Moj Pomysl - Czy Trafiony? Nie Wiadomo...

[kill_or_get_killed]

wpadlem na taki sobie pomysł, nie wiem czy sie uda i prawdopodobnie go nie zrealizuje(jesli nie wiadomo o co chodzi, chodzi o...).

chodzi o to ze chlodnica jest zamknieta w pojemniku z miedzi(albo czegos innego - wedle uznania), pojemnik jest wypelniony... woda. chlodnica oddaje cieplo w wode, cieplo z wody wypompowuja peltiery, a z peltów radiotory(lub wg uznania). moim zdaniem woda powinna sie zamrozic - kto wie czy nie trzeba bedzie uzyc borygo. tak jak mowilem - watpie zebym go zrealizowal(musial bym kupic nowego kompa[obecny nie jest moja wlasnoscia], do kompa wc itp...), daje zebyscie se zobaczyli i moze zeby ktos skorzystal.

[BENITO]

A czym schłodzisz radiatory :D ?? Przecież Pelty też jeszcze ci sporo dadzą.

[kill_or_get_killed]

no mowie ze wg uznania, moga byc duze radiatory, coolery od procow(myslalem o CNPS6000-Cu zalmana), woda(ale to juz bez sensu)....

Edytowane 20 Czerwca 2005 przez kill_or_get_killed

[Smalec]

moim zdaniem woda bedzie miala bardzo niska temp. jeszcze zalezy jakich peltierów uzyjesz, ale prawdopodobnie musiałbyś wlać więcej środka obnizajacego temp. zamarzania wody niż samej wody ;) no i chyba i tak sie bez 12cm wentyli na radiatorach nie obejdzie... i nie wiem czy 5V starczy.

[kill_or_get_killed]

woda w układzie czy w pojemniku? to chyba dobrze, no nie :)? co do peltow to na jakims forum jakis gosciu napisal ze jemu peltier chyba 89 W na 12 V gotowal litr wody w min, a kumpel mi opowiadal ze widzial na pokazach fizycznych jak facet mial puszke miedziana(nie wiem jaka wielkosc) do niej peltier(nie wiem jaki) i chyba w minute czy w dwie kostka lodu.

Edytowane 20 Czerwca 2005 przez kill_or_get_killed

[Smalec]

woda w pojemniku oczywiscie, no nie wiem czy dobrze, wszystko sie moze zdarzyc i pamietaj o rozszerzalności wody... jak nei sprobujesz to sie nie dowiesz. wez to o gotowaniu wody pod uwage bo same radiatory imho nie wystarczą...

 

swoja droga fajne doswiadczenie, tez bym sie w to pobawił :)

[SuperRzeźniK]

Radiatory, to sobie mogą mieć i 90 stopni, jeżeli to nieprzegrzeje ogniwa i nie obniży jakoś drastycznie jego wydajności, to już nikomu nieprzeszkadza.

a woda w układzie chłodniejsza - cel osiągnięty.

 

Niema co wydawać grubej kasy, myślę że to wystarczyło by.

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=54684193

Edytowane 20 Czerwca 2005 przez SuperRzeźniK

[KamiKaze boski wiatr]

oJjj wcale peltiery nie moga miec 90*--> Z punktu fizycznego mogą (nie spala sie) , ale z praktycznego to bezsens , poniewaz to ogniwo wtedy nie obniza juz temp tylko stara sie utrzymac zimno na drugiej stronie (Brzmi glupio wiem , chodzi o to ze druga strona , ta zimniejsza ma wtedy zwykle powyzej 20 stopni). Testowalem juz to.

 

Bawilem sie peltierem. Zamontowalem na nim (bawilem sie na sucho , jako eksperyment , nie na kompie) radiator aluminiowy. Po 10 minutach pracy radiator mial sporo stopni (80-90) a druga strona peltiera byla troche cieplejsza niz jakies przedmioty w pokoju (wyzsza temp. od otoczenia). Jednak gdy dalem na niego blok wodny od mojego ukladu i podlaczylem pod wode to momentalnie zrobil sie mróz i trzymał przez kilkanascie minut (potem go wylaczylem). Czyli wydajnosc peltiera zalezy od jego schlodzenia. W Koncu pisza , ze roznica temperatur wynosci max 68*...

