Skocz do zawartości

Mr.T...

Stały użytkownik
  • Liczba zawartości

    2194
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    95

Odpowiedzi dodane przez Mr.T...

  1. Witam 

    czy planując upgrade sprzętu i zakup nowej karty graficznej nie powinno się zakupić już zasilacz w standardzie ATX 3.0 tak aby posiadał już on 

    12VHPWR PCI-E 5.0 16-pin (12+4) 

    bo ten Cougar Polar 1050W, takowej nie posiada i trzeba by stosować przejściówki. 

    np.

    Zasilacz SeaSonic FOCUS GX-1000 1000W (SSR-1000FX3)

    Zasilacz Thermaltake Toughpower GF3 1200W (PS-TPD-1200FNFAGE-4)

    Zasilacz MSI MPG A1000G PCIE5 1000W

    od x czasu nie jestem fanem płyt głównych Gigabyte   

    alternatywa np.

    Płyta główna Asus ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI

    z pamięciami ram to obecnie jest bardziej loteria, niż pewnik ze będą lub nie będą pracować stabilnie na profilu AMD EXPO   

    OC procesora to obecnie dostaje się już z fabryki w postaci trybu Turbo , sam nie wiele podkręcisz bo istotnym problemem jest skuteczne odprowadzanie temperatury z nowych CPU, problem dotyczy zarówno Intela jak i AMD 

    ile da się skutecznie tego podkręcić tego - AMD Ryzen 7 7800X3D ? , 300-400MHz ?

     

     

  2. Godzinę temu, Raekkon napisał:

    Obecnie komputer działa używając 1 dysku - HDD. Chciałbym zformatować stary dysk SSD i tam zainstalować Win 10 ponownie.
    Stan dysku SSD pokazuje mi jako "zły". Da się zrobić coś z tym dyskiem?
     

    crystaldiskinfo.jpg

    oczywiście ze się da , np. wymienić na nowy XD

    a czy dysk nie jest jeszcze na gwarancji ? , było 60 miesięcy.

    można dla testu zrobić tak, aby np. usunąć wszystkie partycje to pod linuxem, o ile będzie dostęp do dysku pod linixem, czyli wykonać format dysku, wraz z zerowaniem dysku i zakończeniu , ponownie uruchomić Windowsa i zobaczyć co pokaże Cristal 

    program do tworzenia bootowalnego pendriva polecam program Rufus, czy to dla win czy linuxa 

    https://rufus.ie/pl/

    oraz Linux Mint , i tylko spokojnie posiada szatę graficzna, gdzie po uruchomieniu poruszanie się jest jak Windowsie

    wersja np. - Cinnamon Edition

    https://linuxmint.com/download.php

    jak na liście serwerów zjedziesz na dół to jest  -  ICM - University of Warsaw - szybko można pobrać.

    ustawienia dla Rufusa 

    z prawej strony jest "wybierz" to trzeba podać gdzie się zapisało iso. z linuxem 

    urządzenie - no to wiadomo będzie jakiś posiadany pendrajw. 

    schemat partycjonowania MBR 

    jak Rufus będzie proponował ściągniecie dodatkowych plików czy ustawień to się zgodzić.

    a no i najważniejsze Lniuxa nie trzeba instalować tylko uruchamiamy bezpośrednio z pendrajwa , wisz jakie to daje możliwości jak system pada, a my chcemy np. przekopiować dane z posiadanego dysku XD 

    po uruchomieniu Linuxa 

    z prawej strony na belce - Menu- rozwijamy listę - preferences - Disks - zaznaczamy interesujący na dysk 

    z prawej strony, mamy  przycisk z minusem - usuwamy wszystkie partycje, po czym , jeśli linux ogarnie temat z usuwaniem partycji , to z lewej strony mamy przycisk z dwoma kołami zębatymi. - wybieramy- Format partition  po czym zaznaczamy też -Erase i z prawej strony u góry jest Next i czekamy na zakończenie procesu może to chwile zająć.      

     

     

     

     

       

     

     

     

  3. 58 minut temu, Raekkon napisał:

    Bump. Wie ktoś co zrobić, że uratować mój dysk SSD?

