Skocz do zawartości
alCatraz

Grand Theft Auto 4

Rekomendowane odpowiedzi

Dołączona grafika

 

I ile jeszcze osob napisze, ze czeka na wersje PC? Dzizas krajst, chcecie o wersji PC pogdybac, to zalozcie sobie topic w dziale PC.

Jako że moderacja działu konsole przesadnie przeżywa każdy post pecetowca traktujący o premierze GTA4 na PC, jesteśmy chyba zmuszeni założyć drugi topic dla swobodnej dyskusji ;).

 

Dla przypomnienia garstka materiałów:

 

HD review http://www.gametrailers.com/player/33327.html

SD review http://www.gametrailers.com/player/33326.html

 

Drunk Driving Gameplay :wink:

HD http://www.gametrailers.com/player/33325.html

SD http://www.gametrailers.com/player/33324.html

Edytowane przez alCatraz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeste sens zakładania topicu o grze, skoro nawet nie wiadomo czy się ukaże na PC??. Równie dobrze można by było w dziale gier na PC, otworzyć topic o Gran Turismo, Metal Gears Solid, Tekkenie czy Final Fantasy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak narazie jedyne dostępne info w sprawie GTA 4 na PC, to takie że RockStar nic nie wspomina że gra ta kiedykolwiek ukaże się na blaszaku. A skoro tak jest to czemu ma służyć ten topic??. Podniecaniem się wersją na X360 czy też pobożnym życzeniom posiadaczy PC??. Dopóki RockStar OFICJALNIE nie potwierdzi wersji na komputery, to sens topicu IMHO jest bardzo dyskusyjny.

Edytowane przez RBEJ

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Oj nie pamiętacie o tym ze ktoś z R* wspominał ze przed premierą nić nie bedą wspominać o PC ? W dodatku wtedy też mówili na co jest przeznaczona gruba kasa z MS - Bill po prostu chciał aby w dniu premiery (i kilka dni później) sporty reklamowe kończyły sie logiem x360 bez ps3 ;].

Wiedzą ze taka gra jak gta4 na pewno dobrze sie sprzeda nawet na PC - nawet dużo lepiej niż CoD4 wiec imo szkoda im kasy by było.

Jakby na starcie była też wersja pc to wiadomo, że ją bym wybrał.

Mi tam bardziej pasi na PC bo:

-mody

-lepszy framerate

-mody ;]

-precyzyjniejsza kontrola - nie licząc analogowego gazu (aż dziw bierze czemu na klocu nie można podłączyć klawy i mychy - znaczy grać na nich bo klawe można podłączyć ale tylko do pisania a podłączenie pada do PC to przecież bułka z masłem (tak samo zresztą jak dobrego tv/monitora...)

-większe multi

-zero doczytek w dobie 4 i 2gb ramu ;p

Edytowane przez yuucOm

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeste sens zakładania topicu o grze, skoro nawet nie wiadomo czy się ukaże na PC??.

Blizzard nie pisnął nawet słowa o Diablo 3, a mimo to istnieje odpowiedni temat na forum i bynajmniej nie świeci pustkami.

 

Sens jest taki, że spekulacji nad wersją PC będzie z dnia na dzień coraz więcej, a gdzie niby mamy umieszczać plotki i nowiny skoro w dziale konsole użycie słowa 'PC' powoduje drgawki u moderacji ;)?

Edytowane przez alCatraz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Widzę, że nic sie nie zmieniło od SA - dalej jest beznadziejna kamera, która dogania wzrok kierowcy dopiero kiedy ten skręcił i opuścił skrzyżowanie ..

Właśnie ja to lubie - bo wtedy widać bok samochodu ;]. Nienawidzę kamer które sztywno stoją za samochodem. W colinie 2 można było kontrolować to wychylenie może i tutaj sie da ;).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

zawsze bylo na konsole a za pol roku srednio na PC konwert więc nie macie się czego martwić wyjdzie wyjdzie KASA robi swoje :) najpierw konsolowcow nabija - zrobia PCtowca wiekszego smaczka i jak wyjdzie pojdzie jak swieze bulki :) uwazam ze pazdziernik/listopad 2008 jest dobra data na PC jeszcze zobaczycie :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Właśnie ja to lubie - bo wtedy widać bok samochodu ;]. Nienawidzę kamer które sztywno stoją za samochodem. W colinie 2 można było kontrolować to wychylenie może i tutaj sie da ;).

