Były mocne grafiki na ISA?

[radek_z]

Konczę pisac pracę licencjacką o rozwoju podzespołów komputerowych i coś mi odwaliło z sentymentami. Postanowiłem sobie zbudować najszybsze 386 świata. W grę będzie wchodzić 386 DX 40 (takie było najszybsze), 32 MB RAM (8 x 4 MB, większych do PC chyba nie było). Płyta główna ma chyba mniejsze znaczenie, zresztą kupię sobie ich trochę bo to za kilkanascie zł sprzedają. Potrzebuję jeszcze karty grafiki na ISA no i..... własnie? Co wyszło najporządniejszego na ISA? Na allegro, jest dużo Trident i Cirrus Logic, zależnie 0,5 lub 1 MB. Z materiałów które pozbierałem wynika że pierwsza grafiką z akceleracją 2D była karta IBM 8514/A. Po niej pojawiły się XGA i XGA 2, ale je mozna było stosowac tylko w IMB-ach serii PS/2. Pierwszy akcelerator 3D wydał Matrox (MGA 2064W), zaraz po nim powstał NV1 od nVidia, ale to było już w czasach PCI.

 

Wie ktoś czy były jakies porządne grafiki na ISA? Może jakieś rozwiązania profesjonalne, żebym tylko wiedział czego mam szukać. Właściwie chodziło by mi o cokolwiek powyżej 1 MB pamięci, żeby dało sie na tym uzyskać pełen kolor (16 bit).

 

Dzięki za jakiekolwiek informacje.

[Gość Wintereq]

dziwne, bo z tego co ja wiem to pierwszym akceleratorem 3D był S3 Virge

[Xavras Wyżryn]

"dziwne, bo z tego co ja wiem to pierwszym akceleratorem 3D był S3 Virge"

 

Tylko, że radzio_z pisał o akceleratorach 2D. S3 Virge to nie te czasy.

[Gość Wintereq]

"dziwne, bo z tego co ja wiem to pierwszym akceleratorem 3D był S3 Virge"

 

Tylko, że radzio_z pisał o akceleratorach 2D. S3 Virge to nie te czasy.

"Pierwszy akcelerator 3D wydał Matrox (MGA 2064W), zaraz po nim powstał NV1 od nVidia, ale to było już w czasach PCI."

[radek_z]

dziwne, bo z tego co ja wiem to pierwszym akceleratorem 3D był S3 Virge

S3 Virge był pierwszym tanim akceleratorem 3D i to S3 "wprowadziło 3D pod strzechy" i powstał dopiero w 1995 roku. Napewno pionierami w grafice 3D był Matrox z MGA 2064W i nVidia z NV1 (10 x droższe od innych kart na PCI).

[Xavras Wyżryn]

Sorry, nie przeczytałem dokładnie. Chyba za długo siedze przed kompem. Zwracam honor.

[Gość Wintereq]

dziwne, bo z tego co ja wiem to pierwszym akceleratorem 3D był S3 Virge

S3 Virge był pierwszym tanim akceleratorem 3D i to S3 "wprowadziło 3D pod strzechy" i powstał dopiero w 1995 roku. Napewno pionierami w grafice 3D był Matrox z MGA 2064W i nVidia z NV1 (10 x droższe od innych kart na PCI).

nieważne czy tanim czy drogim, ważne, że był pierwszym

 

tak samo jak NV40 obsługuje jako pierwszy PS3.0, nawet jakby miałbyć gorszy wydajnościowo w przyszłości od R500 w PS3.0 to i tak NV40 jako pierwszy zaprezentował nam możliwości PS3.0

[radek_z]

dziwne, bo z tego co ja wiem to pierwszym akceleratorem 3D był S3 Virge

S3 Virge był pierwszym tanim akceleratorem 3D i to S3 "wprowadziło 3D pod strzechy" i powstał dopiero w 1995 roku. Napewno pionierami w grafice 3D był Matrox z MGA 2064W i nVidia z NV1 (10 x droższe od innych kart na PCI).

nieważne czy tanim czy drogim, ważne, że był pierwszym

 

:lol: :lol: :lol:

Nie, no nie mam siły. S3 Virge na 100 % nie był pierwszym akceleratorem 3D. Był pierwszym popularnym akceleratorem 3D, ale nie pierwszym w historii. Pierwsze akceleratory 3D były tak koszmarnie drogie że mało kto o nich słyszał (a teraz kupię sobie takie za 8 zł). Z S3 Virge-em jest tak samo jak wielu uważa że to Microsoft wymyślił okienka :lol:

[Gość Wintereq]

udowodnij jakimiś linkami to uwierzę

 

NVIDIA w tamtych latach była śmieszna, to samo z ATI, obie firmy były małoznane, dopiero przyczyniły się do rozwoju Riva i Rage

[marian323]

Wie ktoś czy były jakies porządne grafiki na ISA?