 

Zamiast kombinowac tak jak ty kombinujesz to pobawiłbym sie w cos takiego , zeby slabszego peltiera chlodzic mocniejszym :D moze by sie udalo otrzymac temp rzędu -30* :) Bede musiał spróbowac , bo mam w domu tylko 89W a moze zakupie sobie 267W :) nooo to by bylo na tyle. jak cos zle mowilem to mnie wyprostowac ;D

Edytowane 20 Czerwca 2005 przez KamiKaze boski wiatr

[pci]

Ja bym jeszcze jakis radiator zamontował po drugiej stronie peltiera zeby zwiekszyc powieszchnie schładania wody

[aerial]

Sa takie uklady peltow stosowane ze jest ich kilka (np 5) i chlodza sie szeregowo, pozwala to uzyskac duza roznice temperatur (przy uzyciu wiekszej ilosci peltow ale o slabszej mocy poszczegolnych).

A radiatory sa tez spore, sa np takie wielgachne montowane w tramwajach (widzialem kiedys zrobione na tym pasywna bude, z tym ze ten radiator zajmowal cala sciane boczna). Problem tylko ze przyklejenie malego peltka na srodek tego radiaora nie rozwiaze problemu bo cieplo nie zdarzy sie rozprowadzic i trzeba to polaczyc z heatpipe'ami (cos jak w tej obudowie zalmana koszmarnie drogiej).

[ma3ek]

Hehe, zauważam, że zaczyna się wprowadzać na forum swego rodzaju tradycja. Otóż co roku w porze tuż przed wakacjami jakiś user wpada na genialny pomysł lodówki turystycznej.. później kolejny wyskakuje z kanapką z bloków wodnych okraszoną modułem peltiera.. za chwilę kolejny "geniusz" wymyśli, jak by tu wsadzoć kompa do zwykłej lodówki.

eh...

1503060[/snapback]

ejlo, chyba z czytaniem ze zrozumieniem kiepsko u ciebie, pisze jak byk na tej aukcji że nie zejdzie poniżej 3*C, czyli jak każda normalna lodówka

podobne tematy były tyle razy wałkowane:

- używanie lodówki do czego innego niż chłodzenia żywności to marnotrawienie energii

- używanie peltierów inaczej niż centralnie na procek to marnotrawienie energi

jak chcesz jakieś niższe temperatury to zostaje ci jedynie peltier i fc (ew. wfc), ew przeprowadzka na antarktyde

1503357[/snapback]

(...)

Po trzecie:

Lodówki są głośne więc po co tak się męczyć i kombinować, bo jeśli się chce mieć prawdziwą wydajność to peltiera o odpowiedniej mocy można założyć na CPU lub GPU na to bloki wodne i wydajne chłodnice porządna pompka (np. CWU) i jest cisza i super chłód.

 

Po czwarte:

Jest taki magiczny przycisk szukaj jak się go wciśnie to wyskoczą magiczne okienka w których trzeba napisać to czego się chce dowiedzieć. Można też użyć www.google.pl daje to ogromne możliwości....

1504231[/snapback]

nic dodać, nic ująć.. :mur:

[kosmi]

sens to ma jedynie jak zastosujesz słabego pelta, takiego np co nie uciagnie procka (89W), jako pompę termiczną - dajesz go miedzy 2 bloki i pelt chłodzi wode dolatującą do procka a jest chłodzony wodą powrotna - oczywiscie potem gorętsza woda leci do chłodnicy... zaletą jest brak roszenia w okolicach cpu noi mniej $$ na pelta- ale trzeba zrobic 2 wymienniki...

[AK47]

kill_or_get_killed>>> to co narysowałeś nie ma sensu. Już lepiej by to działało bez chłodnicy. Taka chłodnica to kolejna bariera do pokonania dla ciepła.

Musiałbyś zastosować coś podobnego do miedzianego bloku wierconego, tylko, że o takich wymiarach, żeby można było założyć po 2 pelty z każdej strony.

Do chłodzenia peltów potrzebowałbyś drugiego układu. I tu tracimy sens całej operacji. Koszt nieproporcjonalnie wielki w stosunku do efektu. IMHO mocny pelt na procka, dobra izolacja neoprenowa i silikonik załatwią sprawę wysokiej temp. Wystarczy tylko postarać się o dużą chłodniczke

[Grzechu Sin]

kill_or_get_killed w sumie pomysł całkiem orginalny:)

czemu nie ? możesz spr, zrob cos takiego i zobaczymy - bo jak masz pomysl to rób - w taki sposób się łamie konwencje :)

Nie myślałeś np ,że skoro pelt ma przepompowywac ciepło to lepiej aby w wodzie też był radiator ,który styka się z ze ścianą zbiornika (powiedzmy ,ze jest miadziany lub aluminiowy)? taki radiator odbierałby lepiej ciepło wody. Może podniosło by to wydajność? Mam nadzieje,że łapiecie o co mi chodzi ?