A tak nieśmiało zapytam - wiem ze powinienem w temacie o SA ;) ale skoro już wiadomo o co chodzi - da sie to regulować w SA ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Raczej nie ale można spróbwać przez cfg albo tego z pliku z ustawieniami samochodu :).

poszukaj tutaj:

http://grandtheftauto.filefront.com/files/...Andreas;75index

A tutaj mod na poruszanie kamery gdzie sie tylko chce i nie tylko (jakieś dodatkowe ustawienia też są :P)

http://grandtheftauto.filefront.com/file/G..._Hack_v11;44918

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

-lepszy framerate

chcę zobaczyć ten dobry framerate w detalach jakie są na konsoli, połowa obecnych pctów odpadnie na samym początku, a w temacie zacznie się dyskusja na temat SLI i kolejnych GB ramu .

 

co do kwestii premiery wersji pc, można odnieść wrażenie że w niektórych tu obudziło się poczucie żalu, ''wydałem 4 kafle na PC i tak nas traktują [; ''

nie jestem przeciwnikiem wydawania gier na jakiekolwiek platformy(bo z jakiej racji) jednak ta autosugestia posiadaczy PC jest dość zabawna ;]

Edytowane przez Gość

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

chcę zobaczyć ten dobry framerate w detalach jakie są na konsoli, połowa obecnych pctów odpadnie na samym początku, a w temacie zacznie się dyskusja na temat SLI i kolejnych GB ramu .

 

co do kwestii premiery wersji pc, można odnieść wrażenie że w niektórych tu obudziło się poczucie żalu, ''wydałem 4 kafle na PC i tak nas traktują [; ''

nie jestem przeciwnikiem wydawania gier na jakiekolwiek platformy(bo z jakiej racji) jednak ta autosugestia posiadaczy PC jest dość zabawna ;]

Niektórym to posiadanie konsoli chyba źle działa na samopoczucie, takie rzeczy to można było wypisywać 2-3 lata temu jak debiutował Xbox 360 na rynku dzisiaj w dobie 1 GB RAM w cenie 50 zł, kart 9600GT po niecałe 500 zł (8800GT za niecałe 600zł) nie widzę przeszkód w płynnym działaniu jakiejkolwiek gry z konsoli na komputerze za 2500 zł (a może i mniej). Edytowane przez mastertab

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wtf? Konsolowcy chcieli, żebyśmy założyli swój topic - założyliśmy... a teraz sami tu burdel robią :-)

 

 

GTA IV sprzeda się na PC z jednego powodu: Multi. Jeśli zrobią coś na podobieństwo Steama (head-server który autoryzuje) to tego się raczej nie ominie, a przecież to GTA jest... więc raz kiedyś można kupić :)

 

@mastertab - nie ma się co dziwić, że konsolowcy się burzą. Ich 'zabawka' się starzeje, a my co jakiś czas dołożymy te pare stówek (które oni wydają na 2 gry) i mamy sprzęt na czasie :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

i gdybanie o czymś co na obecną chwilę nie jest nawet w planach.

Dlatego nie nawiązałem do GTA, a starałem się uświadomić, że na chwilę obecną technologicznie PC jest daleko z przodu przed konsolami i to w cale nie za 4 kafle bo za 2 kafle można złożyć już bardzo dobrego kompa.

 

Mam konsole nie zaprzeczam wolę grać na PC, konsole mam tylko z dwóch powodów na PC co raz mniej jest gier, a lubię sobie pograć od czasu do czasu, drugi powód to taki, że kupiłem ją pół roku temu za 250 zł z całym osprzętem jaki jest w premium.

 

Powodem dla którego GTA w chwili obecnej nie jest na PC jest dobrze znana nie jest to piractwo jak niektórzy mówią bo nawet przy olbrzymim piractwie to można być pewnym, że 2 miliony kopii sprzedałyby się, a zysk jest dużo, dużo większy niż koszt zrobienia portu z konsoli powodem jest M$ i jego 50 milionów $$, które R dostało w ramach łapówki za wydanie GTA i dodatków tylko na X360 i z dobroci kolejnych $$ od SONY na wydanie gry na PS3 bez dodatków bo M$ był szybszy, albo dał więcej $$.

 

W GTA IV zagram na konsoli z dużą niechęcią gdybym wiedział, że za np. za pół roku będzie na PC poczekałbym, ale z racji braku jakichkolwiek wzmianek o wersji PC jestem właściwie zmuszony przez M$ do grania na jego skądinąd gó-wnianym produkcie (mam marne zdanie o konsoli M$) bo przecież dodatki też będę chciał zobaczyć.

