed i też to podkreśliłem. Gdzie napisałem że strażacy uczestniczyli w spisku?!? Jedynie uważam że odpowiednie słuzby(bynajmniej nie chodzi tu o straż pozarną) mogły wiedzieć o planowanym zamachu, jednak nie podjęto dostatecznych kroków by temu zapobiec. Czy celowo to już inna kwestja. Wydawało mi się że piszę po polsku(może czasem z błedami ale zrozumiale :wink: ), przecież to już napisałem więc nie bedę powtażać. Patrz wyżej, dokładnych wyliczeń statystyk, symulacji, cyferek, papierków nie przedstawię bo 1)nie ma ich, 2)nie mam do nich dostępu, 3)było juz o tym napisane wyżej, 4)wszystkiego nie chce mi się szukać. Przecież się to robi tylko w dużych odstępach czasu, a jak jest wojna to zapotrzebawanie na broń jest wieksze i potrzeba jej wiecej. W czsach pokoju nie ma to uzasadnienia. Przecież jesteś inteligętny i myslałem że tak prostych spraw nie trzeba Ci tłumaczyć. Mozna powiedzieć że wykorzystali sytuację, ale popatrz na to w szrszym aspekcie i dłuższej perspektywie czasu. Tak ale żadne z tych państw nie groziło Korei, a pozatym wiadomo kto ma duże wpływy w ONZ. Także zadne inne państwo nie prowadzi teraz z Koreą rozmów tylko USA w Santa Fe w stanie Nowy Meksyk "rozpoczęła się druga runda nieoficjalnych rozmów między USA a Phenianem. Rozmowy z dwoma dyplomatami północnokoreańskimi z misji tego kraju przy ONZ prowadzi gubernator Nowego Meksyku Bill Richardson, były ambasador przy ONZ w administracji prezydenta Clintona". Przecież nie powiesz mi że USA to małe prowincjonalne państewko z którym nikt się nie liczy i które nie ma najmniejszego wpływu na to co dzieje się na świecie.

Ale jesteś mądry i wierzysz we wszystko co Ci powiedzą w oficjalnych komunikatach. Wiec pokolei: Nie PO tylko przed było widac uderzenie pierwszego samolotu. Takie bajki o strażakach to możesz opowiadać dzieciom, też nie podajesz żadnych konkretnych argumentów a wymagasz tego odemnie (zresztą znależienie argómentów potwierdzającyh w 100% moje przypuszczenia nie jest łatwe zważywszy na fakt iż prawie wszystkie informacje utrzymane są w jednym tonie, a chyba nie dostanę przepustki do archiwów FBI, CIA. Narazie mogę tylko polecic lekturę Newsweeka Nr23/2002 s.26, 21/2002 s.28,było więcej ale gdzieś się zapodziało :( ) Ostatnia sprawa, zyski USA jeden najważniejszy już wymieniłem w poscie powyżej, wpływy w państwie blisko Rosji oraz umocnienie pozycji polityczno-militarnej USA na świecie są bezcenne, więc jakiekolwiek quazi wyliczanki nic tu nie znaczą. Dodać należy planowany atak na Irak i być może Koreę (choć to już mniej prawdopodobne) oraz fakt czy Ci się to podoba czy nie, ze w czasie wojny następuje wzrost gospodarczy (większe zapotrzebowanie na broń, zwiekszona produkcja, ect.) a także zgodnie z najnowszymi prognozami jeśli nastąpi atak na Irak, wzrost wartosci dolara oraz cen ropy. Efekty mogą być krótkotrwałe ale właśnie w świetle kryzysu gospodarczego w USA, wystarczające. Temat rzeczywiście o Korei ale te sprawy są pochodne i obie dotyczą ekspansyjnej polityki USA, poprostu jankesi muszą od zawsze we wszystko się mieszać.

Dla mnie to jest właśnie najdziwniejsze. Zeby coś pokazać w TV na żywo to trzeba o tym wiedzieć, przecież nie ma transmisji z wypadków lotniczych, katastrof na autostradach. Przecież to nie była jedna ekipa która filmowała przypadkiem bo się w tym miejscu o tym czasie znalazła, było kilka niby skąd wszyscy robili dokument o Manhatanie i WTC? Jak to niema!?! A kolejne państwo w którym ma wpływy to co niby nic, jeszcze tak połozone u podbrzusza Rosji.

Ok, dobra w to że te budynki runęły od "tylko" samolotów mogę się zgodzić. (ps. do RS'a Boeninga widziałem nawet nie jednego ale chyba mimo wszystko jest mniejszy od WTC :wink: ) Może jednak warto by w to wnikać, bo wydaje mi się to najdziwniejszy aspekt tej sprawy. To że nad NY lataja helikoptery TV to normalne ale to że jeden budynek jest cały czas obserwowany i filmowany chyba już nie, przecież jeli nikt o zamachu nie wiedzałby to zanim nastąpiła by jakaś reakcja choćby mediów to musiał by upłynąć jakiś czas a tu mieliśmy relację live od samego począdku. Czy pamietacie aby jakiś inny atak terorystyczy był transmitowany na żywo np. atak na teatr w Moskwie? Jeszcze jedna rzecz, pamietacie to ujecie WTC z ulicy jak udeża w wieżę pierwszy samolot na skrzyżowaniu już czekali strażacy nie wydaje mi się że byli tam aby ściągać kotki z dzrzew. Te dwie sprawy dowodzą o tym że albo w USA media i straż działają bezbłednie albo ktoś wiedział wcześniej gdzie nastąpi atak. Ja nic nie sugeruję cztałem tylko Newsweeka i tam były zamieszczone zdjęcia z kamer które monitorują Pentagon i na żadnym zdjeciu nie widac samolotu, właściwie nic nie widac podejżanego tylko najpierw wszystko normalne a następnym zdjeciu już wybóch(na zdjęciach jest czas wykonania i są to krótkie odstępy czasu). Ok jeśli amerykanie sami nie przeprowadzili ataku to jednak nie zapobiegli mu mimo iż mogli to zrobić, dlaczego w takim razie administracja Busha niezadziałała - nie wiedzieli czy nie chcieli? Wkońcu mogli mieć w tym "interes" zaktywizowanie narodu przeciwko wspólnemu wrogowi, przyzwolenie na wojnę (gdyby nie atak nikt w USA na to by się niezgodził) a wojna to jak wiadomo wzrost gospodarczy a jeśli spojrzymy w dalszej perspektywie na planowany atak na Irak i znajdujące się tam ogromne ilosci ropy wnioski nasuwają się same.

