aerial

Wymiana 9800@XT na takiego 16/6 ale mimo wystzko okrojonego 6800 wg mnie nie ma wiekszego sensu. Bedzie wprawdzie szybciej (ale i to nie zawsze - hl2), ale nie na tyle zauwazalnie. Bylo tu paru ludzi niezbyt zadowolonych z takiej przesiadki (dokladniej z 9700/9800). Spodziewali sie wiekszego skoku wydajnosci. Jezeli bedziesz cos chcial wymieniac to czekaj na spadek cen i ew cos 256mb gddr3, najlepiej x800pro vivo, ale jak jeszcze stanieje.

Bardzo ladnie zrobione chlodzenie mem fit. Wlasnie o to chodzi zeby laczyc 2 memki 1 radiatorem, a uklad z X800 na to szczegolnie pozwala. Natomiast jezeli chodzi o samu gpu to mozna uzyc wlasnie radiatora o takiej wysokosci. Z tym ze volcano 7+ moze byc przydrogawy i lepiej szukac czegos niepozornego a wlasnie z takim miedzianym srodkiem. Niektore malo popularne coolery sa tak zabudowane ze tego nie widac i bardzo tanio trafiaja sie na allegro. Mi np udalo sie kupic za grosze cos takiego (nie bedzie ciete, pojdzie na gpu).

przed=>po w dzien => po w nocy => => wiecej: WindForce

Kleje bywaja diabelnie mocne, szczegolnie jak sa juz dluzszy czas na karcie. Ja zdejmowalem radiatorki fabryczne z herculesa 9700Pro to podwazalem calosc nozem. Samo "ukrecanie" nie wsytraczalo, za mcno trzymalo. Ogolnie na sile ciagnac nie radze bo mozna cos ulamac.

* czekam na 9500 PRO Czyli jednak zdecydowales sie na 9500? Jesli ten gf rzeczywiscie idzie na 6600 to zdecydowanie lepszy bedzie niz 9500pro. Ogolnie w tym przedziale cenowym to juz niedlugo beda radki 9800 :) jak tak dalej pojdzie, nie bralbym tego 9500 juz dzis.

Imo przesiadka na a64 przy takim configu jaki masz jest nieuzasadniona. Podobnie gdy mamy wykreconego bartona na dorej mobo z nf2. Sens moglby sie zaczynac przy srednim mobo ze zwyklym athlonemxp albo durniem. Bo tak to ta wymiana da ci ~1000pkt w 2k3, w 2k1 wiecej i poczucie ze masz nowy sprzet :) Roznica miedzy a64 oczywiscie jest i to bezdyskusyjne, ale przy posiadaniu tego co mamy taka wymiana ma sens minimalny (bo nawet nie ma posredniego sprzetu czyli gorszego od a64 a lepszego od tych p4 czy bartonow). pci-e tez wprawdzie kusi, ale inwestycja w karte na agp to nie wywalenie kasy w bloto bo ich ceny napewno nizsze nie beda niz pci-e i sprzedac mozna bedzie. Gama kart na agp rowniez jest jak narazie wystarczajaca w zupelnosci (wszytkie najwyzsze praktycznie modele). Mnie osobicie mocno dziwia ludzie co mieli np bartony wykrecone na 2,5-2,7 wszystko ladnie pokompletowane w swoim configu, dobra mobo i wydali gruby szmal na nowe a64... Watpie aby roznica w wydajnosci byla az tak duza. Znacznie lepsze fekty daloby juz puszczenie tej kasy w jakies x800xl na agp. Znacznie = kilka x wzrost wydajnosci w 3d w porownaniu do takiego 6600... (na ktorego max starczylobny po zmianie platformy).

Jezeli chodzi o problem kupna grafy za taka kase Biber to jest nas juz dwoch :) Co do HIS'a ICQ to warto tylko jesli zalezy ci na silencerze. Te silencery fabrycznie montowane niby nic zlego karcie nie zrobia, ale nadal pozostaje problem chlodzenia mem. O ile sie nie myle na tych icq 9800pro sa takie male zabawki: Z kolei roznica miedzy sapphirem w ktorym chlodzenie jest do wymiany jest niewielka. Dla mnie odpada ICQ bo juz mam na stanie revolteki Cu BGA i nie zmieszcza sie tam a nawet jakby to bedzie problem z nawiewem itp. Ogolnie problem z wyborem karty jest taki ze majac dzis te 1000zl nawet ciezko cokolwiek dobrego kupic. Nie dostanie sie karty na AGP z 256 ddr3 zarowno x800 jak i 6800. Zakup "kastratow" ze 128mb zwyklym jest imho nieoplacalny w porownaniu z cenami/wydajnoscia kart typu 9800pro/6600gt (ale te ostatnie troche drogie). Rozwiazaniem byloby jak najtansze kupienie wlasnie 9800. I tutaj mozna polowac na allegro bo sa ceny czasem starsznie nieskie (duzo kart jest) i na gwarze trafia sie nierzadko. I kolo 100zl moznaby zaoszczedzic w porownaniu do cen ktore podajesz (a nie tracac na braku gwary). Apropo tego bólu wzroku, to sie to tyczy tez 6600gt ?

