Dioda Zenera

[wookie85]

Nie wiedzialem gdzie to dac ;] , kupilem diode zenera 4v , wpakowalem ja do pompki od wc ( pracuje na 12v z dioda 4v ) , laing ddc 1+t i teraz z poczatku obroty wynosily 2900-3000 pozniej 3200-3300 dzis jak odpalilem i sprawdzalem to juz 3400-3500 :/ , czy ta dioda nie nadaje sie do tego i traci swoje wlasciwosci ? jestem noga z elektryki ;] , to moze lepiej sprawdzi sie rezystor albo jeszcze cos innego ale trwalego ?

[cyrkiel]

Po pierwsze - co chciałeś uzyskać? Dioda Zenera 4V połączona szeregowo powoduje spadek napięcia o 4V, czyli masz ~8V.

[wookie85]

Tfu zle napisalem pracuje pompka na 8v wiec chyba jasne gdzie wpakowalem i po co ;]

[_maniak_]

z poczatku obroty wynosily 2900-3000 pozniej 3200-3300 dzis jak odpalilem i sprawdzalem to juz 3400-3500 :/

Wniosek dioda się przegrzewała aż w końcu spaliła, kup diodę większej mocy

[wookie85]

Tzn np 6V ? Tylko wtedy bedzie chodzila pompka na 6V , jak moge kupic mocniejsza diode i miec 8v ;]

[_maniak_]

Nie

Musisz kupić diodę o większej mocy a nie napięciu. Każda dioda zenera ma określone napięcie (ty chcesz na 4V to taką bierz) ale jest jeszcze drugi parametr taki jak moc(W), jak kupisz za słabą to ci się zwyczajnie przepali. Podaj jaką moc ma twoja pompka (W) a nie (V), albo lepiej od razu spisz z niej prąd (A) i powiedz sprzedawcy w sklepie że twoja dioda ma być na 4V i dodatkowo wytrzymać taki a taki prąd (co najmniej taki jak jest napisany na twojej pompce, chociaż może być o kilka % niższy)

[wookie85]

aha no tego wlasnie nie wiedzialem ;] dzieki , pompka 18w , poniewaz na necie znalazlem info o tej diodzie i obnizaniu v to nie bylo tam nic o samej mocy urzadzenia w tym wypadku wlasnie pompki , hmm dziwne ze sprzedawca nie pytal sie nic o moc jak dawal taka

[_maniak_]

aha no tego wlasnie nie wiedzialem ;] dzieki , pompka 18w , poniewaz na necie znalazlem info o tej diodzie i obnizaniu v to nie bylo tam nic o samej mocy urzadzenia w tym wypadku wlasnie pompki , hmm dziwne ze sprzedawca nie pytal sie nic o moc jak dawal taka

Pompka jak rozumiem na 12V. No to policzmy

18W/12V co daje 1,5A

 

Musisz kupić diodę która wytrzyma 1,5A (już nie wnikam w spadki prądu po obniżeniu napięcia). Lub musi to być dioda o mocy 1,5*4=6W

 

Reasumując musisz kupić diodę zenera o parametrach

Napięcie 4V

Moc 6W lub max prąd 1,5A

 

Spisz wszystko ze swojej diody to sprawdzę jakie miała parametry

[wookie85]

55C

DZX ( chyba jakos tak )

3V9

 

No to oszczednie ktos w necie na stronce to opisal ;] dzieki

[_maniak_]

55C

DZX ( chyba jakos tak )

3V9

 

No to oszczednie ktos w necie na stronce to opisal ;] dzieki

A więc jest to

3V9 dioda na 3,9V

55cDZX, chyba 55cBZX ???

 

http://www.centrumelektroniki.pl/product_i...roducts_id=7000

tylko 0,5W pewnie szedł dym aż miło

 

Aż tak ci zależy na tych 8V, 7V masz bez żadnych diod

Edytowane 15 Stycznia 2008 przez _maniak_

[wookie85]

No tak ale znow gdzies doczytalem, jesli sie myle popraw , ze jesli pompka bedzie miala zwarcie to na linie 12v pojdzie dodatkowo 5v co juz wskazane nie jest ;], zawsze jest jakas szansa ze pompka siadze , krotko mowiac chcialem jakis bezpieczniejszy i pewny sposob stad ta dioda ( no pech zle dobrana teraz juz wiem co i jak ). Taka dioda to chyba dobra i bezpieczna opcja ? Moje pojecie o elekronice jest marne ;]

 

a dym nie poszedl dioda caly dzien chodzila :D , poszedlem za potrzeba jak wrocilem pompka nie dziala ;]

[_maniak_]