Edytowane 21 Czerwca 2005 przez Grzechu Sin

[bonczeq]

Żyjemy w cywilizowanym kraju, a ludzie w magię wierzą :D

Może zamiast do chłodzenia dziwnych wynalazków użyjecie ogniwa do ostudzenia waszych rozpalonych makówek :P

Jak nie to lekko chłodny prysznic ode mnie:

Po pierwsze: Woda nie ma super przewodności cieplnej i dlatego w układach wc potrzebne są pompki :) W tej konstrukcji nie ma wymuszonego obiegu wody więc ta cała "chłodniczka" w środku będzie otoczona ciepłą wodą, natomiast przy ściankach woda będzie chłodna :P (a chyba nie o to chodzi)

Po drugie: Po co ta "chłodnica"?? Nie lepiej byłoby chłodzić wodę z układu zamiast całość komplikować??

itd :)

Nie zawsze wystarczy zdać się na chłopski rozum :D

A może zanim ktoś zgłosi swój kolejny pomysł przeczyta choćby rozdział z termodynamiki z podręcznika do gimnazjum czy dowie się co to jest zjawisko Peltiera.

[KamiKaze boski wiatr]

Hmm panowie , jak szalec to szalec. Tez mam piekielny pomysł :D :D :D

 

Podpiąć całe WC do bierzącej Wody :D :D (czytaj kranU). Woda temperatury kilkunastu stopni , wykorzystana wode mozna gdzies magazynowac (do podlewania kwiatków np.). Nie musiałby to być duży strumien wody. Wystarczyłby powolny strumyczyczek. Kran musiałby być nizej od ukladu (zeby woda sama się wypierała i nie zostawało powietrze). Problem kosztów mozna szybko i brutalnie rozwiązac (Patrz- Mój sąsiad na działce). Wystarczy do licznika na wode przypiąć/podłączyć/przyłożyc silny magnes i ANI DRGNIE. Po prostu złoty interes :lol:

 

Nooo dałem upust swojej fatnazji , teraz moge isc spac :P

[ma3ek]

Zaczynam powoli wątpić w inteligencję niektórych forumowiczów :-|

Aha.. muszę wszystkich przeprosić za moje zaniedbanie: do grona "super pomysłów" na pierwsze dni lata:

- kanapka z peltów i jakiegoś bloku

- chłodzenia wody w lodówce turystycznej

- chłodzenia wody w zwykłej lodówce

zapomniałem dodać "chłodzenia kompa wodą z wodociągów".

 

Hmm panowie , jak szalec to szalec. Tez mam piekielny pomysł :D :D :D

 

Podpiąć całe WC do bierzącej Wody :D :D  (czytaj kranU). Woda temperatury kilkunastu stopni , wykorzystana wode mozna gdzies magazynowac (do podlewania kwiatków np.). Nie musiałby to być duży strumien wody. Wystarczyłby powolny strumyczyczek.  Kran musiałby być nizej od ukladu (zeby woda sama się wypierała i nie zostawało powietrze). Problem kosztów mozna szybko i brutalnie rozwiązac (Patrz- Mój sąsiad na działce). Wystarczy do licznika na wode przypiąć/podłączyć/przyłożyc silny magnes i  ANI DRGNIE. Po prostu złoty interes  :lol:

 

Nooo dałem upust swojej fatnazji , teraz moge isc spac :P

Zobacz TU :blink: Czasem warto wcisnąć "szukaj" :mur:

[kfh13]

Mam nadzieje że ta odpowiedz będzię wiążaca dla takich głupich pomysłów.

Każdy nowy uczestnik myśli że Peltier to wspaniały wynalazek, który jest tanią i prostą alternatywą wobec freonu BŁĄD!!!

Ogniwo Peltiera wcale nie było projektowane do chłodzenia a wręcz przeciwnie miałbyć efektywnym grzejnikiem stosowanym w budownictwie. :blink:

To że jedną strona jest chłodna to efekt uboczny :mur:

Pomyślcie sobie jaki to wspaniały grzejnik niedość że wydziela ciepło z powodu przepływu prądu przez rezystencje(tak samo jak grzałki) to jeszcze pobiera ciepło z zewnątrz za darmo. Najwspanialszy system grzewczy w historii!!!