Heh gabaryty sa bardzo ciekawe :] To jest chyba wieksze niz mobo miniatx powierzchniowo.

Jezeli chodzi o to ze "to nie wina kart ale kodu gry" itp to w sumie mozna uznac to za prawde... Mogli napisac lepsza osbluge shaderow, zrobic jeszcze pare lepszych posuniec i wszystko dzialaloby nam plynniej na slabszym sprzecie. Hl2 jest zrobiony tak, a nie inaczej i potrzebna jest wielu ludzion karta specjalnie do tego silnika wlasnie dzieki trybom multi ktore zrzeszaja mase graczy w necie. Poziom "skopania" silnika gry jest i tak niczym w porownaniu z nfsu np o ktorym bylo tu glosno. Co wiecej przoduja nawet opinie ze hl2 ma malo wymagajacy engine i sie wielu zachwycalo jak to ladnie im hasa na 9550 :) (w singlu owszem). Kwiesta fps i dla kogo co znaczy plynnie pojawiala sie wielokrotnie. Jesli ktos ma jakies pojecie o graniu w fpp to zgodzi sie ze 30fps to wartosc niedopuszczalnie niska. Moznaby przeboles spadki do 45 klatek w najgorszej rzezni, ale na stale ponad 60fps dla calkowitej plynnosci. Jesli ktos nie wierzy proponuje odpalic sobie np hl1. Tam ponizej 60fps czuc brak plynnosci. Jelsi ktos duzo nad tym posiedzial to uzycie komendy fps_max 58 juz powoduje odczuwalne zmiany. Jest to wprawdzie minimalne ale czuc ze cos jest nie tak. Powyzej 60 nie ma zadnej roznicy. Oczywiscie to zaleyz od gry, w q3 jest nieco inna granica odczuwalnosci. Z moich obserwacji w hl2 jest to 60fps.

Imho source jest swietnym przykladem niewystarczajacej wydajnosci tych kart. Przeciez na 30fps to perfidnie klatkuje. Naprawde mozna do oczucic. CHyba ze wykonuje sie bardzo zrownowazone i powolne ruchy mysza, zeby zanadto nie przywieszac "przewijania" obrazu... wtedy 30fps starczy, ale i tak jak robi sie goraca i sama akcja wymusza animacje wielu obiektow jest kupa. Wg mnie 30fps w source to zdecydowanie za malo. Idac w takich warunkach czuc wyraznie nieplynnosc. I zeby miec takie efekty w multiplayer wcale nie potrzeba jakichs kosmicznych ustawien obrazu... A co do fps i ramu, to sa to nieco inne przyciecia. Brak ramu powoduje takie dluzsze przyciecia (bardzo wyrazne) poddowane jakimis doczytami z hdd. Wartosc fps jaka pokazuje gra nie ma wiele wspolnego z iloscia ramu. DOdasz ram, znikna ci te nieprzyjemne przyciecia, ale srednia fps jaka obserwujesz na wskazniku nie powinna uledz znaczacej zmianie. I powtarzam jeszczcze raz. Hl2 source mozna ustawic bardzo "neutralnie" niska rozdzialka, detale mid, cienie low a i tak w multi jak jest te ~5 modeli na ekranie mamy do czynienia z katastrofa... czy to jest 9800pro@ponadXT czy bog wie jak krecony 6600GT. I to odczuwaja szczegolnie gracze multi, ktorzy maja w d*&^ efekty detale itp, chca miec prosty i plynny obraz (oczywiscie na nowych monitorach 640x480 to tez nie zawsze jest wyjscie), a te karty im tego nie daja. Aby na takich maksymalnie zoptymalizowanych pod wydajnosc ustawieniach zeby przy najwiekszym stresie w source zachowac te ponad 40fps potrzeba naprawde jakies x800xt z dobrym a64. No ale to juz kwestia wymagan jakie stawiamy karcie. Okazuje sie ze te karty wcale nie sa do grania w najnowsze hity ktore beda dopiero wychodzic... w 1600x1200 z max detalami fa i aa. Takie karty ledwo daja rade aby utrzymac maksymalne spadki fps od ktorych tak wiele zalezy. Na co komu 3dsmarki, jakies srednie wartosci, jak w kluczowym punkcie mapy robi sie gesto i mamy pokaz slajdow.

