Witchhunter

Mam wiertarke stolowa 0-2800rpm, jakie obroty sa najlepsze?

No wlasnie, gdzie moge dostac takie imadlo za przyzwoita cene (<<50PLN)?? Ktos w jakiejs Castoramie/Praktikerze cos takiego widzial?

A moze tak zamowisz miedziana nagrzewnice z DangerDenu (1986 Chevrolet Chevette), jesli bys wzial 3, to pewnie koszt 1 wynioslby kolo 100PLN... W lublinie jest zdaje sie AL, a to jest miedziane...

Czy ktos z zainteresowanych zamowieniem w DangerDenie rozwaza moze kupno nagrzewnicy stamtad? Jej koszt jest bardzo niewielki (mysle, ze zeszliby do $25-30 za sztuke) w porownaniu z tym, co mozna dostac w polsce, nie mowiac juz o trudnosci w dostaniu miedzianej nagrzewnicy o takich rozmiarach (15cmx18cmx5cm), wiec wejdzie praktycznie do kazdej skrzynki (np. midi-tower - przod na dole). Ludzie uzywajacyt jej w stanach bez problemu chlodza nia zestawy Procesor + grafika + mostek polnocny, a czasem widuje sie tez i dyski do tego. Zachecac wlasciwie nie trzeba, sam biore 4 sztuki...

Taka jest smutna rzeczywistosc. I jest owszem sposob, uzywasz TECow o przynajmniej 2x wiekszej mocy niz zrodlo i masz wtedy ~temp pokojowa, uzywasz 3x wieksze itd... :) Aha, jeszcze jedna informacja odnosnie TECow. Jezeli gdzies jest, TEC 120W, to NAJCZESCIEJ oznacza (nalezy to sprawdzic), ze Qmax owego TECa wynosi 120W. Qmax to nominalna, zmierzona w prozni wartosc maxymalnego ciepla, jaka jest w stanie przeniesc TEC, normalnie w prozni nie zyjemy i TECi sa zdolne pompowac ok 80% tej wartosci Jesli idzie natomiast o to, ile dany TEC ciepla wrzuca do ukladu, nalezy wiedziec, ze ich sprawnosc nominalna to ok.60%, a rzeczywista 50%, ale sa 2 metody: 1. Albo bierzemy wartosc Qmax NOMINALNA i dzielimy przez 0.6 2. Albo liczymy moc ze wzoru P = U * I Do otrzymanego wyniku dodajemy cieplo wydzielane przez procesor i dostajemy wartosc laczna ciepla, jaka do ukladu wrzuca combo procesor+TEC... EDIT: ide spac, ale zgroza mnie napawa mysl, co powymyslacie pod moja "nieobecnosc"... czas pokaze 8) dobranoc :roll:

Stary, to jest proste,przy pomocy tej kostki z TECami zejdziesz z temp wody nie wiecej niz o 5-10C (10 to naprawde musialbys sie postarac), na nic innego nie licz nawet. Woda ma ogromna pojemnosc cieplna, co oznacza, ze aby podniesc jej temp o 1C nalezy przekazac jej ogromna ilosc ciepla, to dziala takze w druga strone. Jesli chcesz ujemnych temperatur to zostaje ci: Freon, TEC+Freon, albo 2x172W albo 2x226W (ta sama cena)... z dostepnoscia nie ma problemu, jak masz kase to zglos sie do mate, on zamawia z DangerDenu, mozesz wziac stamtad owe 2 TECi, $38 kazdy (oba, 226 i 172 po tyle samo - ja bym wzial 2x226 i puscil je na 12V, bo uzywanie TECow na maxymalnym napieciu (i pradzie) to nieefektywny nonsens- , moze ci cos opuszcza za to, ze chcesz 2) i dostaniesz je za tyle, ile w polsce kosztuje 1x172W...