    Witam

    czy obecnie system win działa ? 

    zrób i zamieść forteczkę (czytelna ) z odczytem z programu 

    Crystal Disk Info 

    https://www.instalki.pl/download/programy/windows/narzedzia/narzedzia-dyskowe/crystaldiskinfo/

    tylko zmień jedna opcje  - górna belka - Funkcje - Funkcje zawansowane - Wartość Raw - i przestaw na 10 [DEC] 

    jak program pokaże ze ogólny stan dysku jest ok, to można będzie z tematem podziałać dalej.

  4. Godzinę temu, Gerg7 napisał:

    Tylko jestem niemal 700 w plecy , jak mam nie przeżywać , jak jestem pewien , że nie zepsułem nic ... dam to komuś do naprostowania i płyta byćmoże u mnie zostanie , ale nie lubię jak ktoś mnie WRABIA !

    Witam 

    rozumiem ze twój watek ma służyć ku przestrodze , bo raczej "kijem Wisły nie zawrócisz", a złości i wylewanie żółci na forum w niczym nie pomogą.

    że np. za pomocą forum i zrobieniu gów..no burzy , sklep okaże skruchę XD 

    takie porąbane czasy i w głowie się to nie mieści  , że niby co ? , że teraz kupując sprzęt do PC za każdym razem , zapraszamy pana kamerzystę i robimy filmik z rozpaczkowania , bo inaczej sklep pokazuje nam środkowy palec...

    z tym naprostowaniem pinów to , hmmm ... czy wiesz z jakiego materiału jest zrobiony taki pin ? , to jest stop że ma sprężynować, to tak w skrócie. 

    obecnie 700pln, czy płyta za taka kwotę to jest średnio niski segment rynku, to nie czasy ze za 800pln kupowało się produkt TOP, i tutaj chcąc dalej korzystać z takiej płyty głównej należało by przeliczyć co należy zrobić, czy szukać kogoś kto naprostuje piny, o ile się podejmie tak aby potem to tez działało , czy od razu płytę wysłać na wymianę socketu , co będzie pewniejszym i trwalszym rozwiązaniem.      

  5. Godzinę temu, sequ napisał:

    Co powiesz na Endorfy Arx 700 Air

    jak sam zauważyłeś trzeba dołożyć, obudowa zdecydowanie większa, tylko na froncie jest ino siatka metalowa nie ma filtra przeciw pyłowego, ale ma np. wyjście USB-C na panelu przednim 

    alternatywa 

    Obudowa Zalman Z10 Duo

    1 godzinę temu, sequ napisał:

    Co do SSD zastanawiałem się jeszcze nad kc 3000 ale to kolejna stówa i można tak bez końca.

    trzeba patrzeć dokładnie na specyfikacje, i ile za ile i ile się dostaje np.

    Dysk SSD Lexar NM790 2TB M.2 2280 PCI-E x4 Gen4 NVMe (LNM790X002T-RNNNG)   parametr TWB (Total Bytes Written) 1500 TB 

    Dysk SSD ADATA Legend 900 2TB M.2 2280 PCI-E x4 Gen4 NVMe (SLEG-900-2TCS)   parametr TBW (Total Bytes Written) 2000 TB

    wspomniany czy z tzw. polecanych kc 3000

    Dysk SSD Kingston KC3000 2TB M.2 2280 PCI-E x4 Gen4 NVMe (SKC3000D/2048G) parametr TBW (Total Bytes Written) 1600 TB 

     

    1 godzinę temu, sequ napisał:

    Tak samo z kartą, tej już nie ma.

    będę będzie , przecież dopiero co była premiera, to chcąc teraz kupić, zaraz po premierze trzeba polować , myślę ze dwie trzy dostawy i sytuacja z dostępnością powinna się uspokoić. 

    1 godzinę temu, sequ napisał:

    A wiecie może jak wypada kultura pracy asus 4070 super dual.?

    są dwie wersje DUAL-RTX4070-12G i DUAL-RTX4070-O12G z podbitymi zegarami ja wybrał bym O12G , kultura pracy wedle opinii raczej wypada bardzo pozytywnie. 

    ten twój obecny zestaw to wcale taki stary nie jest... 

    co do wyboru monitora to z można zapoznać się z materiałami youtubera Stilgar , na YT wpisać "morele monitor"

    dla mnie zawsze największy dylemat to czy IPS czy VA 

     

       

       

  6. 12 godzin temu, akodin08 napisał:

    Czy to wygląda na ewidetnie uszkodzoną płyte główną? 

    coś wstrzymuje procedurę rozruchowa.

    zakupił bym pastę, wyjął CPU i od spodu go przetarł alkoholem izopropylowym.

    a próbowałeś np. uruchomić PC w konfiguracji minimalnej ?

    płyta główna , zasilanie jedna kostka ramu w gnieździe A2, bez karty graficznej czyli korzystać z igpu. oraz bez dysków i napędów.   