Ale za 4 dychy na allegro mozna dostac w idealnym stanie revolteki Cu. Naprawde duze masywne i ciezkie bestie, nieporownywalnie lepsze od tych zalmanow. Nowe ~50zl.

polecam -> http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=101043&st=240 Tam jest np wypowiedz Hanu na temat wynikow tych kart. Zauwaz ze przesiadka z 12 na 16 potokow daje mocnego kopa, ale potencjal o/c rdzenia XL jest stosunkowo slaby. Wlasnie na rdzeniu bardzo duzo zyskuje x800pro i powaznie zmniejsza roznice wynikajaca z braku 4 potokow. Nie twierdze ze ta karta jest lepsza, ale zdania sa podzielone.

Bo w zasadzie jak wypada takie niemodujace sie x800pro vs x800xl. Oczywiscie uwzgledniamy cene, gdzie x800xl na AGP zanim osiagnie jakies rozsadne ceny (zblizone do np tego pro) minie sporo czasu i o ile w ogole to nastapi. 16 potokow jest, ale mniejszy potencjal oc. Wyniki ludzi na x800xl po oc bywaja zblizone do x800pro z tego co widze. Pro nadrabia taktami zegarow. Moze warto jak najtaniej zdobyc x800pro bez vivo wlasnie? Zawsze jest przewaga nad tanimi wersjami g6800 ze 128mb w postaci 256ddr3. Ludzie sie podniecaja tym x800xl bo zaslepia ich 16 potokow a moze wlasnie nie tedy droga?

Co sadzicie o tej karcie: http://sklep.tweak.pl/index2.php?id2=menu_...56TD&kat=&pkat= ? Jakie tam moga byc pamiatki i jak jest z szansa na 16 potokow. I o ile w wydajnosci / mozliwosc oc taka karta jest gorsza od wersji VIVO ? ( :oops: pewnie bylo). Ostatnio troche rozgladam sie za grafa i cena zachecajaca jak na ddr3.

Moze warto sprobowac ? :) A jak bedzie nieslyszalny na 12V to zyskasz lepszy nadmuch.

Ja glownie opiram sie na opiniach ludzi z tematu o 9800PRO/XT gdzie te karty pojawily sie znacznie wczesniej kiedy jeszcze byly cenowo podobne do normalnych pro i byly z nimi problemy. Dochodzi kwestia "naprawienia" kart poprzed dodanie jakiegos brakujacego elementu itp. To jednak srednio 500zl i mocno bym sie zastananowil przed kupnem takiej karty gdy bardzo tanio mozna dostac juz normalne pelne Pro. Pomijam mozliwosci oc/wyglad. Chodzi o czysta niezawodnosc i fakt ile to bedzie za jakis czas warte. Gdyby byly ponizej 400zl to wtedy warto by ryzykowac w ciemno chyba nawet. Ale jak za 600zl mozna dostac na gwarze 9800Pro jakies firmowe to juz sie tak nie oplaca. Dobre jest to ze mediony sa napewno kolejna z przyczyn spadku cen tych kart.

Dobra Choas, ale zgaduje ze ty mowisz o WR4? Bo to jest: a ) DUZE i wysokie b ) ma miedziany rdzen Mi chodzi o cos niziutkiego, najlepiej taki "jubilerski" radiatorek z cieniutkimi finami jak w ktoryms z volcano. Takie cos wyglada slicznie. Bo tak to logiczne ze jesli da sie cos co chlodzi spokojnie najnowsze proce na srednim o/c to radiator powinien spokojnie uciagac gpu z 9800pro. Radiatory tych samych wymiarow beda juz inne wydajnosciowo. Busterje - szukac na allegro 9800PRO, jesli masz taka kaske jak na 6600gt. Teraz naprawde jest TANIO (a bedzie pewnie ejszcze taniej) ale ceny drgnely wyraznie i sie dosc oplaca kupowac. Mozna dostac bardzo ciekawe karty herculesa 9800pro wcale nie drogo, ponizej 700zl. Najlepiej licytowac jakas firmowa karte (sapphire) jeszcze lpeiej z gwarancją i braz w przedziale 600-650zl. To dzis bardzo realne. Bardzo tanio jesli chodzi o nowki maja w esc.pl (sapphire za 699zl - 2 latka gwary) juz o tym pisalem niedawno tutaj.

