Lekka modyfikacja zestawu

[mmdab]

Pytanka dotyczące zestawu: https://www.purepc.pl/polecane-zestawy-komputerowe-do-gier-kwiecien-2025?page=0,18

 

Czy ta buda się nada do tego zestawu? Co innego mógłbym rozważyć? Komputer będzie na podłodze, nie lubię dyskoteki, okno może być.
https://www.morele.net/obudowa-be-quiet-shadow-base-800-dx-bgw61-13095167/?utm_source=purepc.pl&utm_medium=referral&utm_campaign=polecane_obudowy_luty_2025

Czy bez problemu mogę włożyć tutaj 64 / 128 GB RAM? 

Czy chłodzenie klasyczne, czy raczej zastosować polecany zamiennik (liquid)?

Edytowane Środa o 06:39 przez mmdab

[axsin302]

https://proline.pl/koszyk/6146278a

https://www.x-kom.pl/p/1318538-karta-graficzna-nvidia-zotac-geforce-rtx-5070-ti-amp-extreme-infinity-16gb-gddr7-dlss4.html

Może taki zestaw cie zainteresuje 

 

[stempel91]

Czy bez problemu mogę włożyć tutaj 64 / 128 GB RAM? 

Bez problemu - czy to w 4 czy 2 kościach do 6000Mt/s

Co do chłodzenia to wrzuciłbym już tu jakieś AIO

[mmdab]

1 godzinę temu, axsin302 napisał(a):

Może taki zestaw cie zainteresuje 

 

No ta obudowa to jest straszny kloc, co takie oferuje że zdecydowałeś się ją zaproponować?

[stempel91]

niekotrzy lubia akwaria, ja swoja mam podobna ale bardziej masywna z wieloma filtrami


jesli wolisz takie klasyki to spójrz jeszcze na ten model od phanteksa - jest wersja bez rgb
Aio mozesz dac i w tym co zaproponowales jak i w tym phanteksie na front - zwróć uwagę na AIO jakie wybierzesz żeby pompa nie byla najwyzszym punktem chłodzenia - to o tyle ważne że niektore AIO mają blokopompe na procku a niektore w chłodnicy a wtedy i długość przewodów ma duże znaczenie czy dobrze umocuje się zestaw
 
https://www.morele.net/obudowa-phanteks-eclipse-g500a-d-rgb-ph-ec500ga-dbk01b-13117853/

[vries]

36 minut temu, mmdab napisał(a):

Czy bez problemu mogę włożyć tutaj 64 / 128 GB RAM? 

Tak, ale w 2 kościach. 128GB jest obecnie tylko w wariancie 5600MT/s.

50 minut temu, mmdab napisał(a):

Czy chłodzenie klasyczne, czy raczej zastosować polecany zamiennik (liquid)?

Jeśli myślisz o chłodzeniu powietrznym, to musi być coś porządnego, tj. Thermalright Phantom Spirit lub coś lepszego. 

 

 

[mmdab]

22 minuty temu, vries napisał(a):

Tak, ale w 2 kościach. 128GB jest obecnie tylko w wariancie 5600MT/s.

Rozwiniesz czemu w 2, a nie w 4? 
Według np. tego artykułu https://www.purepc.pl/test-pamieci-ram-ddr4-szybsze-2-czy-4-moduly-w-dual-channel?page=0,27 nie ma to znaczenia 

[Kyle]

Im więcej kostek, tym niższe maksymalne taktowanie (zarówno to dopuszczone przez specyfikację, jak i przez OC).

[mmdab]

No ok, OC nie planuję, czy są jakiekolwiek testy porównawcze 2x32 vs 4x32? No bo argument "wydaje mi się" to taki średni jest. 

