RaKLeZ Opublikowano 10 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 10 Kwietnia 2004 (edytowane) Spis pamięci, które były/są produkowane na kościach winbonda BH-5, BH-6 i CH-5. Myśle, że się przyda :) Corsair XMS-PC2700LL Rev1.1 Winbond BH-6 XMS-PC2700LL Rev1.2 Winbond CH-6 XMS-PC3200C2 Rev1.1 Winbond BH-6 XMS-PC3200C2 Rev1.2 Winbond CH-5 XMS-PC3200LL Rev1.1 Winbond BH-5 XMS-PC3200LL Rev1.2 Winbond CH-5 XMS-3200LLPT (2-2-2-6-1T) Winbond BH-5 XMS/TwinX-PC3200LL Rev1.1 (DualPack) Winbond BH-5 XMS/TwinX-PC3200LL Rev1.2 (DualPack) Winbond CH-5 XMS-PC3500C2 Rev1.1 Winbond BH-5 Kingston HyperX PC2700 (2-2-2-5-1T) (KHX 2700) Winbond BH-6, CH-5 and also Samsung HyperX PC3000 (2-2-2-6-1T) (KHX 3000) Mainly Winbond BH-5, some BH-6 and also some CH-5 HyperX PC 3200 (old revision, not A or AK2) (KHX 3200) Winbond BH-5 HyperX PC 3200K2 (2-2-2-6-1T) (KHX 3200K2) Winbond BH-5 HyperX PC 3200AK2 (2-3-2-6-1T) (KHX 3200AK2) Winbond CH-5 HyperX PC 3500 (rated 2-3-3-7 @ 433Mhz, 2-2-2-6 @ 400Mhz, old revision) (KHX 3500) Winbond BH-5 HyperX PC 3500K2 (2-3-3-7) (KHX 3500K2) Winbond CH-5 Kingston Ram w/remarked Chips as D328DW-45 Winbond CH-5 Kingston Ram w/remarked Chips as D328DW-5 Winbond BH-5 Value Ram 333Mhz (2,5-3-3-*) (KVR333X64C25) may or may not contain Winbond BH-6, look at the chips Value Ram 400Mhz (2,5-3-3-*) (KVR400X64C25) may or may not contain Winbond BH-5, look at the chips Twinmos Twinmos/Winbond DDR400 (2,5-3-3-6) Could be Winbond BH-5, CH-5, look at the chips Twinmos 3200 512MB kostki m.tec lub twinmos to przemarkowane winbondy UTT (w nr p/n musi być końcówka AA4T) Link do fotki: CLICK Mushkin PC3200 Level I Winbond CH-5 PC3200 Level II Mainly Winbond BH-5 but also some BH-6 PC3200 Special 2-2-2 Winbond BH-6 PC3500 Level I Winbond CH-5 PC3500 Level II Winbond BH-5 OCZ EL DDR PC3200 Platinium Limited Edition (2-2-2-7) Winbond BH-6 EL DDR PC3500 Platinium Limited Edition (2-2-3-6) Winbond BH-5 Buffalo PC3700 may or may not contain Winbond BH-5, look at the chips Ultra Extreme Memory PC3200 DDR 400MHZ (2-2-2-5-1T) Winbond BH-5 A-Data PC3200 Winbond CH-5 PC3200 Special Edition Winbond BH-5 Edytowane 29 Marca 2005 przez RaKLeZ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ent Opublikowano 10 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 10 Kwietnia 2004 HyperX PC 3200 (old revision, not AK2, K2 or A) (KHX 3200) Winbond BH-5 HyperX PC 3200K2 (2-2-2-6-1T) (KHX 3200K2) Winbond BH-5 Hmmm... chyba jakis blad sie wkradl :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 10 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 10 Kwietnia 2004 HyperX PC 3200 (old revision, not AK2, K2 or A) (KHX 3200) Winbond BH-5 HyperX PC 3200K2 (2-2-2-6-1T) (KHX 3200K2) Winbond BH-5 Hmmm... chyba jakis blad sie wkradl :wink: no fakt...poprawione :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kandi Opublikowano 12 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 12 Kwietnia 2004 czy zawsze jest tak ze np:Winbondy BH-5 sa montowane na ramkach 256 MB i na 512 MB ? :roll: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 12 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 12 Kwietnia 2004 czy zawsze jest tak ze np:Winbondy BH-5 sa montowane na ramkach 256 MB i na 512 MB ? :roll: Tak BH-5 byly montowane na pamieciach 256/512 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
