Laweciarz

U mnie raczej odwrotnie. Moja sąsiadka pode mną dwa razy w miesiącu urządza imprezy i puszcza jakąś porażkową muzykę na cały regulator do 3 w nocy. Do tego ona i jej goście jeszcze śpiewają. Na szczęście sama nie narzeka jak ja robię imprezy. Trzeba się tolerować :wink:

A nie wyskakuje ci żaden komunikat? Podobne objawy są jak nastąpi przerwa w dostawie prądu i bios się spier!@#. Musisz wtedy niestety iść do serwisu z płytą i wgrają ci nowy biosik za jakieś 40-50pln.

Nie mogę się zgodzić. Rzeczywiście musiało to być jakiś czas temu. Fakt. Mój kumpel ma philipsa expanium starszego o ponad rok i opis pasuje. Od tamtej pory technika poszła do przodu. To co mam podaje jako jeden z przykładów, żeby nie było, że wychwalam czy coś. Ma to promień 0,5cm większy od płyty (+dwa narożniki) i waży 210 gram. Ja całe wakace jeździłem z tym na rowerze. Włożyłem w pokrowiec i przytroczyłem do pasa. W ogóle nie przerywało choć podczas biegania - fakt - czasem niestety przerywa. Ma to taki praktyczny system, że przez 30s doczytuje z digital antishock do pamięci, a potem półtorej minuty płytka stoi(!) a muzyka jest odtwarzana. Wpływa to i na oszczędność baterii i dobrze chroni przed wstrząsami. Akumulatorki trzymają mi ok 10 godz, a potem doładowuje i znowu. Poza tym czyta nawet najbardziej <span style="color:red;">[ciach!]</span>iane płyty i RW. Teraz są dostępne jeszcze lepsze z ID3Tagiem i innymi bajerami. Oczywiście gdyby było takie małe jak twoje to bym nie narzekał :wink: , ale nie jest, więc... Poprawka: Fakt. Mój kumpel ma philipsa expanium starszego o ponad rok i opis pasuje.Miałem na myśli, że ten philips jest właśnie ciężki i wielki i pasuje do twojego opisu :) Ja mam Grundiga Mystixx [130euro].

Oddaje wtedy minimalnie.Dobra, sorry. Macie racje. Procentowo oddaje minimum tyle ile wynosi jej sprawność. Na przykład jak ma 80% sprawności to te 80% idzie z pracy łopatek do wody. Pozostałe 20% idzie na tarcie w napędzie i w najoptymistyczniejszej wersji pójdzie w całości w powietrze. Nie zastanowiłem się :oops:

Masz rację, ale można kupić w mediamarkt różne fajne case'y do noszenia odtwarzacza na pasku. Chodziło mi o to, że gabaryty odtwarzacza minicd nie dają znaczącej przewagi nad normalnym cd a mają właśnie tą wadę o której napisałem (zwykłe cd) i cena nie jest ta sama.

Oddaje wtedy minimalnie.

Czy nosisz to w kieszeni spodni (może jesteś hip-hop)? Bo jeśli nie to nie widzę większego sensu tego kupowania. Mój się mieści do kieszeni kurtki i mogę słuchać zwykłych płyt CD a to bardzo duża przewaga.

Jak to po co? Dziwne pytanie na tym forum.

Mam tę 650l/h i jest cicha, ale jestem nieobiektywny bo nie słyszałem innych :roll:

Ja zdecydowanie staje po stronie odtwarzacza cd z możliwością czytania mp3. Co prawda gabarytowo większy, ale wchodzi na niego 10-14 albumów a nie jeden. Poza tym takiego odtwarzacza mp3 z pamięcią i tak nie będziesz nosił w kieszeni spodni (no chyba, że będziesz :wink: ). Koniecznie dolicz do zakupu dobre akumulatorki (1800 minimum) i ładowarkę (razem 60pln). Ja zmieniłem też słuchawki z 'oryginalnych' Grundiga, bo niczym się nie różniły od takich za 5 pln z kiosku, na Sennheisery do uszu model mx500 (18euro). Na prawde warto. Nie kupuj żadnych 'markowych' słuchawek Technics'a, Sony czy Philipsa bo to tandeta w porównaniu do Sennheisera, a różnica w cenie niewielka. Jeżeli chodzi o pilota na kabelku to dobrze się zastanów. Ja w swoim mam ale go w ogóle nie używam i leży w szufladzie, bo nie ma na nim możliwości zmieniania katalogów :( .