[Kyle]

Jaki to tam ostatecznie wybrałeś procesor? AMD 9800 X3D? Jeśli tak, to:

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9800x3d.html

Czyli przy dwóch kostkach bez OC jest max 5600 MT/s, a przy 4 kostkach max 3600 MT/s ... (to są max szybkości BEZ OC pamięci/kontrolera pamięci, to oznacza, że przy 4 kostkach wszytko powyżej 3600 MT/s dla DDR5 dla tego modelu CPU, to jest OC)

Dziękuję, za uwagę, można się rozejść. 😇

15 minut temu, mmdab napisał(a):

No bo argument "wydaje mi się" to taki średni jest. 

? ... wyżej masz link to oficjalnej specyfikacji, więc nikomu się tutaj nic nie "wydaje".

Edytowane Środa o 12:29 przez Kyle

[stempel91]

11 minut temu, Kyle napisał(a):

Jaki to tam ostatecznie wybrałeś procesor? AMD 9800 X3D? Jeśli tak, to:

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9800x3d.html

Czyli przy dwóch kostkach bez OC jest max 5600 MT/s, a przy 4 kostkach max 3600 MT/s ... (to są max szybkości BEZ OC pamięci/kontrolera pamięci, to oznacza, że przy 4 kostkach wszytko powyżej 3600 MT/s dla DDR5 dla tego modelu CPU, to jest OC)

Dziękuję, za uwagę, można się rozejść. 😇

? ... wyżej masz link to oficjalnej specyfikacji, więc nikomu się tutaj nic nie "wydaje".

To może ja coś źle czytam ale w manualu jest 6000 MT nie zależnie od konfiguracji zarówno w jednej kości na kanał jak i w dwóch

 

[Kyle]

@stempel91 Wyraźnie masz tam namalowane w tym co przedstawiłeś, cytuję:

Cytat

"Max overclocking frequency"

- "overclocking" znaczy po polsku "przetaktowanie". Innymi słowy te "6000+" to jest to co deklaruje producent tej płyty na temat podkręcania RAM.

Dokładnie, to przy tym B650 i tej płycie, jest śmieszniej niż sądziłem - nawet przy 1R max non OC deklarują marne 4800 MT/s dla DDR5 (wszystko masz na screenie, który przytoczyłeś, ale to chyba błąd, bo te 5600 MT/s, lub przynajmniej 5200 MT/s powinno bez OC być, przy jednej kostce na kanał).

Edytowane Środa o 12:42 przez Kyle

[stempel91]

nie gorączkuj się 

XMP i EXPO to profile przetaktowania pamięci ram (OC)

[Kyle]

Dokładnie tak "XMP i EXPO to gotowe profile OC RAM" ... co nie zmienia faktu, że jak kolega chce 4 kostki i nie chce OC, to zgodnie ze specyfikacją AMD, on jako użytkownik, powinien ustawić max 3600 MT/s dla tych 4 kostek DDR5, a to już jest na prawdę słabe 💩

Edytowane Środa o 12:56 przez Kyle

[stempel91]

pytanie czy kolega zdaje sobie sprawe że te 5600 MT to transfer na XMP lub EXPO czyli OC - nie ma się czego bać. Powinno działać stabilnie na tym profilu przy 2 albo 4 kościach na 128 GB ram (np u mnie intel obniża takotwania na XMP ale amd ma nowocześniejszy kontroler pamięci)

 

JEDEC max 4800 M/T na tej płycie 


Te ramy które kolega zaproponował mają takie transfery na EXPO i XMP czyli po zastosowaniu profilu OC 

 

[Kyle]

1 minutę temu, stempel91 napisał(a):

Te ramy które kolega zaproponował mają takie transfery na EXPO i XMP czyli po zastosowaniu profilu OC

Mało kto sobie z tego zdaje sprawę, więc kolega @mmdab zapewne też dopiero teraz sobie doczyta 😉

[mmdab]

Na dobrą sprawę to mnie interesuje tylko temat tego, czy przy 4x32 muszę cokolwiek robić, czy to jest po prostu "plug&play"

[Kyle]

Jeśli płyta pracuje prawidłowo (co nie jest takie pewne, bo różne rzeczy już widziałem) to po włożeniu 4 kostek DDR5 ram powinien się domyślnie ustawić zgodnie ze specyfikacją, czyli na ... 3600 MT/s i w sumie nic nie musisz robić.