A wie ktoś czy były jakieś pojemne dyskietki 5,25" ? :wink:

[radek_z]

Założyłem ten temat żeby uzyskać jakieś konkretne informacje, a nie czytać bzdurne komentarze lub wykłucać się z kimś. Jesli ktos nie ma nic mądrego do powiedzenia, to niech sie tu nie udziela.

 

udowodnij jakimiś linkami to uwierzę

 

NVIDIA w tamtych latach była śmieszna, to samo z ATI, obie firmy były małoznane, dopiero przyczyniły się do rozwoju Riva i Rage

Proszę, oto link. To że NV1 był jednym z pierwszych akceleratorów 3D gdzieś czytałem w necie, ale lata temu i linku nie pamietam. Fakt jest taki że NV1 poniósł kompletną klapę.

 

Może zaraz zaczniesz mi udowadniac że pierwszego PC-a wyprodukował IBM, bo o ich PC-cie usłyszałeś jako pierwszym.

[AMD Rulezz]

kumpel ma AMD 386 25@100 MHz więc do najszybszego 386 baaardzo daleką mnasz drogę. a najlepszą kartą na isa były tridenty 9000 i najbardziej kompatybilne.

dyskietki 5,25 były 1.2MB chyba że programem "vga copy" sformatować je na 2.4MB (szybko padały).

[Jenot]

Zaraz, zaraz, były płyty pod 386 z gniazdami VESA Local Bus - rzadko można było je spotkać, miały jeszcze zazwyczaj gniazda pod 486 (zwykłe lub DLC), a na VLB to już jakiś akcelerator znajdziesz - S3, WD, Trident.

Update: O ile mnie starcza pamięć nie myli chyba był jeden myk - VLB działało dopiero po włożeniu 486.

[Gość robot]

mam gdzies takiego tridenta 9000 nawet , ciezko nazwac to akceleratorem jednak:)

[AMD Rulezz]

miałem, oddałem koledze. kosztował mnie niedawno całe 6zł :) trident nie był akceleratorem ale w 2D był dobry.

[Labe]

Ja w moim 286 Miałem b dobra karte TSENG ET 4000 i trident sie chował

[radek_z]

kumpel ma AMD 386 25@100 MHz

Nie no, chyba mnie podpuszczasz. Jak on to zrobił? To chyba niemożliwe. Poza tym 386 o zegrze 25 MHz były tylko w wersji SX, czyli 16 bitowej. DX którego zamierzam kupić był 32 bitowy, więc 2 razy szybszy. Jednak mam szanse zmontować naszybszego 386 :D

[AMD Rulezz]

nie wciskam lipy, 386 25 @ 100 poprzez zmianę tego układu (zapomiałem nazwy) co podaje częstotliwość 14.3 Hz, inaczej nie dało rady.

on jeszcze ma 486 100@200 i 2xPentium pro 200@350 (max ponad 400), celka 433@866 sprzedał już.

[n0rbi]

AMD Rulezz a czym on to chlodzil ? cieklym azotem ? cel 433@866 - 2x przetaktowany ? chyba jak mu podal ze 3v i wylaczyl l2 .. .. a 486@200 mhz ... :lol: zapodaj skriny to stawiam browara :P

o i jeszcze zapomnialbym : w tle ma byc wlaczony prime, chodzacy co najmniej 12h :P

[wojtt]

qrcze, przeciez to rekordy swiata w o/c!!! czemu nic wczesniej nie mowiles? 8)

[radek_z]

nie wciskam lipy, 386 25 @ 100 poprzez zmianę tego układu (zapomiałem nazwy) co podaje częstotliwość 14.3 Hz, inaczej nie dało rady.  

on jeszcze ma 486 100@200 i 2xPentium pro 200@350 (max ponad 400), celka 433@866 sprzedał już.

Jakoś Ci nie wierzę. W tych czasach duże problemy sprawiała magistrala 50 MHz, dlatego pojawiło się 486 DX2 66 MHz. 386 nie miały mnożnika, musiałbyś uzyskać FSB 100 MHz na tym 386. Bądźmy szczerzy..... niemożliwe.

[berkut]

Poza tym 386 o zegrze 25 MHz były tylko w wersji SX, czyli 16 bitowej. DX którego zamierzam kupić był 32 bitowy, więc 2 razy szybszy. Jednak mam szanse zmontować naszybszego 386

SX nie mial koprocesora matematycznego

 

486 100@200

Jeszcze uwierze, mialem AMD 133 @ 200 i 100 @ 200 (wciaz mam)

 

2xPentium pro 200@350

Jaaassnne... Chyba ze overdrive.... Bo tak to predzej mi kaktus na rece wyrosnie

 

celka 433@866

No o ile te 486, PPRO JESZCZE sa mozliwe tak to jest totalna sciemka....