Heh jesli to prawda to przeciez lepiej... Moznaby wtedy mowic o zupelnie innej karcie, ktora nie pada (tzn to okaze sie dopiero po jakims czasie). Mnie osobicie taki fakt bardziej przekonuje do kupna niz odstrasza.

zdecydowanie medz homemade :] Ale wg mnie moznaby zdobyc taka karte taniej chyba. Jest ich masa i przy takiej ilosci i w sumie niezbym dobrej sprzedarzy moznaby kolo 400zl wyciagnac taka karte. Tylko poytanie czy prawdziwa jest ta informacja ze te karty byly przez kolesia co je sprawdzial naprawione/pozbawione defektu ktory sprawial ze padaly. Bo jesli wystzkie karty na allegro sa tak usprawnione, to mozna dostac taniej niz za 499zl. O ile w ogole to prawda ofcorz.

a jakie sa ustawienia cs:s? Bo przy duzej ilosci graczy sa miejsca gdzie na takiej karcie 20fps to calkiem niezly wynik...

Heh to zdanie brzmi ciekawie :) Ale rzeczywiscie cos w tym musi byc. Ja sie zastanawiam nad porownaniem tych kart do mediona 9800XXL, bo takie tez (drozej) trafiaja sie na allegro. R360 i taktowania 9800Pro i spory radiator.

Skad masz takie rewelacje? <_< Jesli to prawda to byloby ciekawie. Mimo wystzko nadal wygladaja tandetnie, ale skoro maja nie padac to juz zupelnie inna sprawa.

Jezeli chodzi o postep w jakosci/rodzaju monitorow jakie posiadamy to z pewnoscia on nastapi. Najlepiej porownac to z naszymi "przyjaciolmi " z zachodu. Tam (przynajmniej wsrod ludzi ktorych znam) LCD 19'' nie jest niczym nadzwyczajnym i to przecietny monitor. Wiadomo ze u nas to sie pojawia z opoznieniem, ale postep w zwiekszaniu przekatnej wyswietlacza bedzie trwal, az stanie sie z przyczyn oczekiwan klientow bezsensowny (ekran wiekszy niz pole widzenia? :) ). Problem z LCDkami jest tez taki ze nawet taka 17" 1280x1024 raczej narzuca nam taka rozdzialke. Obraz wyklada kiepsko na jakiejkolwiek mniejszej wiec niejako jestesmy skazani na granie w tej maxymalnej rozdzialce. A przy takiej juz powoli zaczyna odgrywac znaczenie 256ramu. Aha, no i sa 17stki crt dajace w 1600x1200 100hz i np ja tak gram (ale engine hl1 dx7 :) ). Byleby monitor dawal 100hz to nawet na 17stce mozna sie bawic na takiej rozdzialce. Jakosc obrazu lepsza niz na nizszej rozdzialce imho.

Musialo dojsc do jakiegos uszkodzenia... Od zbyt mocnego dokrecenia moglo stac sie cos z jakims scierzkami np, samo naprezenie w jakims miejscu potrafi to spowodowac. Albo wyladowanie elektrostyczne przy zakladaniu, ale to raczej malo pradopodobne. Ogolnie z moich obserwacji wynika ze raczej ciezko uszkodzic w ten sposob karte. Mialem 9700 i robilem z nim niemal wsyztko, zakladalek kilogramowe radiatory, lutowalem na nim, nawet raz mi spadl na twarda podloge i... nic karta dzialala bez zarzutu :) Sproboj poszukac w temacie SIlencer zabija radeony. Moze ktos mial niepokojaco podobny przypadek do Twojego.

No ale na mediony strasznie narzekaja ludzie, ze sie sypią. Wyonane tez sa tragicznie. Te 9700 wygladaja na zupelnie normalne, jakosciowo i pd wzgledem budowy. I rok gwary. Kupisz mediona, ktory wyglada gorzej niz 9550... i conajgorsza padnie i co zrobisz? Tam raczej nie udzielaja na to gwarancji. W sumie glownie to problem, bo sam wyglad nie ma w zasadzie znaczenia. Wyniki sa jak na 9800pro (jak ustaiwsz takie zegary). Problemem jest awaryjnosc - nawet za taka cene... bo padnieta karta to te 500zl w plecy :-|