Edytowane przez mastertab

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Imho z rok od premiery trzeba bedzie poczekac na wersje PC bo watpie czy MS dalby tyle kasy tylko za dodatki i pare miesiecy opoznienia wersji PC.

 

Jeśli wychodzą największe hity jak AC, DMC, ME czy Bioshock w wersji PC to i gta raczej będzie zwłaszcza biorąc pod uwagę ich długą tradycję wydawania gier na pieca.

 

Chociaz ja i tak tego nie kupie bo jak dla mnie cala seria jedzie na wielkim hypie i kontrowersyjnej zawartosci :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@mastertab - nie ma się co dziwić, że konsolowcy się burzą. Ich 'zabawka' się starzeje, a my co jakiś czas dołożymy te pare stówek (które oni wydają na 2 gry) i mamy sprzęt na czasie :)

Dobrze powiedziane. Na chwilę obecną każdą konwersję z klocka można odpalić z wyżyłowanymi detalami i bez stresu na kompie z 1-2gb ramu, słabszym modelem 8800 i byle jakim dwujajowcu. I raczej nie zanosi się na zmiany bo klocek szybszy już nie będzie.

 

I jeszcze jedno, ktoś tu pisał "wydawaniu 4 kafli" na kompa. Takie małe przypomnienie:

Call of Duty 4 PC - 76,89zł

Call of Duty 4 X0 - 179,00zł

auć :oops: szkoda że to nie wyjątek a reguła

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobrze powiedziane. Na chwilę obecną każdą konwersję z klocka można odpalić z wyżyłowanymi detalami i bez stresu na kompie z 1-2gb ramu, słabszym modelem 8800 i byle jakim dwujajowcu. I raczej nie zanosi się na zmiany bo klocek szybszy już nie będzie.

 

I jeszcze jedno, ktoś tu pisał "wydawaniu 4 kafli" na kompa. Takie małe przypomnienie:

Call of Duty 4 PC - 76,89zł

Call of Duty 4 X0 - 179,00zł

auć :oops: szkoda że to nie wyjątek a reguła

Kazda konwersje, ktora jest. Za gry sie placi wiecej ale ma sie jakosc zabawy. Poczytaj temat o TDU, ciagle problemy z save, serwerami, grafika, brak zakupu aut, ktorych jest od groma juz na konsoli. Podobnie ma sie sprawa w COD4. Musisz sie umawiac na granie na danym serwerze, na konsoli nie trzeba, poprostu zapraszasz do gry i sie bawisz.

 

Co do GTA4 i modyfikacji w mozliwej lub nie przyszlej wersji pecetowej to nie sadze ze wiecej niz 5 % ludzi ktorzy kupia ta gre beda z tego korzystac. Gier wychodzi bardzo duzo i zycia nie starczy zeby kazda ciekawa zaliczyc. Saint Row 2 na horyzoncie...

 

BTW pamietacie cene GTA3SA na peceta? tez chyba ponad 200 bylo na premierze bo byla tylko wersja kolekcjonerska.

Edytowane przez Przemol^N

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kazda konwersje, ktora jest. Za gry sie placi wiecej ale ma sie jakosc zabawy. Poczytaj temat o TDU, ciagle problemy z save, serwerami, grafika, brak zakupu aut, ktorych jest od groma juz na konsoli. Podobnie ma sie sprawa w COD4. Musisz sie umawiac na granie na danym serwerze, na konsoli nie trzeba, poprostu zapraszasz do gry i sie bawisz.

 

Co do GTA4 i modyfikacji w mozliwej lub nie przyszlej wersji pecetowej to nie sadze ze wiecej niz 5 % ludzi ktorzy kupia ta gre beda z tego korzystac. Gier wychodzi bardzo duzo i zycia nie starczy zeby kazda ciekawa zaliczyc. Saint Row 2 na horyzoncie...

 

BTW pamietacie cene GTA3SA na peceta? tez chyba ponad 200 bylo na premierze bo byla tylko wersja kolekcjonerska.

W sumie to jest temat o GTA IV, a nie o tym która gra gdzie lepiej chodzi, ale zabiorę głos bo kolejny "konsolowiec" pisze o czymś o czym nie ma pojęcia.

Nie wiem jak w TDU, ale ja z tą grą nigdy nie miałem żadnych problemów, grafika super ponad 60 fps w 1280x1024, save'y od premiery działają do dzisiaj.