    12 godzin temu, akodin08 napisał:

    Ja już nie wiem, dlaczego tak sie dzieje... Imo delikatnie odkurzaczem poczyściłem jak to można w ogóle nazwać czyszczeniem...

    a wisz ze mogła gdzieś przeskoczyć iskra elektrostatyczna i spowodować w miejscu x usterkę/uszkodzenie.

  7. Witam 

    aby coś polepszyć to trzeba by wydać wincyj PLN, ale czy inwestycja dodatkowych środków np. w wydajniejszy CPU, faktycznie przełoży się na lepsze osiągi np. wydajność w grach ?, czyli ile za ile ? ile dokładamy a ile zyskujemy.

    płyta główna , ma dosyć słabej jakości kodek Audio - Realtek ALC 897  

    alternatywa dla dysku SSD 

    Dysk SSD ADATA Legend 900 2TB M.2 2280 PCI-E x4 Gen4 NVMe (SLEG-900-2TCS)

    alternatywa dla zasilacza 

    Zasilacz Asus Prime 750W (90YE00U1-B0NB00)

    czy zestaw będzie chłodny ? , hmmm nie wim jak chciał byś to osiągnąć na wybranej małej obudowie ? , to jest mała kompaktowa obudowa , wybrałeś chłodzenie AIO 280mm które w tej obudowie nie zmieści się na górze obudowy, tylko z przodu , czy wtedy zmieści się karta graficzna to ? 

    wybór karty graficznej, oczywiście z ma sens, ale każdemu wedle potrzeb,  sam poszperaj za testami których na Internetach nie brakuje jaka karta będzie dla Ciebie optymalna , skoro masz wydać piniedzory to można było by się zainteresować co się kupuje, czyli podstawowy parametr to jaki posiadasz monitor 1080p  500Hz ?  xD , 1440p 60Hz  ?  w jakie grasz gry sieciowe czy coś single player .   

     

     

     

     

     

     

      

     

  8. Witam

    nie wiem jakiej odpowiedzi oczekujesz ?

    posiadasz PC speaker ? , pewnie jak 99% współczesnych użytkowników nie xD 

    a baterie od podtrzymania ustawień biosu Ty wyjmował na np.  2-3 minuty ? , czasami pomaga zwykły restart biosu. 

    zobacz czy da to jakiś pozytywny efekt.

    problemem może być , płyta główna , procesor, pamięć operacyjna , karta graficzna , czy nawet połączenie , karta graficzna czy jest na HDMI czy na DP. 

    także na podstawie twojego opisu nie da się od razu i jednoznacznie stwierdzić co jest przyczyna ze wiatraki się kręcą a nie ma obrazu...

    jeśli restart biosu nie pomoże to np.

    odłącz dyski, napędy CD/DVD jeśli posiadasz , wszystkie urządzenia na USB , ma pozostać tylko myszka i klawiatura, jedna kostka ramu w gnieździe A2, oraz karta graficzna z podłączonym monitorem najlepiej przez DP,  zdejmij zestaw chłodzący z procesora , ale wtyczka od wiatraka ma pozostać wpięta, jeden palec na procesor, druga łapka na włącznik zasilania , włącz zasilanie po około 3-5s. procesor powinien się zacząć nagrzewać, i od razu odetnij zasilanie , jeśli CPU się nagrzewa to już jakiś pozytywny objaw.           

  9. 4 godziny temu, Gerg7 napisał:

    bardzo "atrakcyjna" oferta ...

    porównując np. do nowych modułów , że co ?,  że CL14, to ile się zyskuje np. wincyj FPS po miedzy CL14 a CL16 ? , i czy warto dopłacić do używek na CL14, to już pozostawiam do przemyślenia.  