No tak ale znow gdzies doczytalem, jesli sie myle popraw , ze jesli pompka bedzie miala zwarcie to na linie 12v pojdzie dodatkowo 5v co juz wskazane nie jest ;], zawsze jest jakas szansa ze pompka siadze , krotko mowiac chcialem jakis bezpieczniejszy i pewny sposob stad ta dioda ( no pech zle dobrana teraz juz wiem co i jak ). Taka dioda to chyba dobra i bezpieczna opcja ? Moje pojecie o elekronice jest marne ;]

 

a dym nie poszedl dioda caly dzien chodzila :D , poszedlem za potrzeba jak wrocilem pompka nie dziala ;]

Jak będzie zwarcie to wyłączy zasilacz czy to 12 z 5 czy 12 z 0. Jak się boisz o zwarcie to lepiej już zainwestuj w jakiś bezpiecznik 12V 1,5A (samochodowy) lub 230V 1A (lub niżej ) i obudowę do niego na przewód.

[wookie85]

Czyli generalnie nie ma co sie przejmowac tym zwarciem ? Zasila kiepska nie jest tez wiec tym bardziej tragedii nie bedzie ;] , dobra kupie ta wlasciwa diode , a jak nie to 7v ;]

[PelzaK]

moze zamiast diody zrób prawdziwe źródło 8V np na stabilizatorze.. Diod nie powinno się używać do takiej metody brute-force

[Gość <account_deleted>]

@wookie85:

Między linię 12 i 5V to se możesz ostatecznie podłączyć wiatraczek, a nie pompkę 18W, chyba że chcesz testować jakość zabezpieczeń zasilacza i wytrzymałość mobo ;)

Jak napisał PelzaK, diody zenera nie nadają się do takich zastosowań, bo nawet jak dostaniesz diodę 10W, to i tak efekt/sens stosowania jest marny:

- napięcie zenera jest nominalne tylko dla określonego prądu

- przy takim prądzie (1.x A) napięcie będzie silnie zależeć od temperatury diody

- diody dużej mocy mają duże rozrzuty produkcyjne parametrów

... czyli nie będziesz miał 8V, tylko coś w granicach +-1V i to jeszcze w zależności od napięcia na linii 12V

- przy mocy strat rzędu 4-6W dioda i tak się spali/uszkodzi bo... przekroczy maxymalną temperaturę złącza (potrzebne jest chłodzenie)

 

Wniosek: rozwiązanie prymitywne, aczkolwiek niezawodne - rezystor (najlepiej drutowy w ceramicznej obudowie) i kondensator - jakość "stabilizacji" będzie podobna, za to nie ma aż takich problemów z mocą i temperaturą.

 

PelzaK: Stabilizator byłby oczywiście najlepszy, ale przy takim prądzie odpadają proste rozwiązania w stylu LM317 czy LM7808, chyba że dołoży się tranzystor równoległy i zapewni odpowiednie chłodznie. Z kolei o PWM to już wogóle można zapomnieć, skoro wookie nie kuma elektroniki ;)

[PelzaK]

1,5A to nie jest tak dużo... :) seria S albo T 78XX wyciąga 2 i 3A. napięcie 78XX też można ustawić dowolne za pomocą diod zenera podpiętych do GND :). Kwestia odpowiedniego radiatora, 1,5A x 4V daje 6W mocy strat.. średni radiatorek to udźwignie

Edytowane 17 Stycznia 2008 przez PelzaK

[_maniak_]

To może od razu niech kupi zasilacz stabilizowany na te 8V, nie przesadzajcie dioda zenera o odpowiednim prądzie będzie trzymać te 4V i koniec dopóki nie przekroczy dopuszczalnego prądu (a jak kupi powyżej 1,5A to na pewno nie przekroczy)

 

Co do rezystora, myślisz że rezystancja jest stała w każdej temp ??? Pyzatym wyobraź sobie gabaryty takiego rezystora już nie wspominając o cenie.

 

Moim zdaniem dobrze sobie wykombinował z tą diodą, nie zna się na elektronice to nie wpuszczajcie w regulowane stabilizatory

Edytowane 17 Stycznia 2008 przez _maniak_

[Gość <account_deleted>]

... nie przesadzajcie dioda zenera o odpowiednim prądzie będzie trzymać te 4V i koniec dopóki nie przekroczy dopuszczalnego prądu (a jak kupi powyżej 1,5A to na pewno nie przekroczy)

 

Co do rezystora, myślisz że rezystancja jest stała w każdej temp ??? Pyzatym wyobraź sobie gabaryty takiego rezystora już nie wspominając o cenie.