 

Na wszystkie 433 ktore mialem kazdy sie konczyl przy 700mhz (doslownie sciana byla - do 700 lekkko sie krecily, bez specjalnie podwyzszania napiecia- 700 @ 2.3-2.4V), 710 juz 2.6V trzeba bylo... Te 860 to mozesz sobie w bajki wsadzic.. Nawet hel by nie pomogl tutaj

[radek_z]

Poza tym 386 o zegrze 25 MHz były tylko w wersji SX, czyli 16 bitowej. DX którego zamierzam kupić był 32 bitowy, więc 2 razy szybszy. Jednak mam szanse zmontować naszybszego 386

SX nie mial koprocesora matematycznego

 

SX był wewnetrznie 32 bitowy, ale korzystał z 16 bitowej szyny danych. Koprocesora matematyczniego nie miał żaden 386 (dopiero 486 DX). 386 DX mógł wpółpracować z zewnętrzym koprocesorem umieszczanym na płycie głównej.

[Labe]

true

[AMD Rulezz]

oka, celek 433 - lutowane nowe mosfety na płycie, jak jużpisałem sprzedany więc screena nie dam. chłodzony powietrzem - wielki miedziany radiator + 2x80mm, huczał jak cholera, prime pewnie by nie przeszedł.

co do 386 100MHz i pentium pro nie ma sprawy, dzisiaj mam egzamin z fizyki, poproszę kolegę o jakieś screeny. pentium pro nadal robi jako serwer, ciągle działa. teraz jest sesja ale spróbuję dać screeny.

 

p.s. ten 486 100@200 to był (chyba amd) X5, coś pośredniego między 486 a penttium. postaram się o screeny :!:

[radosuaf]

Ja mam S3 805 na Local Busie. Z tego, co pamiętam, całkiem niezły był wymiatacz. Mogę Ci go posłać za zwrotem kosztów :).

[kristos]

Witam,

 

Mialem kiedys takie cudo zwane 486 DLC 40 Mhz, z tego co mi sie wydaje to jest najszybszy "seryjny" 386 jaki wyszedl.

Bo tak naprawde procek byl 386 40 Mhz umieszczony na plycie do 386, lecz po delikatnych przerobkach, dodaniu koprocesora zostal zmodowany do poziomu 486 :D

 

Ech, to byly piekne czasy, pamietam jak dzis jak moj komp smigal z 8 mega ramu, dyskiem 255 MB i karta dzwiekowa Gravis Ultra Sound (czy ktos to jeszcze pamieta? :P ). Doom chodzil pieknie...

 

Karte grafiki mialem niezla jak na owe czasu - Cirrus Logic (nie jestem pewien, czy 1 czy 2 mega ramu na niej)

[Gość SamoDobro]

ja miałem 386 DX 40 na płycie z PCI - potem zmieniłem procesor i wsadziłem w nią 486 DX4 120 - ten komp jeszcze działa.

nie mam pojęcia co to za płyta - miała strasznie dziwny BIOS - coś 'ala Windows w czasach, gdy o Windows nikt nie słyszał (poza Amigowcami - najlepszy system operacyjny w tamtych czasach - i Commodorowcami, którzy mieli BlackBoxa z Windowsem i system GEO; no i Mac, ale Maców to w Polsce nikt nie posiadał)

komp będzie mi potrzebny (a raczej nie mi, tylko mej narzeczonej, która pisze na nim pracę magisterską) go początku lipca, potem mogę go rozłożyć na części i dać Ci znać, co to za płyta główna.

jako że ma sloty ISA (3 z tego co pamiętam) i sloty PCI (4 szt.), można w nią wsadzić nawet jakieś VooDoo - czy wczesną NVidię jakąś dzialającą na PCI. ale Quake na tym na pewno nie pójdzie - Quake wymagał koprocesora matematycznego, a tego procki 386 nie posiadają. mozna było taki koprocesor dokupić kiedyś, ale teraz to nie sądzę, żebyś gdzieś coś takiego znalazł.

chociaż z drugiej strony, powinien pójść na tym Windows 98 (chociaż też nie jestem pewien, czy ten system nie wymaga jakiegoś koprocesora, na 486 DX działa) i wtedy może Quake 2 albo eQuake by się uruchomił? ciekawe jakie wyniki uzyskasz w 3D Marku :lol:

[xor]

Ha, GUS mi lezy w pudle pod biurkiem :D

I jak juz ktos wspomnial, poszukaj plyty i kart na VESA Local Busie - jak pamietam (a pamiec juz nie ta, wiec moge sie mylic :P ), to wtedy na vlb byly tylko profesjonalne karty.

[Kaeres]

Moment, mowimy o kartach graficznych czy o akceleratorach czy jeszcze ew. akceleratorach z nazwy ?

Mi sie wydaje, ze pierwszy akcelerowany obraz dawaly dopiero voodoo.

Na ISA nie bylo akcelerowanej grafiki (czyli rozmycia tekstur, multiteksturowania, itp.)