  10. 6 godzin temu, luzak napisał:

    generalnie, uruchomiłem PC w sobotę pobawiłem się w biosie i wyłączyłem PC. Dziś po robocie wyjąłem płytę budy gdyż to chłodzenie jest gabarytowe, Chciałem poukładać solidnie kable, wiatraki (finalnie go poskładać i wziąć się za instalacje windows`a) włożyłem, powpinałem wiatraki kartę graf. a tu zonk....i PC nie odpala. Strasznie mnie to zdziwiło gdyż obchodziłem się z nią jak z jajem.....to moja starą z dziesiątki razy wyjmowałem z budy w celu czyszczenia i problemu nie miałem. Płyta oczywiście bez jakichkolwiek mechanicznych urazów przepalonych ścieżek....jak nówka. Sprawdzałem z podpięciem samego 4p i dioda przy tym gnieździe się czerwona zapaliła a płyta dalej nic. No magia....

    pomoc zdalna, ma sowie ograniczenia,  nie siedzę przed pacjentem, a kryształowa kula nie wie co spier...doliłeś.

  11. Witam

    no co tu oczekiwać ?

    biurowo - budżetowa płyta główna.

    ram 2666MHz a , czy pamięć operacyjna, faktycznie pracuje z szybkością 2666MHz ? , a Ryzeny lubią szybkie pamięci , np. 3200MHz  CL16,  lub 3600MHz CL18. 

    np. CPU-Z 

    https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html

    zakładka - Memory - pozycja - Dram Frequency - ?  

    RTX 2060 na dzisiejsze czasy i wymagania gier, to już nie jest karta graficzna zapewniająca odpowiednia wydajność ,tylko trzeba iść na kompromisy i suwaki od jakości przesuwać w lewo. 

     np. płyta główna nie posiada radiatorów na sekcji zasilana , a podczas obciążenia jakie są tam temperatury ? , oczywiście można kupić jakiś tani -pirometr laserowy i sprawdzić  

    ale w warunkach domowych można tez sprawdzić tak, zdjąć bok od obudowy ale nie od strony podzespołów tylko przewodów , i podczas obciążenia przyłożyć rękę do płyty głównej na wysokości sekcji zasilania, jest ciepło ok, jest gorąco ze aż pazy nie jest ok ... , pytanie czy wtedy dochodzi do zjawiska - throttling termiczny i np. procesor zrzuca zegary ?  to można sprawdzić. 

    to samo tyczy się temperatury samego procesora, przy obciążeniu 40%-60% osiąga 80 stopni ? trochę sporo , karta graficzna to samo obciążenie 50% i temperatury prawie 70 stopni , czy ktoś tam kiedyś wymieniał pastę termoprzewodząca ?  , a jakie temperatury podczas pracy osiąga dysk SSD ten LEXAR NM620 ? 

    np. crystal disk info

    https://www.instalki.pl/download/programy/windows/narzedzia/narzedzia-dyskowe/crystaldiskinfo/

    https://sourceforge.net/projects/crystaldiskinfo/files/9.2.2/CrystalDiskInfo9_2_2.exe/download?use_mirror=netix

    czy w biosie płyty głównej jest opcja  - Global C-state Control-  i ustawiona na - Didabled ?     

  12. 17 minut temu, luzak napisał:

    Wczoraj niestety nawet nie zagladlem do komuter. Dzis po pracy wączam a tu nic....logo na płycie świeci...lecz wiatraki nie kręcą, co to może być?

    czekaj, czekaj, jeszcze chwila, kryształowa kula się rozgrzewa ...   error xD

    skoro PC się uruchamiał i miałeś możliwość wejść do biosu , czy zdążyłeś postawić system ?

    co się zmieniło od ostatniego poprawnego uruchomienia ? , PC był poprzestawiany ? , czy w miedzy czasie zostało podpięte jakieś dodatkowe urządzenia na USB ?, włączony został profil XMP ?

    czy po prostu sobie stał i po złożeniu się uruchomił, a po zaniku napięcia czyli wyłączeniu i dłuższej przerwie, jest problem,  bo procedura uruchomienia została wstrzymana.

    dla testu, wyjmij wtyczkę 1x8 pin , rozdziel ja na dwie wtyczki po 1x4 pin i ta która będzie pasować wepnij w gniazdo 1x4 pin na płycie głównej , i gniazdo 1x8 pin pozostaw bez wtyczki. 