yotomeczek Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2004 A ja mam HyperX PC2700 1 x 512 na winbondach CH :/ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kwiecień Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Ja miałem szczęście i kupiłem 2x256Mb HyperX PC3000 bez A za śmieszną cenę 275zł za kość (rok temu) :D Obie kości na BH-5. Narazie 250Mhz 6-2-2-2-2 3.2V, więcej nie próbowałem. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2004 A ja mam HyperX PC2700 1 x 512 na winbondach CH :/:/ ok zrobie update w spisie... BTW mozna jeszcze kupic BH-5 w sklepie http://www.proline.pl/shop.php?prodid=4f43...94e5f3258323536 ale cena..........:| Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
yotomeczek Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2004 A ja mam HyperX PC2700 1 x 512 na winbondach CH :/:/ ok zrobie update w spisie... BTW mozna jeszcze kupic BH-5 w sklepie http://www.proline.pl/shop.php?prodid=4f43...94e5f3258323536 ale cena..........:| Ehe - i od razu je sobie darujmy ... na NF7 (2 egzemplarze) max @ 6-2-2-2 to 220 !! Nowe BH-5 i qpa (nowe - ostatnie z linii produkcyjnej) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fac30FF Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Value Ram 333Mhz (2,5-3-3-*) (KVR333X64C25) may or may not contain Winbond BH-6, look at the chipsNo to ja mam KVR333X64C25. Problem w tym, ze nie wiem co to za kosci :(. Mozecie pomoc mi je ogarnac? Niestety jedyne zdjecie jakie mam jest takie: Niewiele widac, ale mam tez zapisane co tam jest - odpowiednio wierszami: 1) 0323 (pewnie data produkcji) 1-1 2) MT (takie logo - moze od MTEC?) 46V32MB 3) TG -6TC Teraz chodza na 225Mhz 3-3-3-11 @2,9V i sa to najnizsze timingi i najwyzsze FSB jakie udalo mi sie uzyskac. Thx za pomoc. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 15 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2004 1) 0323 (pewnie data produkcji) 1-1 2) MT (takie logo - moze od MTEC?) 46V32MB 3) TG -6TC Micron 6ns Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zgred Opublikowano 18 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 18 Kwietnia 2004 a dokladnie Micron Technology Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
qaz43 Opublikowano 23 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 23 Kwietnia 2004 czy panmieci na kostkach ch-5 sa tak dobre jak bh-5 bo z opisu wynika ze nie jesli tak to jaka roznica pamieci ch-5 miedzy "zwyklakami" a bh-5 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
yotomeczek Opublikowano 24 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2004 czy panmieci na kostkach ch-5 sa tak dobre jak bh-5 bo z opisu wynika ze nie jesli tak to jaka roznica pamieci ch-5 miedzy "zwyklakami" a bh-5 CH-5 nie lubią samych dwójek idą np 6-3-2-2 a nie specjalnie 6-2-2-2 (w każdym razie różnica >>10MHz fsb) Po drugie CH-5 na ciasnych timingach potrzebują >3,10V (przynajmniej u mnie tak było) ... BH-5 latają 6-2-2-2 a Voltaż pomaga im osiągnąć wysokie częstotliwości ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