Jesli chcesz owa kostke chlodzic woda, musisz miec drugi uklad, nie wystarczy drugi obieg. Byl kiedys gdzies artykul o kolesiu, ktory mial kostke z 4 albo 6 TECami i chlodzil ja drugim obiegiem tego samego chlodzenia. Temperatura byla wieksza. Te 70C roznicy temperatur, to dTmax. Chodzi o to, ze roznica 70C wystepuje wtedy i tylko wtedy, kiedy przez TECa nie plynie ZADNE CIEPLO. Jesli natomiast plynie cieplo rowne Qmax, czyli np. 120W, to wtedy roznica temperatur wynosi 0. Wzor na roznice temperatur jest prosty: dT = [1 - (Qpobrane/Qmax) * dTmax Tak wiec, jak widzisz, jezeli masz TECa 70W na procu 60W i zakladamy warunki idealne (czyli nie ma strat ciepla, a TEC faktycznie przeciagnie 70W, a nie 80% tej wartosci jak to jest w rzeczywistosci) to masz roznice temperatur na TECU jakies 10C, czyli temp. proca sie nie zmieni, a porzucajac idealny model - wzrosnie. Jesli masz w ukladzie rozsadna (powiedzmy 200mmx150mm) chlodnice, na ktorej jest rozsadny wentylator (2x120mm na niskich obrotach lub 1x120 na wysokich) i jeszcze ciagnie przez shrouda, to wowczas temp wody za chlodnica bedzie gdzies 5C wieksza niz otoczenie przy loadzie 150W. Tak wiec strona ciepla TECa kolejne 5-10C w gore, co dale nam juz 15C powyzej otoczenia... reszte policz sobie sam :) Z lodowkami jest problem taki: Nigdy nie slyszalem o lodowce/zamrazarce, ktora przy rozsadnych rozmiarach potrafila odprowadzic 150W ciepla!!! Mozna oczywiscie kombinowac i wrzucac przed lodowka chlodniczke, ale wtedy lodowka nie zmniejszy tak drastycznie temperatury wody/plynu...

:) Wez jeszcze pod uwage, ze w momencie kiedy temperatura za oknem spadnie, to woda zacznie ci sie skraplac (jesli nie bedzie chlodnicy - przynajmniej na poczatku) na wezu, wiec waz bedzie trzeba zaizolowac termicznie i "powietrznie", zeby ladna struzka wody nie splynela ci prosto na karte graficzna otrzymana pod choinke za niecale 1000PLN :)

Cos mi umknelo... w koncu juz sam nie wiem, czy ty chcesz tej "kostki" uzyc do chlodzenia samego proca, czy proca z TECiem na nim? bo jesli samego procka, to jezeli wydziela on 60W, to uzyjesz do chlodzenia ok 120W od TECow i bedzie ok, nawet wywinalbys sie bez chlodnicy, ale jesli chcesz chlodzic procesor i TEC na nim ta kostka, to zeby odciagnac 250W MUSISZ miec wczesniej chlodnice!!! Bez TECa na procu bylaby ona tylko bardzo wskazana (choc w sumie nie zabieralbym sie nawet za to bez niej), ale jesli chcesz jeszczeTECa na procu - bez 2 zdan.

Berkut nie masz do konca racji, gdyz zrobienie czegos takiego teoretycznie mogloby miec szanse powodzenia, ale: 1. trzeba by zrobic blok o bardzo duzej powierzchni jak na bloki, czyli cos kolo 130x90mm, przy czym podstawowe zalozenie byloby takie, ze woda plynela by w nim mozliwie najwolniej (to jest najwazniejsza sprawa). 2. na tym bloku umiescic gdzies ze 6 TECow, powiedzmy po 32W kazdy (razem ~120W chlodzenia, przy 12V), poukladac je kolo siebie na owym bloku. 3. Zrobic 2 blok podobnych rozmiarow, ktory chlodzilby owe 6 TECow, bo nie oszukujmy sie, powietrzem byloby ciezko, glosno i malo wydajnie. 4. Uklad z procesorem podlaczyc tak, pompka -> chlodnica -> blok z TECami -> procesro -> pompka. 5. No i miec tez drugi, ODDZIELNY uklad do chlodzenia samej tej kostki, rowniez z chlodnica. W ten sposob, szanse sa naprawde spore. Ale robic cos takiego tylko po to, zeby zdjac te 5-10C z procesora? nonsens, bardziej sie oplaca zainwestowac w jednego TECa na procesor i koniec. Aha, jeszcze jedno, jezeli juz cos takiego robic, to tylko po to, zeby zalozyc jeszcze TECa na procesor, tylko wowczas to ma jakikolwiek (i tak mikroskopijny) sens. Ale wtedy znowu trzeba odprowadzic prawie 5krotnie wiecej ciepla, wiecej TECow trzeba na tej kostce... ee, nonsens Moje 3 grosze