[vries]

3 godziny temu, mmdab napisał(a):

Według np. tego artykułu https://www.purepc.pl/test-pamieci-ram-ddr4-szybsze-2-czy-4-moduly-w-dual-channel?page=0,27 nie ma to znaczenia 

Tu masz pamięci DDR4 nie DDR5. Pamieci DDR5 są szybsze i kontroler pamięci w procesorze nie wyrabia przy 4 modułach. Wyjątkiem są tu 4 moduły po 8GB, które raczej powinny działać.
No i masz loterię silikonową, czy twój procesor sobie poradzi, czy sobie nie poradzi. Są takie procesory, które działają z kościami 6000MT/s na wszystkich slotach, a są takie które działają tylko z prędkościami 3600MT/s. Co gorsza stabilność pamięci w takiej konfiguracji nie zawsze łatwo określić i może wymagać długiego stresstestu (nawet 24h+). Jak zrobi się to na odwal, źle działające pamięci będą powoli i systematycznie niszczyć twoje dane (no i komp będzie niestabilny). W teorii lepiej powinny działać tu zestawy x4, ale moim zdaniem nie warto ryzykować.

Jeśli myślisz nad kupieniem części pamięci teraz, a kolejnych później, to porzuć tą myśl, bo zakup pamięci z różnych partii może powodować niestabilność.

2 godziny temu, stempel91 napisał(a):

To może ja coś źle czytam ale w manualu jest 6000 MT nie zależnie od konfiguracji zarówno w jednej kości na kanał jak i w dwóch

I każdy producent ma na stronie informację tego typu:

Cytat

1.CPU memory controller quality will affect the memory operating frequency. System reliability and stability could be impact by the status of higher temperature from DDR5 memory modules.

Innymi słowy, informacje o na temat działania pamięci są czysto poglądowe. 

6000MT/s powinno działać na dwóch modułach praktycznie zawsze w trybie 1:1. Wszystko co jest szybsze już niekoniecznie. 4 moduły to już jest bardzo ryzykowna loteria. 

4 minuty temu, mmdab napisał(a):

Na dobrą sprawę to mnie interesuje tylko temat tego, czy przy 4x32 muszę cokolwiek robić, czy to jest po prostu "plug&play"

Tak jak kolega Kyle napisał. Ciężko powiedzieć. Jedno jest pewne, jeśli zostaniesz zmuszony do pracy na prędkościach 3600MT/s to będzie się to przekładać na wydajność w istotny sposób.

[stempel91]

Poczytaj o tym bo nie jest to taki OC jak wyobrażasz sobie podkręcanie procka 

Zwyczajnie wpinasz np bezpiecznie dwie kości po 64 GB z 6000 MT/s. A w biosie uruchamiasz profil EXPO - jak bedziesz miec kompa juz to pokierujemy Cie jak to włączyć 

Raz włączasz i zapominasz jeśli nic nie kombinujesz 

[mmdab]

No ok, ale to jeszcze pozostaje ta opcja z 2 x 64 GB, o której wspomniał @vries
Więc w sumie rozważamy takie opcje:
2x32 - 6000MT/s
4x32 - 3600MT/s
2x64 - 5600MT/s

[Kyle]

Możesz kupić też dwie kostki nonOC KVR64A52BD8-64 (max 6400 MT/s JEDEC, 64GB/sztuka) - przy Twoim CPU ustawią się domyślnie na max taktowanie wg. spec. CPU(5600)/płyty głównej(4800? ... jak to jakaś stara, podła płyta).