Czytasz ze zrozumieniem? Nie będzie trzymać napięcia z powodów o których już napisałem. Dioda nie musi przekroczyć max. prądu żeby się zniszczyła - najczęściej ograniczeniem nie są max. Waty i Ampery, tylko Rthj-a. Typowa dioda 5-10W ma Rthj-a na poziomie >=40stC/W, czyli bez dodatkowego chłodzenia max. moc przy której zaczyna się jarać złącze wynosi ok. 3W (w temp. otoczenia 20st.C :icon_exclaim: ), bezpieczna ze 2.5W. Początkujący często tego nie dostrzegają ;)

 

Co do rezystora - rezystancja ma conajmniej 100x mniejszy dryf temperaturowy niż napięcie diody zenera*, 10W rezystor jest porównywalny cenowo od 6-10W diody zenera, a wymiary ma zaledwie ze 4x większe.

 

*są specjalne diody, które mają dryf zero przy pewnej ściśle określonej wartości prądu ale ta, którą wookie kupi w sklepie

do tego typu się nie zalicza :lol:

1,5A to nie jest tak dużo... :) seria S albo T 78XX wyciąga 2 i 3A. napięcie 78XX też można ustawić dowolne za pomocą diod zenera podpiętych do GND :). Kwestia odpowiedniego radiatora, 1,5A x 4V daje 6W mocy strat.. średni radiatorek to udźwignie

W sumie to masz rację, nie pomyślałem że można go przecierz przykręcić do obudowy ;) (tylko 7808 oczywiście).

 

Tak więc wookie, nie piiiitol się z diodą (ani rezystorem ;) ) tylko zapakuj LM7808T/S, wykorzystując jako jego chłodzenie obudowę kompa :D

[sideband]

1,5A to nie jest tak dużo... :) seria S albo T 78XX wyciąga 2 i 3A. napięcie 78XX też można ustawić dowolne za pomocą diod zenera podpiętych do GND :). Kwestia odpowiedniego radiatora, 1,5A x 4V daje 6W mocy strat.. średni radiatorek to udźwignie

Pitolisz i to bardzo , max dla tych stabilizatorów to 1A(są tez wersje 1.5A) bez zapodania dodaktowego tranzystora , który przejmie nadmiar prądu. Edytowane 17 Stycznia 2008 przez sideband

[Gość <account_deleted>]

Pitolisz i to bardzo , max dla tych stabilizatorów to 1A bez zapodania dodaktowego tranzystora , który przejmie nadmiar prądu.

Wszyscy popełniliśmy błędy: Ja, bo powinienem napisać L7808T a nie LM (to efekt sugestii ;) ), PelzaK przesadził z tymi 3A, a Ty masz 50% racji - nie ma 3A ale jest 1.5A(edit: no już teraz masz rację ;) ).

 

Reasumując: (nie lubię tego słowa :) ) na obniżonym napięciu pompka pewnie zmieści się w 1A i wystarczyłby "zwykły" LM, ale dla pewności trzeba użyć wersji L7808T. W razie kłopotów ze zdobyciem rzeczonego - pomyślimy dalej...

 

edit: aha, nie kupować rzadnych półprzewodników oznaczonych SEC lub KIA - oni nie potrafią poprostu... (albo do nas trafiają wyłącznie buble z ich linii produkcyjnych)

Edytowane 17 Stycznia 2008 przez tomazzi

[PelzaK]

Pitolisz i to bardzo , max dla tych stabilizatorów to 1A(są tez wersje 1.5A) bez zapodania dodaktowego tranzystora , który przejmie nadmiar prądu.

sam pan pitolisz... pomyliłem się, a dopóki jestem człowiek wolno mi to robić... Zmyliła mnie jedna ze stron na której były takie dane podane.

Z resztą co za problem dołożyć 1 tranzystor i mieć to zrobione jak należy

[wookie85]

Oj panowie spokojnie ;] , nie chce budowal calego ukladu bo sie boje i sie nie znam na tym ;] , dowiedzialem sie z innego watku ze dobry regulator wytrzyma pod taka pompka , moze sprawdze. Tzn ze lepszy juz rezystor niz ta dioda ?

[_maniak_]

Oj panowie spokojnie ;] , nie chce budowal calego ukladu bo sie boje i sie nie znam na tym ;] , dowiedzialem sie z innego watku ze dobry regulator wytrzyma pod taka pompka , moze sprawdze. Tzn ze lepszy juz rezystor niz ta dioda ?