peltka nie bede stosował bynajmniej narazie najbardziej chodzi mi o temperatury CPU w stresie uzyskać max 36 lub 38 stopni lub mnie j czy taki zestaw wydoli na takie temp. na sprzecie jak w podpisie ? Wybacz chlopie, jesli to co napisalem spowodowalo metlik. Mysle, ze jesli po dodaniu tych 2 blokow nie spadnie ci przeplyw (co jest niestety malo prawdopodobne) to temperatura na procu wzrosnie o ~1C w poronaniu z tym, co masz teraz. Jesli natomiast dojdzie do tego jeszcze spadek przeplywu, to skonczy sie pewnie na 2-3C wiecej. Nie moge ci udzielic lepszej odpowiedzi dlatego, ze jej udzielic sie nie da. Wszystko zalezy od zbyt wielu zmiennych. Dla przykladu, czy na nagrzewnicy masz wiatrak, ile ich, jakie, na jakich obrotach, czy stykaja sie bezposrednia z nagrzewniczka, czy przez "shrouda" - i to tylko jesli chodzi o sama nagrzewnice. Takze uklad blokow jest b. istotny. Jesli zalezy ci na temp na grafice i mostku (to byl mostek ten 2 blok ?), to wtedy szeregowo, ale wowczas przeplyw spadnie i procesor to odczuje. Natomaist jesli polaczysz rownolegle te 2 bloki, to z kolei temp. na nich nie bede rewelacyjne, ale na procku bedzie lepiej. Ale nie martw sie, jesli w tej chwili w stressie nie przekraczasz 35C to musialbys ostro cos popieprzyc, zeby przekroczyc 40C pozniej... tak wiec bez obawy!

Jakkolwie mate, mi sie rowniez odechcialo dyskusji. Natomiast: Ceny za przesylke przez USPS (U.S. Postal Service) itd itd

a czy nagrzewniczka z chinrola 900 starczyłaby no schłodzenia wody z 3 bloków(jest alubiniwa i dośc duza (zresztą takie chłodniczki jak sie nie myle potrafiłyodrowadnić ok 100do 200w ciepła a tyle to nie wyprodukuje czyli taka pompa + ta nagrzewniczka spokojnie powinna mi starczyć(wlot i wylot na bloku 12mm weze 12 mm (nagrzewniczka wlot wylot 16mm) starczy ? Sluchaj, tak naprawde, to POTRZEBNA jest tylko jedna nagrzewniczka do wzglednie kazdego ukladu, tyle tylko, ze rownowaga w przyjmowaniu ciepla przez blok i jego oddawaniu przez nagrzewnice zostanie ustalone wyzej, czyli mniejsza bedzie szybkosc tegoz oddawania, czyli nie cale cieplo pojdzie na zewnatrz, wiec temperatura wody bedzie wieksza! Czyli reasumujac, bedziesz mial po prostu wyzsze temperatury niz normalnie (czyli z samym procem). Przyczyni sie do tego niestety takze mniejsza predkosc przeplywu spowodowane wzrostem oporow (2 dodatkowe bloki). Oj chlopie, to zes przesadzil. Jezeli sie powolujesz na jakies prawa, przeczytaj najpierw czego dotycza i jakie sa warunki ich stosowalnosci, unikniesz osmieszania sie w przyszlosci. Tak wiec prawo zachowania energii mowi, ze calkowita energia mechaniczna ukladu zamknietego, wewnatrz ktorego dzialaja tylko sily zachowawcze, jest wielkoscia stala, gdzie przez uklad zamkniety rozumiemy uklad, na ktory nie dzialaja sily zewnetrzne. A powiedz mi przyjacielu, czym do cholery jest dzialanie pompki, jak nie praca sil zewnetrznych? Jak mozesz mowic o ukladzie, w ktorym non-stop nastepuje przeplyw energi od procesora i pompki do chlodnicy, przy czym przeplyw ten nie jest staly, jak o ukladzie zamknietym? zastanow sie prosze nastepnym razem, bo mam wyzej uszu tlumaczenia rzeczy ludziom, ktorzy zaslyszeli cos, nie sprawdzili tego, a potem kaza sobie rozne rzeczy obcinac za slusznosc owych pogladow :D Chcesz wiedziec co sie dzieje? (znowu musze siebie cytowac :( )

Normalna wiertarka to zebow sie napewno nie uda, a przynajmniej nie beda rowne (szerokosc! i glebokosc!!), i nie wiem czy tak szybko to sie uda, miedz to moze nie szkliwo, ale troche sporo jej trzeba usunac jak na wiertarke dentystyczna, o zastosowaniu masowym nie wspominajac... wiec stomatologia raczej odpada. Nie wiem tez, czy grawer ma sprzet, zeby wyciac rowek grubosci 1mm (to jeszcze ok) ale gleboki na 4-5mm, powatpiewam... frezarka chyba jest jedynym wyjsciem :(