Edytowane Środa o 19:58 przez Kyle

[stempel91]

2 szt beda dzialac 6000 MT/s
4 szt tez

płyta to pozwala 

Wszystkie predkosci powyzej 4800 będą profilem OC uruchamianym 2 kliknieciami w biosie 

[vries]

11 godzin temu, Kyle napisał(a):

KVR64A52BD8-64

No nie wiem. 6400MT/s jest ryzykowne, bo nie każdy kontroler da sobie radę w trybie 1:1, a to jest 6400MT/s 52-52-52, czyli takie nie za szybkie. Osobiście brałbym bezpieczniejsze 5600MT/s.

Swoją drogą, pierwszy raz coś takiego widzę: JDEC 6400MT/s, czyli bez OC. 

 

11 godzin temu, mmdab napisał(a):

Więc w sumie rozważamy takie opcje:
2x32 - 6000MT/s
4x32 - 3600MT/s
2x64 - 5600MT/s

Odnośnie kości jest jeszcze format 2x48GB gdzie są kości 6000MT/s cl30. 

Edytowane Czwartek o 07:22 przez vries

[stempel91]

Tez nie moge znaleźc kosści tak szybkich JDEC

Kyle podeslij link z ciekawosci bym poczytał 

[Kyle]

15 minut temu, stempel91 napisał(a):

Kyle podeslij link z ciekawosci bym poczytał 

https://www.komputronik.pl/product/956167/ram-kingston-64gb-1x64gb-6400mhz-ddr5-cl52-2rx8-cudimm-.html

Arkusz ze specyfikacją w pdf na stronie producenta:

https://www.kingston.com/pl/memory/search?partid=KVR64A52BD8-64

 

33 minuty temu, vries napisał(a):

No nie wiem. 6400MT/s jest ryzykowne, bo nie każdy kontroler da sobie radę w trybie 1:1,

Pamięci RAM mają kilkanaście profili JEDEC (+czasem parę XMP/EXPO). Jak kupisz pamięci JEDEC DDR4 3200, to one na np. i3 8100 powinny się ustawić domyślnie na 2400 MT/s (czyli wybrać odpowiedni niższy profil z tych zapisanych w SPD pamięci), bo tyle ten procesor zgodnie ze specyfikacją obsługuje. Oczywiście czasem producenci płyt robią błędy i domyślnie na takim MSI Z370A-PRO wbijało 3200 MT/s zamiast 2400 MT/s, ale to raczej wyjątek od reguły (i przy takich wyjątkach, trzeba manualnie skorygować błędne ustawienia).

[stempel91]

Wow CL 52 - nie spieszą sie maja czas 

[vries]

3 godziny temu, Kyle napisał(a):

Pamięci RAM mają kilkanaście profili JEDEC (+czasem parę XMP/EXPO). Jak kupisz pamięci JEDEC DDR4 3200, to one na np. i3 8100 powinny się ustawić domyślnie na 2400 MT/s (czyli wybrać odpowiedni niższy profil z tych zapisanych w SPD pamięci), bo tyle ten procesor zgodnie ze specyfikacją obsługuje. Oczywiście czasem producenci płyt robią błędy i domyślnie na takim MSI Z370A-PRO wbijało 3200 MT/s zamiast 2400 MT/s, ale to raczej wyjątek od reguły (i przy takich wyjątkach, trzeba manualnie skorygować błędne ustawienia).

W sumie to nie interesowałem się profilami JEDEC na kościach. Faktycznie powinno być ich więcej. 
Rozwiązałem też zagadkę prędkości: CUDIMM. Tym bardziej nie polecam, bo cholera wie jak to będzie działać z AMD.

4 godziny temu, stempel91 napisał(a):

Wow CL 52 - nie spieszą sie maja czas 

To akurat dziwić nie powinno, bo to zestawy do jakichś stacji roboczych. Zwykły user raczej tyle RAMu nie potrzebuje. Ten zestaw 5600MT/s na pamięciach Microna też za szybki nie jest.