qaz43 Opublikowano 24 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2004 dzieki za info tak sie zastanawialem zeby sobie kupic i akurat mnie napadlo w okresie ktorym pamieci sa bardzo drogie moje kingston 256mb 400mhz cl3 chodza na 440mhz i 2,5-3-2-7 zastanawiam sie czy: - lepiej dokupic zwykle kingston 256mb 400mhz :?: - sprzedac swoja kostke, poszukac i kupic 512mb na bh-5 :?: - sprzedac swoja i kupic zwykla kingston 512mb 400mhz :?: (czy jest roznica miedzy cl2,5 i cl3 bo mi sie wydaje ze roznia sie tylko naklejka nawet sprzedaja za ta sama cene) oczywiscie nie przeznacze na ten cel wiecej niz 200zl (nie koniecznie nowe) wiec pewnie bedzie ciezko cos w miare dobrego za ta cenepo za 470zl mam od reki kingston 2x256mb 400mhz na ch-5 (szkoda ze w dwuch kosciach) pozdrawiam wszystkich Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zgred Opublikowano 24 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2004 jak to szkoda,ze w dwoch? to bardzo dobrze! bedziesz mial Dual Channel - przeciez masz plyte na NForce2! ale 470zl - czyli sprzedajac te swoja raczej trudno liczyc na 270zl Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
qaz43 Opublikowano 24 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 24 Kwietnia 2004 ale wydaje mi sie ze z jedna koscia byloby 2x mniej problemow niz z dwoma jesli mialyby sie jakiekolwiek pojawic :idea: i chyba nie beda szly na tak dobrych timingach co jedna kosc nie wiem ale przy dual-u az tak bardzo nie wzrasta wydajnosc tzn. wobrazam sobie to tak ze wydajnosc bedzie podobna a wolalbym w jednej kosci (to tylko moj osobisty problem) jesli nie jest tak jak pisze to czy wiedzialby ktos i mogl sie podzielic takimi informacjami ile wzroslaby wydajnosc pomiedzy tymi ukladami za swoje bym dostal max 230zl i tu sie pojawia problem dlatego nie wiem czy je chce aha i napiecie powyzej 2,9v dostepne po jakims modzie :?: jesli pisze totalne bzdury to prosilbym o usuniecie tego posta bo czasami mam bujna wyobraznie :!: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
reed Opublikowano 25 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 25 Kwietnia 2004 Spis pamięci, które były/są produkowane na kościach winbonda BH-5, BH-6 i CH-5. Myśle, że się przyda :) Corsair XMS-PC2700LL Winbond BH-6 [...] A te : Właściwości modułu pamięci Nazwa modułu Corsair CMX256A-2700C2 Rozmiar modułu 256 MB (1 rows, 4 banks) Typ modułu Unbuffered Typ pamięci DDR SDRAM Szybkość pamięci PC2700 (166 MHz) Szerokość modułu 64 bit Napięcie modułu SSTL 2.5 Szybkość odświeżania Zredukowana (7.8 us), Self-Refresh Najwyższe opóźnienie CAS 2.5 (6.0 ns @ 166 MHz) Następne najwyższe opóźnienie CAS 2.0 (6.0 ns @ 166 MHz) :?: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 25 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 25 Kwietnia 2004 Spis pamięci, które były/są produkowane na kościach winbonda BH-5, BH-6 i CH-5. Myśle, że się przyda :) Corsair XMS-PC2700LL Winbond BH-6 [...] A te : Właściwości modułu pamięci Nazwa modułu Corsair CMX256A-2700C2 Rozmiar modułu 256 MB (1 rows, 4 banks) Typ modułu Unbuffered Typ pamięci DDR SDRAM Szybkość pamięci PC2700 (166 MHz) Szerokość modułu 64 bit Napięcie modułu SSTL 2.5 Szybkość odświeżania Zredukowana (7.8 us), Self-Refresh Najwyższe opóźnienie CAS 2.5 (6.0 ns @ 166 MHz) Następne najwyższe opóźnienie CAS 2.0 (6.0 ns @ 166 MHz) :?: z tego co wiem sa 2 rewizje (1.1 i 1.3)....jedna jest prawdopodonie na CH-6, ale nie jestem pewny :? :) ....mozna zapytac