No wlasnie mnie martwi to drugie zalozenie, bo ja chce sobie kupic owe juz wspomniane 4 nagrzewnice, a znalazlem na Autozone.com takowe za $16.99 sztuka (a nie $35 jak w Ddenie), wiec nie wiem czy zamowie z wami, jesli sie przy tej sumie upra. Napisalem do DDena jakby to bylo, gdybym mial je u nich kupic, a z tego co widze w mailu, ktorego tresc udostepniles, moze sie udac. W momencie, kiedy bedzie jasne, jaki jest upust, ludzie beda mogli zamowic wiecej, czyli wiecej ludzi sie zdecyduje, bo propozycja bedzie bardziej intratna. Ale jesli upust zalezy od ilosci konkretnych towarow zamowionych, a nie lacznej sumy fakt, pytania sa troche sensu pozbawione. I mylisz sie, to Den powinien sie cieszyc, ze dzieki nam zarobi troche kasy, to dzieki ludziom takim jak MY on zarabia na chleb, nie odwrotnie, to my jestesmy tymi laskawymi, ktorzy sciagaja sprzet z drugiego konca swiata! zle podejscie mate, my jestesmy dla niego, nie odwrotnie, nawet jesli uwaza nas za Ruskich wojakow, chlejacych gdzie popadnie, a naszych pieniadzy nie bedzie chcial dotknac kijem przez szmate, to i tak pojdzie nam na reke na tyle, na ile mu sie to oplaci!

niestety dzisiaj ci ich nie podam bo jestem w Ustroniu :)))) ale zajebista pogoda jutro jak wróce z pracy to ci podam wszystkie wymiary pozdrówka Wizjo byloby by bardzo fajnie, dzieki...

Widze ze "Concept block" Cathar-a i tu dotarl... najgorszy problem jest z tymi kanalikami na spodzie - sa szerokowsci 1mm i glebokosci 4mm, a dostac freza o grubosci 1mm to nie lada sztuka, szczegolnie, ze zeby wszystkie kanaliki wyfrezowac, trzeba przejechac 80 razy owym frezem (jeden przejazd frezuje na glebokosc 0.5mm :? ) wiec jeden raczej nie wystarczy - stad ta cena i ta wydajnosc :/ Nie bede juz tamtego odswiezac, ale szczelina na wlocie jest po to, zeby spowodowac turbulencje cieczy i zwiekszyc jej predkosc po calej szerokosci tych kanalikow... ma chlop leb na karku, ale niestety w wersji TECowej, nie ma tej szczeliny, wiec wersja TECowa bez TECa sprawuje sie gorzej:(

Miejsce wylotow jest raczej malo znaczace, ale z uwagi na wygode lepiej miec u gory. Dalej beda tylko sugestie i pomysly, ktore niekoniecznie okazac sie musza wartosciowe... Listki chyba sa troche za grube, a jakby wygladalo wiecej wezszych listkow (ale nie za waskich)... jeszcze zeby nie byly tak blisko siebie przy wlocie... wtedy wzrosnie powierzchnia oddawania ciepla i przeplyw, czyli wszystko co najlepsze... no i wzrosnie tez cena wykonania :twisted:, ale to ma byc dobre nie... No i powierzchnia dna... mysle ze zaglebienia nie sa zbyt dobrym pomyslem, woda plynaca z wieksza predkosc moze nie wypelniac ich w calosci ale po prostu "oplywac"... popatrz na Maze-a, a w szczegolnosci na Atlantis, tam sa takie "rowki". Sa one znacznie ciezsze do zrobienia (daltego Atlantis jest drozszy od Maze-a o jakies $20) ale kluczowe!!! Moznaby tez dac scianki tuz za kazdym z wylotow, zeby woda nie plynela bez sensu dookola (bo czesc z niej tak wlasnie zrobi), ale trafiala prosto do wylotu, bo dalej bylaby scianka (no i troszke wieksza powierzchnia oddawania ciepla), tak jak w atlantis, tylko z 2 wylotami... Atlantis bede mial jakos w przyszlym tygodniu (chyba, ze celnicy sie przypieprza), to powiem ci dokladnie jak to tam jest zrobione... p3dzi0r, co z ta miedzia :) :twisted:

Dobra, w takim razie faktycznie nie ma sensu pytanie o cokolwiek biorac pod uwage kase calosci, bo jesli formula jest taka : "Zamawiam to i to" to jak na razie gowno wiadomo. Jedyne o co mozesz sie spytac, to czy upust zalezy od lacznej kwoty (i jak) czy od towaru, ktory bedzie zamawiany - skad oni wzieli te 10-30% ? O swoje zamowienie spytam sie sam, moze z racji kupna 4 nagrzewnic cena by troche spadla...