Jeżeli potrafić obliczyć jaki, i nie szkoda ci kasy na niego. Może straszę ale w przypadku przepalenia diody pompka wejdzie na 12V jednak w przypadku przepalenia rezystora pompa się zatrzyma (i reszta kompa też :) )

 

Dioda zenera odpowiedniej mocy powinna być dla ciebie najlepsza (stabilizatory w tym przypadku to przerost formy nad treścią )

Edytowane 19 Stycznia 2008 przez _maniak_

[wookie85]

Hmm to czemu po przepaleniu tej co mialem pompka stanela ? ;]

 

Z regulatorem lipa bo te male , nawet w zatoke pojedyncze sa do 10W jak widzialem ( akasa junior ) dopiero te lepsiejsze wiecej wytrzymuja ale to mi zbyteczne , wiec kupie odpowiednia diode i przetestuje :)

[Bomarek]

Proponuję zrobić regulator napięcia na LM317 aplikację szukaj na Google.

[Gość <account_deleted>]

Jeżeli potrafić obliczyć jaki, i nie szkoda ci kasy na niego. Może straszę ale w przypadku przepalenia diody pompka wejdzie na 12V jednak w przypadku przepalenia rezystora pompa się zatrzyma (i reszta kompa też :) )

 

Dioda zenera odpowiedniej mocy powinna być dla ciebie najlepsza (stabilizatory w tym przypadku to przerost formy nad treścią )

:mur: łapy normalnie opadają... co ty człowieku pi...dolisz?

rezystor 8W -10W kosztuje 0.50 - 2.00 PLN, w zależności od wykonania.

Dioda się nie nadaje, nawet człowiek o mizernym IQ zrozumiałby już dlaczego.

To czy dioda dostanie przerwy, czy zwarcia zależy głównie od szybkości narastania temperatury.

 

Rezystor oblicza się z prawa ohma po uprzednim zmierzeniu prądu pompki na 8V. Pomiar można zrobić dowolnym miernikiem za 8PLN, bo nie potrzeba tu kosmicznej dokładności.

 

A co do stabilizatorów, to jak widzę niewiele wiesz na ten temat, więc daruj sobie zgrywanie znawcy :lol2:

[_maniak_]

Rezystor oblicza się z prawa ohma po uprzednim zmierzeniu prądu pompki na 8V. Pomiar można zrobić dowolnym miernikiem za 8PLN, bo nie potrzeba tu kosmicznej dokładności.

Tak tak panie wielki znawca (bo z twoich pseudo rad wynoszę że się za takiego uważasz) Ale widzę że tak się starasz że ci coś umknęło, a mianowicie problemem jest uzyskanie tych 8V a nie zmierzenie prądu miernikiem gdy się już ma 8V. A może masz jakąś cudowną metodą którą się z nami chętnie podzielisz do zmierzenia prądu przy 8V nie mając tych 8V ?

Tak więc zamiast się tak unosić pierdząc w stołek najpierw przemyśl 5x zanim coś więcej napiszesz.

 

Proponuję zrobić regulator napięcia na LM317 aplikację szukaj na Google.

Autor twierdzi że się nie zna na elektronice, więc po co mu to ? ? ? Edytowane 20 Stycznia 2008 przez _maniak_

[Gość <account_deleted>]

Tak tak panie wielki znawca (bo z twoich pseudo rad wynoszę że się za takiego uważasz) Ale widzę że tak się starasz że ci coś umknęło, a mianowicie problemem jest uzyskanie tych 8V a nie zmierzenie prądu miernikiem gdy się już ma 8V. A może masz jakąś cudowną metodą którą się z nami chętnie podzielisz do zmierzenia prądu przy 8V nie mając tych 8V ?

Tak więc zamiast się tak unosić pierdząc w stołek najpierw przemyśl 5x zanim coś więcej napiszesz.

Autor twierdzi że się nie zna na elektronice, więc po co mu to ? ? ?

Kolego, takie zagadnienia to wstęp do podstaw elektroniki, tu nie trzeba być znawcą.

Niestety to Tobie coś umknęło (chociaż w sumie to raczej nic dziwnego xD ) - jest cała masa możliwości:

- można zajrzeć do serwisu rtv - mają tam zasilacz laboratoryjny

- można poszukać zasilacza u znajopmych

- można podłączyć pompkę pod 7V i prąd pomnożyć przez 8/7 (wystarczająca dokładność)

- można ostatecznie zmierzyć prąd na 12V (bo raczej na pewno nie wynosi on 1.5A) i pomnożyć przez 8/12, a to dlatego że główny składnik prądu pompki to prąd uzwojeń, które w takich silnikach stanowią głównie rezystancję.

... itd, itp - wystarczy trochę bańką ruszyć.

 

Poza tym złożenie układu na LM317/L7808 jest tak samo "skomplikowane" jak podłączenie diody czy rezystora

Marnuje czas na takich "fachowców" <_<