     

     

  13. Witam

    są to bardzo zbliżone produkty , sekcja zasilania 16+1+1, Wi-Fi ax , gniazda M.2 x4, ale popatrz na tylny panel i wyjścia Audio

    niby w obu płytach jest kodek Audio -Realtek ALC S1220A , ale

    Płyta główna Asus PRIME Z790-A WIFI wyjścia audio tylko trzy gniazda. 

    Płyta główna Asus TUF GAMING Z790-PLUS WIFI wyjścia Audio pełen panel wraz z wyjściem optycznym.     

  14. Witam

    i5 8600K czyli 6r/6w to tak powinien jeszcze dawać rade , może faktycznie trzeba było by przeanalizować czy w systemie w tle nie są uruchomione jakieś programy.

    czy sprawdzałeś np. w  Msi Afterburner , jakie są temperatury na CPU i GPU oraz podczas grania, oraz jakie jest ich wykorzystanie, czyli jak jest obciążony CPU , tak samo karta graficzna , oraz ile jest zajęte pamięci operacyjnej , oraz ile jest zajęte pamięci z karty graficznej Vram

    https://www.msi.com/Landing/afterburner/graphics-cards

    lub z 

    https://www.guru3d.com/download/msi-afterburner-beta-download/

    jak ustawić

    https://www.youtube.com/watch?v=WjzCxAR6gh4

    przy obecnych cenach  i7 9700K czy i9 9900K jest to absolutnie nie opłacalny zakup, bo za używki ile wołają +/- 1500-1600PLN ...

    to w takiej kwocie można zakupić nowa płytę główna wraz z procesorem i bez łaski, czy to na AMD czy Intelu , i jeszcze by na nowy dysk SSD M.2 by starczyło ...

    a właśnie jakie masz dyski w PC czy system i gry są już na dysku SSD lub nowszym SSD M.2 ?.         

  15. Godzinę temu, luzak napisał:

    a no pewno wiem że będzie działać lecz OC odpada ;(

    zdj tabliczki zasilacza 

    20240119_140707 (Copy).jpg

    niby 80 Plus Gold a faktycznie do PSU ino 1x8pin. 

     

    47 minut temu, luzak napisał:

    A po wejściu w bios ramki na 3200mhz działają a nie 3600mhz

    tak jak napisał  "axsin302" , zainstaluj system sterowniki itd. , posprawdzaj potestuj czy działa stabilnie pod obciążeniem jakieś gry uruchomić.  

    OC pamięci, czyli profilem XMP można zając się później. 

     

  16. 7 minut temu, luzak napisał:

    hahaha nie no tylko nałożyłem na CPU, wiadomo ze rozsmarowałem tak jak w książce ;). Kiedyś sie naskładałem tych PC`ciaków xD. Niestety mam tylko 8pin pod sekcje zasilania i to powinno na tą chwile wystarczyć lecz od razu na alledrogo chce zamówić taki adapter by dopiąć jeszcze te P4. Tylko nie wiem czy taki przejdzie.

    https://allegro.pl/oferta/kabel-zasilajacy-adapter-molex-do-p4-4pin-atx-5706813244?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_elktrk_komputery_akcesoria_pla_pmax&ev_campaign_id=17966335850&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI_76guKzsgwMVrz4GAB2ZUgj4EAQYASABEgJHH_D_BwE

     nie ma odpowiednich wtyczek z zasilacza ?  ,a ten zasilacz be quiet 650W dokładnie co to za model ? 

  17. 25 minut temu, luzak napisał:

    Dziękuję za odpowiedź.

    Zatem nie ruszam koszyków (szkoda mi psuć budę gdyż mam do niej sentyment)

    zatem zostaje 2x140 na przodzie budy, 1x140 na tyle za cpu, od spodu budy 120mm i 140 na boku dmuchający do środka budy.

    a 2x120 na górze sb odpuszczę. Skoro przy wentylacji budy jesteśmy co robic by buda sie nie kurzyła bo u mnie to jest istna zmora. Oczywiście posiadam na wiatrakach zasysających powietrze do budy takie pianki jakie dał producent zatrzymujące kurz lecz nie wiele to pomaga.