Ok, ale coś mi się wydaje że te budynki były za duże zeby "wystarczył" jeden samolot(co innego jakieś mniejsze niższe).Bo albo coś jest nie tak albo straszną lipę stawiają. Fakt że zaminowac było by trudno ale podłozyć tylko tyle by pomuc zwalić budynek w kluczowych miejscach konstrukcji może byłoby już łatwiej. A co z pozostałymi punktami? też wytłumaczysz to kreskówkami i archiwum x?

Nie boj sie, ja tu jeszcze wroce :D Prawda jest taka że namieszałes z tym soim odejściem :wink: a przecież czuwasz na posterunku :wink: i dobrze :)

Jakżesz mogłem tego nie wiedzieć :wink: :lol: Wilczek co do Duronów to lepszejsze do OC były chyba 600-700.

Racja, ja do nowych nic nie mam (sam kiedyś, jak każdy tu byłem "nowy"). Osobna kwestja to powtazające się pytania.

Może masz rację ale ja tego tak nie odczuwam, dlatego że przeważnie siedzę na "oslej" lub "oprogramowaniu i grach" tu się zawsze coś ciekawego dzieje :twisted: :)

Wiadomo jak OC to Celeron (prawe wszystkie, ale popieram przedmówców 300A to było coś :P ) Co to jest 384 :roll: chyba bowinno być 386 :)

Ale zanim bedą mieli to "normale" życie muszą jeszcze przeżyć kolejna wojnę a to może być trudne i "normalnego życia już nie doczekają. A i żeby nie było że popieram w jakikolwiek sposób Sadama i jego bandę, po prostu uważam że żadne państwo tymbardziej demokratyczne nie powinno atakować innego niezależnego państwa (nawet jak nie jest demokratyczne).

Odpowiedz jest bardzo prosta, posłuzyli za typowe kozły ofiarne (przeciez na kogos trzebabyło zwalić odpowiedzalność, zwrócić przeciwko niemu agresję społeczeństwa. A muzułmanie nadają się do tego celu wysmienicie). Agentami CIA napewno nie byli (i pewnie w Stanach też nie) a przyznali się (też nie było to całkiem przekonujące) dlatego ze im takrze było to na ręke (może by i chcieli dokonac tak spektakularnego ataku ale wiadomo [lub nie - dla niektórych] rzeczywiste go wykonanie było by bardzo trudne lub raczej niemożliwe. Jedno jest pewne (choć pewnym nie należy nigdy być w 100%) Amerykanie jeśli nie zatakowali się sami to wydatnie w tym pomogli. Dobra zeby nie być gołosłownym przytoczę swoje argumenty co mówi za tym że jankesi maczali w tym palce: 1)czy myslicie że jeden z najwyższych budynków(właściwie dwa to b.ważne) na świecie mógł zawalić się tak poprostu? Samolot udeżył na wysokości ~1/4, ~1/3 wysokości budynku od góry, rozumiem że zawaliła się górna częśc ale dlaczego runęły obe wierze całkowicie? zupełnie jak domek z kart i to błyskawicznie, wyglądało to tak jakby budynki były zaminowane (tak jak wybuża się stare rudery). Przecież tak wieżowce projektowane się tak by wytrzymywały naprawde duże obciażenia, wiatry, różne katastrofy, pożary czy nawet trzęsiena ziemi a tu jeden samolot bym i budynek wali się jak by był z zapałek, ew. jesil obciązenia były by za duże (gruzy górnej częsci, woda z instalacjiprzeciw pożarowych) to czemu zawalenie nastąpiło tak szybko i to w dwóch wiezach niemal identycznie? 2) dlaczego jeszcze przed udeżeniem pierwszego samolotu w pobliżu WTC krązyły helikoptery z TV oraz na skrzyżowaniach stali strażacy (jakgdyby na coś czekali)? Wiec przynajniej Amerykanie wiedzieli że atak nastąpi i znali miejsce, dlaczego wtakim razie nie ewakułowali ludzi wcześniej (przynajmniej mogli zacząć, zabezpieczyć teren, etc). 3) Na zdjęciach zamieszczonych w Newsweeku wykonanych w ostatnich minutach przed uderzeniem "samolotu" w Pentagon (teren jest przecierz monitorowany) nie widać samolotu ani żadnego innego dużego obiektu, a na następnym juz widac wybuch. Sugeruje to atak rakietowy np. rakietą Tomahawk. To są rzeczy które wydają się mi najbardziej dziwne i wskazują na to iż sprawa nie jest zupełnie czysta. PS. mam nadzieję ze o niczym nie zapomniałem :wink: PS2. no to teraz nie zdziwę się jak "odwiedzą" mnie panowie w czerni :wink: PS3. sorry że takie długie.

Co wy z tym laskiem 8O ? U mnie nie było żadnej róznicy czy lasek czy nie lasek i wszystko ok.