Nie wątpię, że ten spiralny, ale prościej wykonać wiercony.

Wymiana ciepła odbywa się między ciałami na trzy sposoby. -przewodzenie ciepła -konwekcję/przejmowanie -promieniowanie Promieniowanie można pominąć gdyż ma duże znaczenie tylko przy wysokich różnicach temperatur. W bloku wodnym mamy do czynienia z dwoma pierwszymi. Przewodzenie ciepła wystepuje gdy cząstki między którymi następuje wymiana ciepła nie doznają przemieszczenia. Jest ono charakterystyczne dla ciał stałych, ale występuje również w cieczach i gazach. W komputerze przewodzenie ciepła jest właśnie w miedzi radiatora, albo bloku wodnego. Konwekcja inaczej unoszenie ciepła - występuje gdy cząsteczki które przenoszą ciepło zmieniają swoje położenie. Zjawisko to jest charakterystyczne dla cieczy i gazów. W kompie na drodze konwekcji ciepło jest odbierane z wnętza obudowy przez wiatraki, lub z radiatora przez wentylator. W bloku wodym występują one jednocześnie. Ciecz która przepływa przez dajmy na to rurkę albo blok wodny ma zawsze tuż przy ściance przepływ laminarny. Oznacza to, że warstwy cieczy płyną równolegle do siebie, nie mieszając się ze sobą. Brak przepływu burzliwego w bezpośredniej bliskości miedzi powoduje, że tam ciepło jest przekazywane jedynie na drodze przewodzenia. (Do tego ciecz im bliżej ścianki tym wolniej się porusza - porażka!). Odbywa się to wg prawa Fouriera: Q = -(wsp.przewodności cieplnej) * gradT gdzie gradT wyraża spadek temperatury, czas i pole przekroju. Z polskiego na nasze - szybkość wymiany ciepła jest proporcjonalna do różnicy temperatur i pola powierzchni. Tak więc grzybu widzisz, że powierzchnia wymiany ciepła ma znaczenie. Jest jednak możliwość żeby uniknąć robienia dużych bloków lub tysięcy kanalików. 1 Dążyć do tego by ta różnica temperatur była jak największa. 2 Ograniczyć warstwę przepływu laminarnego tak jak to możliwe. ad 1) To co powtarza Witchhunter - trzeba odbierać ciepło z bezpośredniej bliskości procka. Nie będę się na ten temat rozwodził, bo już wszystko zostało napisane. ad 2) Współczynnik przewodności cieplnej miedzi to ok. 360 [W/(m*K)]. Dla porównania aluminium 200, żelazo 50 i teraz najciekawsze dla wody 0.6[W/(m*K)]!!!, alkohol etylowy ok 0.17, metylowy ok 0.20, powietrze 0.05[W/(m*K)]!!!. Wobec tak niskiej (w stosunku do miedzi) przewodności cieplnej wody, należy dążyć aby ciepło nie było oddawane przez przewodzenie, tylko właśnie przez unoszenie, co jest możliwe tylko przy przepływie burzliwym. Oddawanie ciepła przez przejmowanie opisuje równanie Newtona: Q=a*F*t(T1-T2) gdzie: F - powierzchnia, t - czas, T1-T2 różnica temperatur, a - współczynnik przejmowania ciepła. Jest tu mały kruczek, bo owo 'a' to nie jest jakaś tam znana stała, tylko dla każdego konkretnego przypadku jest inna. Zależy od takich wielkości jak: prędkość przepływu, płynu, temperatury ścianek i płynu, przewodności cieplnej płynu, ciepła właściwego, gęstości, lepkości dynamicznej, kształtu powierzchni i jej wymiarów. Z regóły stałej 'a' nie da się wyznaczyć analitycznie, a jedynie doświadczalnie. Płynie z tego prosty wniosek: Rosio nie policzy sprawności bloku, do póki go nie zrobi i nie podłączy. Dodatkowo całą sprawę komplikuje fakt, że aby wymusić przepływ burzliwy, trzeba wodzie nadać odpowiednią prędkość. Odpowiedni kształt wnętrza bloczku jest równie ważny. Z dwukrotnym wzrostem prędkości wody opór cieczy wzrasta czterokrotnie. To z kolei powoduje spadek wydajności pompy...itd, itd... To tylko niewielka część zagadnień związanych z głupim bloczkiem wodnym. Nie będę się już dłużej rozwodził. Nasuwa się tylko jedna konkluzja. Temat jest złożony i nie da się go za zbytnio uprościć.