na forum corsaira... http://www.houseofhelp.com/forums/forumdis...php?forumid=128 powinni wiedziec :) -------------------------------------------------------------------------------------- poprawka do XMS 2700LL rev.1.1 BH-6/rev.1.2 CH-6 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LordFury Opublikowano 29 Kwietnia 2004 Zgłoś Opublikowano 29 Kwietnia 2004 Kingston HyperX PC 3200 (old revision, not A or AK2) (KHX 3200) Winbond BH-5 Dwa tygodnie temu miał koleś takie do sprzedania na Warszwskiej Giełdzie Komputerowej. 1 x 512MB, chciał 660zł, może ze dwie dychy taniej by poszły... Trochę drogo, nawet jak na BH-5, no ale przy ostatnich cenach, gdzie na komputroniku KHX3200A/512 CL2 kosztuje 703zł... :? Jak ktoś wierzy w cuda i ma kaskę, to niech na najbliższej giełdzie się przejdzie - a nuż się uchowały... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LordFury Opublikowano 9 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2004 Kingston HyperX DDR 512MB PC-400 (KHX3200/512) CL2 model HyperX KHX3200/512, 184-pin, napięcie zasilania 2.5v, styki pokryte złotem, czas dostępu 5 ns, CL 2, 400 MHz Non-ECC; aluminiowy radiator rozpraszający ciepło 703,- Kingston HyperX DDR 512MB PC-400 (KHX3200A/512) CL2 model HyperX KHX3200A/512, 184-pin, napięcie zasilania 2.5v, styki pokryte złotem, czas dostępu 5 ns, CL 2, 400 MHz Non-ECC; aluminiowy radiator rozpraszający ciepło 703,- Czyżby jakieś pozostałości starych serii się trafiły, czy tylko "chłyt materkingowy" (Komputronik)? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ent Opublikowano 9 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2004 Spis pamięci, które były/są produkowane na kościach winbonda BH-5, BH-6 i CH-5. Myśle, że się przyda :) Corsair XMS-PC2700LL Winbond BH-6 [...] A te : Właściwości modułu pamięci Nazwa modułu Corsair CMX256A-2700C2 Rozmiar modułu 256 MB (1 rows, 4 banks) Typ modułu Unbuffered Typ pamięci DDR SDRAM Szybkość pamięci PC2700 (166 MHz) Szerokość modułu 64 bit Napięcie modułu SSTL 2.5 Szybkość odświeżania Zredukowana (7.8 us), Self-Refresh Najwyższe opóźnienie CAS 2.5 (6.0 ns @ 166 MHz) Następne najwyższe opóźnienie CAS 2.0 (6.0 ns @ 166 MHz) :?: Reed >> Ty masz 2700C2, a to co innego niz 2700LL (w/g http://www.corsairmicro.com/corsair/xms.html ). Jesli chcesz sprawdzic czy to bh-5/bh-6 to po prostu max Vdimm magistralka ze 200-220 i probuj puscic je na 11-2-2-2, jak pojda to pewnie BH. BTW: CH-5 tez nie sa do konca takie beznadziejne: http://www.xtremesystems.org/forums/showth...&threadid=34392 :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LordFury Opublikowano 9 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 9 Maja 2004 BTW: CH-5 tez nie sa do konca takie beznadziejne: http://www.xtremesystems.org/forums/showth...&threadid=34392 :D Mushkin To mówi samo za siebie. KHXy rev. "A" prędzej by z dymem poszły, niż coś takiego utrzymały... Reed >> Ty masz 2700C2, a to co innego niz 2700LL (w/g http://www.corsairmicro.com/corsair/xms.html ). Jesli chcesz sprawdzic czy to bh-5/bh-6 to po prostu max Vdimm magistralka ze 200-220 i probuj puscic je na 11-2-2-2, jak pojda to pewnie BH No właśnie, też jestem ciekaw. Bo przy obecnych zaje...fajnych cenach pamięci, 1x512MB tych właśnie mogłem (i raczej nadal mogę) mieć za ok. 450-470zł. Jakby bezproblemowo chodziły na 220MHz (choć mocno wskazane 230) na minimalnych/bardzo zbliżonych do minimalnych timingach, to warto by się zastanowić nad ich kupnem. Bo wyższych osiągów w sumie mi nie trzeba... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ent Opublikowano 14 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 14 Maja 2004 http://www.allegro.pl/show_item.php?item=25329448 << pewnie wszyscy widzieliscie, ale moze komus sie przyda. LordFury >> Mushkin to Mushkin :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 15 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Maja 2004 UPDATE pamieci OEM na kosciach Winbond-a: http://members.jcom.home.ne.jp/asakura1/dd...dr/win_oem.html 8O 8O 8O :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
yotomeczek Opublikowano 15 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Maja 2004 UPDATE pamieci OEM na kosciach Winbond-a: http://members.jcom.home.ne.jp/asakura1/dd...dr/win_oem.html 8O 8O 8O :wink: Sławetne BH-4 ... tylko czy będa w ogóle w sprzedaży - a jeżeli tak czy będą lepsze od BH-5 ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rapra Opublikowano 15 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Maja 2004 http://www.allegro.pl/show_item.php?item=25329448 << pewnie wszyscy widzieliscie, ale moze komus sie przyda.troche sie spozniliscie... juz sie przydaly Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
RaKLeZ Opublikowano 15 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Maja 2004 Sławetne BH-4 ... tylko czy będa w ogóle w sprzedaży - a jeżeli tak czy będą lepsze od BH-5 ... Pogloski chodzily ze 250MHz 2-2-2 /2,6V :wink: ....oby winbond sie nawrocil i wypuscil to cacko :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rapra Opublikowano 15 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 15 Maja 2004 Mushkin to Mushkin :wink:nie badz taki slepo zapatrzony.... mialem w reku czterech muszkinow (pc3200 'special 222' (bh-6)) i powiem, ze nawet w takich pamieciach trzeba trafic na dobry egzemplarz. poza tym level 1 to juz nie to samo - one sa na 2-3-2 i wcale nie musza chodzic na 2-2-2. poza tym mozna czesto wsrod noname'ow wyszukac dobre sztuki - mam seiteca chodzacego na 234MHz 2-2-2 3V, v-date - 236MHz, mialem do niedawna v-date chodzaca na 229MHz 2-3-2 2.7V (teraz bawi sie nia Fumfel_20). no i mam kingstonika na bh-6 - 241MHz 2-2-2 3V - lepszy od najlepszego muszkina ktorego mialem. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ent Opublikowano 16 Maja 2004 Zgłoś Opublikowano 16 Maja 2004 Mushkin to Mushkin :wink:nie badz taki slepo zapatrzony.... mialem w reku czterech muszkinow (pc3200 'special 222' (bh-6)) i powiem, ze nawet w takich pamieciach trzeba trafic na dobry egzemplarz. poza tym level 1 to juz nie to samo - one sa na 2-3-2 i wcale nie musza chodzic na 2-2-2. poza tym mozna czesto wsrod noname'ow wyszukac dobre sztuki - mam seiteca chodzacego na 234MHz 2-2-2 3V, v-date - 236MHz, mialem do niedawna v-date chodzaca na 229MHz 2-3-2 2.7V. no i mam kingstonika na bh-6 - 241MHz 2-2-2 3V - lepszy od najlepszego muszkina ktorego mialem. :D Nie jestem slepo zapatrzony, tylko potwierdzam slowa LordFury (o tym ze np. KHX3200A raczej nie mialyby szans isc na 250 nawet). Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...