    Jestem cięty na hałas więc dążę by PC był jak najcichszy. Dodam że mam na ręczniku bez budy podłączoną starą płytę z reszta starych podzespołów to cisza taka że świst dysku HDD jedynie słyszę. No chyba ze odpaliłem dla próby War Thundera to GPU zaczęło psuć tą ciszę xD.

    Na zasilaczu posiadam 2x4 pin do zasilenia sekcji zasilania cpu. Lecz pozostałe 4 są konieczne jak bym chciał robić OC, zgadza się?

    20240120_165609.jpg

    A tu nakładanie pasty 

    20240120_155155.jpg

    wepnij obydwie wtyczki 1x8 pin i 1x4 pin.

    ostatnie zdjęcie WTF co to ku...rwa jest ?,  oj przepraszam po nowemu sexworkerka ...  pasta ma być albo ziarnko grochu na środku a nie gdzieś tam na krawędzi , albo rozsmarowuje np. po mojemu się po całej powierzchni IHSa 

  18. 10 minut temu, alkor_78 napisał:

    Nie planuję podkręcać  14700K ale kto wie za kilka lat czy tego nie zrobię. Dlatego Intel wersja K

    Witam 

    chyba trochę jesteś do tyłu z nowymi CPU ... , np. ile jesteś w stanie realnie podkręcić taki procesor ?, aby bez OC czy po OC nie przekrzyczał 100 stopni ? 

    16 minut temu, alkor_78 napisał:

    Arctic Liquid Freezer II 2x140mm = 539,00 zł w xkom

    co to za cena ? 

    np. z owocowego sklepu 

    https://www.morele.net/chlodzenie-wodne-arctic-liquid-freezer-ii-240-acfre00046a-6409958/

    https://www.morele.net/chlodzenie-wodne-arctic-liquid-freezer-ii-360-acfre00068a-6650677/

    czy proline

    https://proline.pl/chlodzenie-wodne-arctic-liquid-freezer-ii-240-acfre00046b-p8115177

    https://proline.pl/chlodzenie-wodne-arctic-liquid-freezer-ii-360-acfre00068b-p8116044

    22 minuty temu, alkor_78 napisał:

    MSI Z790 GAMING PLUS WIFI, mam nadzieję ze nie gorszą 

    różnice porównując do  -Płyta główna MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI

    Gaming - sekcja zasilania 14+1+1 , kodeka Audio - Realtek ALC 897 , warto poczytać opinie co ludzie piszą jak to gra,  du..pu nie urywa xD  

    TOMAHAWK - sekcja zasilania 16+1+1 i zasadnicza różnica kodek Audio-  Realtek ALC 4080 

    27 minut temu, alkor_78 napisał:

    ps. jeszcze jedno pytanie czy to jest najlepszy moment na taki zakup? Może warto zaczekać 1 miesiąc czy 2?

    czekać można w nieskończoność, albo kupić i korzystać , np. co się zmieni przez te 2-3 miesiące ?  , ewentualnie zapowiadane ceny pójdą do góry. 

     

    • Like 1
  19. 59 minut temu, luzak napisał:

    I tak zrobię, dziękuję za rady. 

    Zanitowane wszystko, kosz na dyski wygląda tak

    17057563170423577983540457171801.jpg

    bla bla bla ...

    napracujesz się , nakombinujesz z tymi wiatrakami a efektu nie będzie xD

    bo im więcej wiatraków to wcale nie będzie lepiej , efektu podciśnienia na takiej obudowie i tak nie da się uzyskać...

    w środku jak będzie zaburzona cyrkulacja to efekt będzie odwrotny od zamierzonego czy oczekiwanego

    w środku wystarczy ze będzie zapewniony właściwy ruch powietrza, a czy do tego potrzeba tyle wiatraków które będą tylko generować hałas ? 

    po montażu wystarczy porobić testy w jakich warunkach, czyli przy jakich włączonych/wyłączonych wiatrakach uzyskuje się najlepszy efekt ,temperatura CPU i GPU pod obciążeniem i czy faktycznie najlepszy efekt uzyskuje się przy włączonych wszystkich wiatrakach czy np. wyłączając połowę wiatraków temperatury będą takie same xD           

×
×
  • Dodaj nową pozycję...