Trudno się nie zgodzić z tym co napisałeś. W sumie to nie musiałeś się trudzić, bo ja to rozumiem (wbrew pozorom), tylko czasem mam troche odmienne zdanie, ale chyba każdy może mieć, nie? Ale nie przejmuj się. Ktoś to przeczyta i go oświeci i może dzięki temu powstanie blok wodny twoich marzeń :D No właśnie. Tylko czekałem aż wyrzeźbisz posta na A4. Czytając twoje posty można już się czegoś spodziewać. Zawsze dajesz się wciągać w takie dyskusje. :D Twoje wypowiedzi pod względem ilości znaków biją na głowe wszystkie inne. Ale nic się nie martw - że się tak wyrażę - samo gęste. Peace 8) Nie poddawaj się.

Spróbuj w Panoramie firm metale nieżelazne, kolorowe lub miedź. Powinieneś coś znaleźć.

Generalnie takie chlodziwo z prawdziwego zdaczenia to woda z emulsją (żeby nie dochodziło do korozji). Musi dobrze zwilżać i zmniejszać tarcie. Powinno mieć oczywiście dobrą przewodność cieplną. A jak działa ludwik to nie wiem.

Ja miałem takie same objawy jak gniazdo w switchu było walnięte.

Akurat w tej symulacji przez blok przepływa woda o stałej temperaturze 10C. Czytaj dokładniej.

2 Idąc dalej tym tropem stworzysz blok z cpc. To nie ma sensu. Przez tak duży przekroj woda wcale nie będzie płynęła szybciej. Wręcz odwrotnie. Będzie płynęła kilkukrotnie wolniej niż w wężu, bo prędkość przepływu jest odwrotnie proporcjonalna do przekroju. Poza tym będzie odbierane mniej ciepła bo zmniejszy się powierzchnia wymiany ciepła między wodą a miedzią. Nie do konca lapiesz o co chodzi. A ty niedokładnie czytasz, albo nie rozumiesz tego co napisałem. Tak czy inaczej - wyjaśnię. Napisałem:Przez tak duży przekroj woda wcale nie będzie płynęła szybciej. Wręcz odwrotnie. Będzie płynęła kilkukrotnie wolniej niż w wężu, bo prędkość przepływu jest odwrotnie proporcjonalna do przekroju. Jeżeli 4 kanaliki mają być połączone w jeden 15x17mm to da to powierzchnię przekroju 255mm^2. Do tego należy dodać resztę kanalików - powiedzmy 100mm^2. Wąż o średnicy wewn.12mm, czyli standardowy ma przekrój 113mm^2. Daje to (255+100)/113= 3,14 raza szybciej woda popłynie w wężu niż w bloku. Uwzględniając to że woda popłynie w tym dużym szybciej (z czym się zgadzam) i przyjmując że popłynie głównie tym kanałem i tak otrzymujemy 255/113=2,26 krotnie wolniej popłynie w bloku niż w wężu. Każde inne rozumowanie jest niezgodne z zasadą zachowania materii. Nie przeczę. Zamierzam dowiedzieć się więcej na ten temat jak tylko znajdę chwilę czasu. Może w sobotę skoczę do biblioteki, może nawet napiszę coś do faq na ten temat. Nigdy tak nie napisałem. Tak na prawdę o dobrej wymianie ciepła decyduje zarówno jedno jak i drugie. Gdyby było inaczej to bloki miałyby wymiar 20x20x10mm. Miedź ma bardzo wysoką przewodność cieplną. Proponuję prosty eksperyment. Weź sobie taki bloczek, zapalniczkę i nagrzej jeden róg. Po kilku sekundach cały blok będzie gorący, a różnica temperatur rogu nagrzewanego i tego naprzeciwległego będzie niewyczuwalna. Nie zgadzam się. Jedno i drugie jest ważne. Polecam np symulacje temperatury po 400s zrobione w Ansysie dla analogicznego bloku. A tak w ogóle to żadne proste stwierdzenia nie są prawdziwe. Dużo jest takich czynników które decydują o wydajności bloku, a niektóre są ze sobą sprzeczne i sztuką jest znaleźć optymalne rozwiązanie. Peace. 8)