Hmm... ciekawe, ja za przelew do anglii zaplacilem 25PLN + koszta drugiego banku ok 10PLN... bank to Bank Zachodni WBK :) zreszta ta kasa sie rozdziela na wszystkich... Jasne, ze roznica nie jest duza, a wyglad jest niewazny, szczegolnie jesli jedynie ludzie malo inteligentni albo ryzykanci wybieraja wersje z gora z plexi, a wersja z gora miedziana wcale nie wyglada nadzwyczajnie. I ja np. nie chce wcale i nie bede miec :) Problem w tym, ze w stanach maja rzeczy, ktorych u nas dlugo jeszcze nie bedzie... weze Tygon, Water Wetter, 226W TEC za $40, zasilacz do tegoz TECa mieszczacy sie w slotcie 5.25", chlodnice, itd itd itd, dlaczego od razu bloki ?

Hmm, sam mam takowa, ironia zbedna. Problem w tym, ze nie wszyscy akceptuja karty platnicze, szczegolnie jesli chodzi o zakupy miedzynarodowe. Ja robiac zakupy w anglii i chcac dostac przesylke do domu musialem dokonac przelewu miedzynarodowego wczesniej, nie akceptowali ZADNYCH kart platniczych :( Druga sprawa, to ze nie kazdy ma Vise Classic, wiekszosc szarych obywateli jesli wogole karte posiada, to jest to Visa Electron, a z niej nie skorzystasz w wielu miejscach na swiecie :( EDIT: Pytales ich o szczegoly odnosnie platnosci? Konto masz dolarowe? Bo jesli jest zlotowkowe, to dochodzi tez "kwestia" kursu dolara wzgledem zlotego? Czy platnosc karta jest jakos obciazana? zgadza sie !!!!! Popieram !!!!! Ostatnio chcialem kupic W kanadzie pamieti i wiatraki 1$ - sztuka Juz kase mialem nawet bratu kupielm Vise Classic juz zamawiam a tutaj : "We not accept international credit card" - na tym sie skonczylo :evil: :evil: :evil: Tak, tego sie wlasnie balem. Ale nawet jest bedzie tak w tym przypadku, to KAZDY sklep, ktory wysyla za granice i WIEKSZOSC tych ktore oficjalnie tego nie robia zaakceptuja przelew miedzynarodowy! Tego jestem pewien, a przelew to w sumie pieniadze niewielkie, jakies 35PLN lacznie + 5 dni na zakonczenie transakcji...

Jak już wielokrotnie wspomniałem czekamy do końca listopada. Pozdrawiam A nie mozesz mniej wiecej tego policzyc i sie orientacyjnie zapytac? Albo chociaz dowiedziec sie od jakich kwot bylby jaki upust, mysle, ze zachecilo by to czesc tych osob, ktore nie maja dostatecznej kasy do dozbierania i kupienia bo okazyjnych cenach... Problem w tym, ze Ja chcialbym kupic 4 nagrzewnice za $35, czyli $140 razem, tyle nie mam, a jesli nie spuscza dostatecznie, to wole kupic w normalnym sklepie z czesciami w stanach, bo tam taka kosztuje ~$20, czyli oszczedzam $60 na czesciach, wiec jakies $30 wliczajac przesylka...

Mam prosbe. Czy moglbys mniej wiecej policzyc za ile lacznie zamowimy (dolicz tez mnie, mam na ten cel jakies $120) i wyslac te orientacyjna kwote do DDena, zeby ci odpowiedzieli ile moga nam spuscic z ceny? Ja mam niestety jedynie te $120 i chcialbym wiedziec ile moge za to kupic biorac pod uwage upusty...

CPU Database

Idea identyczna z blokiem Atlantis, ktory wyglada tak: Ale, po pierwsze wlot/wyloty sa za male, w tej kosntrukcji BARDZO liczyc sie predkosc przeplywu, tak wiec zlaczki 12mm ID na wlocie to minimum (atlantis ma specjalnie powiekszone do 11.5mm). Wyloty moga byc 10mmID, ale nie 8!!! Przestrzen dookola tych listkow powinna byc troche wieksza, aby woda "swobodnie" mogla dotrzec do wyjsc. I NAJWAZNIEJSZE, popatrz sobie na dno bloku w okolicach listkow, ono jest KLUCZOWE!!! To nie moze byc jednolita powierzchnia... Atlantis vs. Maze3 (atlantis pobil maze o 6.5C w stressie!!)