W COD4 również zero problemów można założyć własny serwer można się gdzieś wbić co za problem podać nazwę serwera kumplowi poza tym MP jest darmowy żadnych bezsensownych zdrapek/live'ów i innych pierdół za które trzeba dodatkowo płacić nie dosyć, że gry cholernie drogie to jeszcze wysępiają pieniądze za grę w multi no paranoja po prostu ja wiem, że te 120 czy tam 140 zł rocznie to nie dużo, ale z jakiej paki mam płacić za możliwość grania po necie rozumiem jeszcze, że za filmy, gry Arcade i inne, ale za grę w MP !!!

 

PS.

Ja zawsze lubiłem modowane furki w GTA.

 

PS2.

Głównym problemem źle działających gier jest brak podstawowych umiejętności posługiwania się komputerem lub zaśmiecony system operacyjny.

Oczywiście zdarzają się gry totalnie nie dopracowane, ale to dzięki "wspaniałym" portom beznadziejnych gier z konsoli.

Edytowane przez mastertab

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem czy tamten temat jeszcze istnieje, ale był o GTA4 na PC:D Co do premiery na PC to IMHO jest szansa patrząc na poprzednie części, a październik/listopad to dobra pora na wydanie gry, bo to już nie daleko do grudnia, a jak wszem wiadomo grudzień to kupowanie prezentów itd. A multi na X360 to czyste ździeranie pieniędzy, bo to tak jak bym płacił dwa razy za to samo, bo jak kupuje gre to MP powinno być za darmo tak jak na PC czy PS3(chyba też darmowe).

 

Głównym problemem źle działających gier jest brak podstawowych umiejętności posługiwania się komputerem lub zaśmiecony system operacyjny.

Oczywiście zdarzają się gry totalnie nie dopracowane, ale to dzięki "wspaniałym" portom beznadziejnych gier z konsoli.

Jak ktoś nie potrafi obsługiwać się komputerem, albo jest zwykłym dzieckiem neo:P to tak bywa, że np. komp muli. Swoją drogą kiedyś słyszałem o dziewczynie co trzymała kilka giga na pulpicie i myślała, że wtedy to nic nie zajmuje na dysku:D Poważnie mówie:D Edytowane przez demon92

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No dobra panowie od teraz już tylko gadamy o gta 4 ok ? I prosze "konsolowców" o nie pisanie w tym temacie (chyba ze na temat ;]) i nie robienie flejma. Ja nie wiem może to specjalnie robią ? prowokuja/flejmuja bo chcą aby temat zamknąć ? Nie wiem ale od teraz rozmawiamy tylko na temat gta4. Niech jakiś mod ostrzeże offtopujących a szczególnie trolujących i flejmujących (jak to brzmi ;p)o odpowiedniej karze.

 

Tak 4fun wrzucam fajny news:

Pierwszy "mod" do GTA 4! No tak jakby...

:)

Edytowane przez yuucOm

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No dobra panowie od teraz już tylko gadamy o gta 4 ok ? I prosze "konsolowców" o nie pisanie w tym temacie (chyba ze na temat ;]) i nie robienie flejma.

Przecież już istnieje temat o GTA 4, więc tam piszmy. Te same linki będą umieszczane zarówno tutaj, jak i w topicu o GTA 4 na X360. Jak ktoś uważa że to jest mądrę, to no comments.

 

Jeżeli planujecie dalej tak prowadzić dyskusję to zaraz Wam zabraknie miejsca do toczenia "rozmów" na "temat GTA".

Nie zabraknie bo posty i linki, które są w topicu konsolowym, będę w identycznej formie pojawiać się tutaj....

Edytowane przez RBEJ

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gdybym ja zrobił teraz w temacie o gta4 na konsolach coś takiego jak HiS dostałbym 10% + 3dni zpp jak to costi pisał...

Prosze moderatorów o wywalenie tego posta i posta HiS'a który cały czas OTuje (to nie temat o tym które gry na jaką platforme są lepsze)...

Przecież już istnieje temat o GTA 4, więc tam piszmy. Te same linki będą umieszczane zarówno tutaj, jak i w topicu o GTA 4 na X360. Jak ktoś uważa że to jest mądrę, to no comments.

Tylko jak tam ktoś wspomni o PC to albo dostaje warna albo % albo "słowne docinki".