2 Idąc dalej tym tropem stworzysz blok z cpc. To nie ma sensu. Przez tak duży przekroj woda wcale nie będzie płynęła szybciej. Wręcz odwrotnie. Będzie płynęła kilkukrotnie wolniej niż w wężu, bo prędkość przepływu jest odwrotnie proporcjonalna do przekroju. Poza tym będzie odbierane mniej ciepła bo zmniejszy się powierzchnia wymiany ciepła między wodą a miedzią.

Rosio niestety nie jest to wcale łatwe do wykonania. Zwykłe wiertło na pewno się złamie. Użyj jakiegoś specjalnego (nie wiem jakiego). Poza tym trzeba wiercić na bardzo niskich obrotach i koniecznie używać cieczy chłodzącej. Ktoś pisał też, że można zmniejszyć kąt natarcia wiertła. Można to zrobić zwykłą szlifierką. Że musisz używać wiertarki pozycjonowanej to chyba nie musze pisać. Poza tym moim zdaniem pomysł z dużymi kanalikami przy procku nie jest najlepszy. Szybkość wymiany ciepła jest wprost proporcjonalna do powierzchni - tu kontaktu wody z miedzią. Stosując 4 duże kanały zamiast np 9 małych, zmniejszasz tę powierzchnię. Z drugiej strony woda pewnikiem najszybciej popłynie właśnie tymi grubymi więc trudno jednoznacznie zdecydować. Ja właśnie podobny blok robiłem (projekt1,2,3 . Złamałem wiertła 3mm i 4,3 mm marnując przy tym dwa kawałki miedzi, bo jak się zakleszczyły to już na amen. Sam się przejechałem na tym typie bloczku i go nie polecam. Witchhunter ma rację. Zrób wiercony od góry, albo zrób na zwykłej frezarce na jakimś cienkim frezie. Powodzenia i napisz jak Ci poszło.

Dlaczego się cieszysz, że się pozbyłeś? Ja bym się zamienił za darmo, ale nie z dopłatą. ------------------------------------- Jako jedyny totaj poleciłbym Gf4MX i to właśnie Dream, bo się bardzo ładnie kręci (do oporu). W 3dmarku to co w podpisie, tylko na niektórych demkach będziesz miał skip'a.

Brzmi sensownie. Mam nadzieje, że nie zmarnuje kolejnego bloczku jak to nie zadziała.

Równomierny przepływ powinien być. Wynika to z różnicy ciśnień na zmianie przekroju poprzecznego strugi. Tzn w każdym cienkim kanaliku, różnica ciśnień międzu kanałem doprowadzającym jest taka sama (ciecz jest nieściśliwa). Nie wiem jak to powiedzieć prostymi słowy... :? A tak na poważnie to, to rozwiązanie opócz niewątpliwej wady o której wspomniałeś (o centralnej części) posiada plusy: -prostota konstrukcji -woda biegnie bardzo blisko procka -duża powierzchnia odbioru ciepła z miedzi przez wodę -taniocha -swobodny przepływ cieczy minusy: -prostota konstrukcji<>prostota wykonania (jak się okazało) Poza tym to się raczej nadaje na peltiera chyba

moim zdaniem tam nie bedzie rownomiernego przeplywu wody, i co gorsza centralna czesc bloku (ta z ktora bedzie sie stykac rdzen) nie bedzie najchlodniejszym miejscem na konstrukcji, zebu tak bylo to chyba obieg wody powinien byc spiralny... Wszystko się zgadza, tylko gdzie ja kupie takie krzywe wiertło?

Heh, ale jazda. Kto te naklejki nakleja? Niedługo będzie można kupić podkręcone procki w sklepie.