Jednak produkcja takich dużych ogniw jest nie opłacalna :mur: dlatego produkuje się tylko małe sztuki, które przez niektórych naiwnych (autor topicu) są uważane za cuda techniki.

Po przeczytaniu kilku artykułów,książek i doświadczeniach praktycznych dochodzę do oczywistych wniosków:

-Peltier to gorzej niż piec w kompie

-Na radiatorze od PIV 3,4 (+silver 5) osiągełem 5C przy 4A. PORAŻKA!!!

Przy większych natężeniach strona chłodna się grzała a to w elektronice jest raczej niewskazane.

A to przecież było w 22C otoczenia to sobie pomyśl że procek daje 100W ciepła

-Stosowanie go w jakiś chłodnicach jest niepłacalne, niepraktyczne i nadaje się dla debili, to już lepiej iść do Berkuta i dać mu 2000zł na zestawik, która da Ci -100C

-Nawet nie ma co próbować chłodzić powietrzem to NIC NIE DA nawet gdybyć miał niewiadomo jakie radiatory i do tego wentylatory.

ZOBACZ SAM KUP NA ALLEGRO I SIĘ PRZEKONAJ !!!

CHYBA jedynym praktycznym zastosowaniem tych ogniw w chłodzeniu jest zamocowanie ich KAŻDY Z OSOBNA na dany podzespół.

I to rozwiązanie ma mnóstwo wad:

musisz nałożyć na to blok wodnego o ogromnej powierzchni oddawania ciepła (prison,cube,jeżyk-pozdro dla misiu18go), zaizolować, salikonować, kupić conajmniej 3 nagrzewnic+wentyle, pompe z C.O. lub C.W.O. (chyba tak) bo inne nie przeżyją tygodnia przy takich wysokich temperaturach.

Najzabawniejsze jest to że chłodzenie peltierem jednego elementu w układzie z kilkoma blokami kończy się awarią<=>ciepła woda chociaż z jednego peltiera nie nadaje się do chłodzenia poprzez sam blok. Więc albo wszystko pod Pelta albo nic (dla układów gdzie jest conajmniej 100W w ogniwach), no można jeszcze zbuwać tak skomplikowany układ chlodzenia że burmisztrz miasta przyjdzie Ci pogratulować za dwukrotne zwiększenie długości wodociągów w mieście.

Nawet jeśli to zrobiłeś to się módl aby wilgość Ci się nie skropliła bo wtedy :mur: :mur: :mur:

NIE WYSKAKIWAĆ MI Z POMYSŁAMI CHŁODNICY NA PELTIERY!!!

[bonczeq]

Zaczynam powoli wątpić w inteligencję niektórych forumowiczów :-|

Aha.. muszę wszystkich przeprosić za moje zaniedbanie: do grona "super pomysłów" na pierwsze dni lata:

- kanapka z peltów i jakiegoś bloku

- chłodzenia wody w lodówce turystycznej

- chłodzenia wody w zwykłej lodówce

zapomniałem dodać "chłodzenia kompa wodą z wodociągów".

To ja może zgłoszę trochę mniej oklepane do tej listy:

- zawinięcie chłodnicy z miedzianej rurki wokół rury z zimną wodą (dla tych co mieszkają w piwnicy)

- wkopanie zespołu rurek do ziemi na głębokość ok 2-3 metrów (dla tych co mają ogródek przed domem)

bądźcie choć trochę oryginalni :D

[Grzechu Sin]

A wy tez piszecie jakbyscie wszystkie umysły pozjadali - nagle odzywają sie super forumowicze- weterani ,którzy wszystko wiedzą, wszystko robili i mogą sobie krytykować na prawo i lewo!Dajcie mu szanse wypowiedzi a nie tylko objezdzajcie za to ,że ma pomysl! Może i do kitu ten pomysł ale ma przynajmniej inicjatywę:)

Chłodzenie peltami było super sprawą jak proce wydzielały koło 20W - wtedy to była fajna zabawa dla majsterkowiczów a i efekty były niezłe. Teraz głownie ogniwa stosuje się przy chłodzeniu GPU - choć i tak są zestawy z peltierami na CPU. Są tacy co chcą chłodzić wodę peltami - niech robią , niech budują takie zestawy - wszystko OK - zobaczymy co z tego będzie- zapodadzą temperatury i będzie ciekawy temat do rozważań. Chyba takie podejście jest lepsze. Ale co Wam bede pieprzyl głupoty