Zresztą jakiś mod powiedział (cytat nie dokładny ;p) "stwórzcie sobie temat w dziale PC i tam rozmawiajcie" no to i jest.

yuucOm byś się chłopie wstydził, jeszcze dziś w dziale konsole widniały Twoje posty na temat wyższości wersji PCtowej jeśli takowa by powstała a teraz kogo udajesz ?

Nie napisałem wyższości tylko jakby była na starcie wersja PC/klocek/ps3 to wziąłbym wersje PC. To był jeden post w dodatku z linkiem do gameplay movie z x360 wiec coś do tematu wnosiłem... Edytowane przez yuucOm

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Widać największe tytuły wywołują największe emocje. Szkoda tylko, że jedni drugich przeganiają ze "swoich" tematów i w większości wypisują brednie odnośnie wszystkiego prócz samej gry. Najbardziej podobały mi się posty występujące przez 2-3 strony, coś w rodzaju...

 

Idę do mm zobaczę czy już jest gta.

... kolejny wysyłany chyba po drodze do mm z tel. kom.

Już widzę mm, zaraz się spytam czy mają już gta.

... następny już z jakiegoś kompa w mm. :D

Nie mają, może za dwa dni będą wystawione.

... tak jeszcze kilkanaście, po czym następuje natychmiastowy zwrot akcji i jest zakaz pisania o wycieczkach do mm i wspominaniu chociażby o wersji pc pod groźbą jakiegoś bana i to przez osobę, która nastukała najwięcej takich postów.

 

Czytanie tematów o gta wiąże się z przemiennym płaczem, zażenowaniem i wybuchami gromkiego śmiechu.

 

Ja mam nadzieję, że czwórka przebija SA o kilka klas pod każdym względem bo poprzedniczka dla mnie nie istniała.

 

Pozdrawiam.

Edytowane przez qqrydza

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

forum o PC a ludzie takie banialuki piszą albo bezczelnie chwalą się piratem a moderatorzy nic no ale patrząc po sygnaturkach idzie sie chyba domyślić dlaczego

 

no i jak jesteście tacy anty-pc to co robicie na tym forum? to jest chyba miejsca dla milosnikow PC a wy pokazujecie bardzo dobitnie ze ich nie rozumiecie i watpie byscie mieli z nimi o czym pogadac

 

Na stronie Take 2 było GTA IV na PC ale zostało usunięte

 

@qqrydza bo GTA jest jak Big Mac, typowe dzieło amerykańskiej pop kultury, przemoc, tabu i brak glebszego sensu ale i tak każdy musi go sprobowac

Edytowane przez Poiuy

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@qqrydza bo GTA jest jak Big Mac, typowe dzieło amerykańskiej pop kultury, przemoc, tabu i brak glebszego sensu ale i tak każdy musi to mieć

to po *** sie rejestrujesz na forum po raz 5ty i wypowiadasz w temacie o grze ktora jest jak Big Mac? Edytowane przez kucyk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

hehe ktoś z T2 sie zapędził:D i prawdopodobnie wyjawił prawde, chociaż niekoniecznie bo widziałem już że Burnout Paradise i Mortal Kombat Armagedon wyjdą na PC ale to były pomyłki, ciekawe czy z GTA 4 też sie ktoś pomylił, czy może za wcześnie wrzucił to na strone.

 

Bardzo ciekawe, GTA 4 PC 30. November 2008 link poniżej.

http://www.citydisc.ch/games/detail.cfm?la...;art_nr=9483014

Edytowane przez demon92

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Coraz lepiej chociaż w przypadku sklepu mogli sie pomylić; chociażz drugiej strony jest data 30 Lis czyli na tyle odległa aby w pełni sie sprzedały wersje na konsole :).

Było kiedyś o tym co dał Poiuy - to potwierdza ze raczej gta4 bedzie na pieca. Imo prawdopodobnie nie usłyszymy infa o gta4 na PC przed wakacjami a dopiero po nich ;]. Muszą przecież dobrze sie sprzedać wersje na ps3 i x360 no i same konsole (o co zadbali bill i właściciel sony ;]).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Specjalnie w niepewności będą trzymać, choć wcześniej wspominali o wersji na PC, to teraz o PC nie ma mowy. Jak właśnie ludzie pokupują konsole i gry, a sprzedaż zmieni się jakoś w dół to wypuszczą na PC i zawsze dodatkowo kasa jest, choć widać, że się za to nie wzięli jeszcze, bo by już do pobrania bylo :wink: .

Edytowane przez carek

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie



×
×
  • Dodaj nową pozycję...