Pozdro

[Smalec]

też mi się tak wydaje ale co ja tam wiem w porównaniu do takich miszczów :lol:

z tym że z tego co ja wiem to za oceanem peltier za CPU jest częściej niż freon, ba nawet nieraz widziałem zestawy od razu peltier z blokiem wodnym itp.

ale przecież tu jest polska i tu każdy jest mądrzejszy.

i nie każdy czyta takie cudowne książki o ogniwach peltiera ;) w sumie z drugiej strony to ludzie też mają głupie pomysły, ten z ym podłączeniem do wodociągu jest the best :lol: a co do tego tematu to wystarczyłaby konsekwentna i konstruktywna ale nienachalna krytyka, a nie tak po polsku ;) szkoda że jeszcze sie ku. nie obrzucacie :lol:

[Piterix]

z tym że z tego co ja wiem to za oceanem peltier za CPU jest częściej niż freon,

1509772[/snapback]

 

Za oceanem ja też widziałem więcej peltierów w Apple a nie w PC.

Wszyscy się wkurzają nie dlatego, że ktoś pyta tylko dlatego, że ten co pyta nie czyta ;-) tego co już na ten temat napisano.

 

Swoją drogą, ja przeczytałem ale i tak kupiłem do testów peltiera i dopiero wtedy uwierzyłem... ;-)

[Smalec]

właśnie, jak koleś ma ochotę coś takiego zrobić, niech zrobi, co z tego że nie zadziała napewno będzie to ciekawe doświadczenie nie tylko dla niego. chyba że niektórzy uważają że to marnotrawstwo pieniędzy....

[draak]

A wy tez piszecie jakbyscie wszystkie umysły pozjadali - nagle odzywają sie super forumowicze- weterani ,którzy wszystko wiedzą, wszystko robili  i mogą sobie krytykować na prawo i lewo!Dajcie mu szanse wypowiedzi a nie tylko objezdzajcie za to ,że ma pomysl! Może i do kitu ten pomysł ale ma przynajmniej inicjatywę:)

Chłodzenie peltami było super sprawą jak proce wydzielały koło 20W - wtedy to była fajna zabawa dla majsterkowiczów a i efekty były niezłe. Teraz głownie ogniwa stosuje się przy chłodzeniu GPU - choć i tak są zestawy z peltierami na CPU. Są tacy co chcą chłodzić wodę peltami - niech robią , niech budują takie zestawy - wszystko OK - zobaczymy co z tego będzie- zapodadzą temperatury i będzie ciekawy temat do rozważań. Chyba takie podejście jest lepsze. Ale co Wam bede pieprzyl głupoty

Pozdro

1509605[/snapback]

Bla, bla, bla... :mur: Te całe twoje "argumenciki" rozbijają się o krótkie słowo "Szukaj". Po kliknięciu na ikonkę lupy założyciel tego tematu zobaczyłby, że ten jego "pomysł" był już 100x wałkowany na tym forum. I może dlatego odzywają się weterani, bo po raz n-ty dyskutować o tym samym?? Po co :blink:

[Grzechu Sin]

Draak - wiem o co CI chodzi - w sumie masz racje. Szukaj to podstawowa sprawa - sam używam dość często:)

Wiesz o co mi chodzi - są tematy i same głupkowate odpowiedzi , żadnych konkretów,tylko licytacja co kto nie potrafi czy nie zrobił itp (tak jak ja teraz np robie:)

Czasem znalezienie odpowiedzi ma pytanie graniczy z cudem!(strasznie wkurzające!) Zgadzam się też ,że Ci którzy są nowi powinni uważnie szukać i nie unosić się jeśli nie znajdują odpowiedzi od razu - po prostu więcej cierpliwości.

Mam nadzieje,że pojawi sie "etykieta" - co i jak pisać ,żeby nie rozpierdzialać się na 100wątków.

Swoją drogą Smalec i Piterix - dzięki za wsparcie - cieszy mnie fakt ,że ktoś myśli podobie:)

 

Dzięki za dyskusje - nic do nikogo nie mam - przed każdym CRT/LCD siedzi osoba myśląca,która nie potraktuje tego jako obrzucania sie mięchem:)

 

Może zrobimy jedną mądrą rzecz - może moderator zamknie temat:) ?

 

Pozdrawiam

[ma3ek]

Dokładnie.. takie tematy jak ten z góry powinny być zamykane a autor obdarowany upomnieniem. Ale to nie mnie o tym decydować, ja jedynie mogę autora upomnieć w mniej lub bardziej delikatny sposób.

Jak ktoś nie potrafi korzystać z "szukaj" to niech się nauczy.

Również proponuję zamknąć.