Witchhunter

To jest widok na dzwiczki (te po lewej patrzac z przodu), stymze wdidok od wewnatrz. Czyli wiatrak wieje z zewnatrz, a ten kanal z plexi kieruje strumien powitrza prosto na zeberka Volcano, slowem ducting :wink:

zajrzyj sobie lepiej na Waterblock Gallery@OC-Forums

Ja rowniez zlozylem sobie samemu Rheobusa, stymze rozbudowanego o przelacznik czujnikow temperatur i wskaznik napiecia (obrotow :) ). Stymze moja produkcja wypada znacznie gorzej jesli idzie o apekt wizualny :oops: tak wyglada zlozony na sucho a tak podczas pracy Funkcje: - 4 kanaly zmiennego napiecia, regulowane plynnie od 5.7V do 11.5V (dolna w zaleznosci od ustawien), na kazdym kanale napiecie jest "wygladzone" kondensatorami (po jednym na kanal) - po 3 wiatraki na kanal (do 18W lacznie na kanal), kazdy z oddzielnym wlacznikiem i dioda wlaczony/wylaczony (czerw/ziel) - kazdy z 4 kanalow posiada wskaznik napiecia (obrotow) przy pomocy 6 diod (2ziel, 2zolt, 2czerw) - dodatkowe 6 zlaczek na +12V - na plytce dodatkowo umiescilem zlaczki dla 12 czujnikow temperatury, po 6 na kazdy z 2 termometrow, przelaczane 6 pozycyjnym podwojnym (i kanal na diody sygnalizacyjne, drugi na czujniki) obrotowym przelacznikiem - podstawowym zalozeniem byla "mobilnosc" gotowego ukladu, wiec nie ma ani jednego przewodu przylutowanego na stale, wszystko jest na zlaczkach i odpowiednio dlugich przewodach - rheobus sklada sie z 3 plytek, plytka z regulatorem napiecia (opartym na LM317) i radiatorem, plytka glowna, ze zlaczkami do wentylatorow, diod itd, wreszcie plytka od wskaznika napiecia - wszystkie sciezki/luty zostaly pokryte silikonem celem unikniecia zwarcia :wink: Wszystkie zdjecia: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18

Ile ciepla wydziela twoj celek? Ile bedzie wydzielal po podkreceniu? To samo z grafika :wink: Wtedy mozesz ocenic, jakiego TECa potrzebujesz i na jakim napieciu (generalnie 1.5 - 2 razy wiekszego, niz cieplo, ktore ma przepompowac). Kolejna sprawa, to jak wyglada przeplyw powietrza przez nagrzewnice? Jesli uzyjesz TECow, ilosc ciepla do odprowadzenia moze wzrosnac nawet 4 krotnie :roll:

Jasne, że się zgodzę. Ciśnienie dynamiczne w tym przypadku zależy tylko od prędkości więc będzie większe. Z zasady zachowania masy=>objętości=>strumienia v2=v1*(d1/d2)^2 Pdyn=ro*(v^2/2) Wzrośnie na pewno. No i wszystko fajnie :wink:

Nie mowisz chyba o tych "kostkach"? One akurat sa sporo gorsze od nagrzewnico podobnych produktow, czy to w kwestii ograniczenia przeplywu czy oddawaniu ciepla. Jedyne co, to malo miejsca zajmuja :(

tak wydajne? Nagrzewnica moze odprowadzic spokojnie i 2x tyle ciepla, chodzi tylko o to, ze bedzie je odprowadzala przy np. temp wody o 15C wiekszej niz otoczenie. Popatrzcie TUTAJ, co prawda te dane sa bardziej po to, zeby zwabic klienta niz udzielic mu rozsadnych informacji, ale mimo wszystko deklarowane 200W nie wydaje sie przy tym czyms nadzwyczajnym :wink: W tym urzadzeniu na pewno "nie tak" jest (poza cena) to przeplyw powietrza. Mianowicie owe 2x40mm wiatraki nie beda w stanie poradzic sobie z ta chlodnica, szczegolnie, ze przeplyw ma sie odbywac bez sensu wzdluz (tak tak, wiem, ma sie zmiescic zamiast napedu, jakkolwiek lepszym rozwiazaniem byloby dac 2x80mm i ustawic ja z boku obudowy wewnatrz), a do tego narobia sporo halasu (relatywnie oczywiscie :wink: ) Tak wiec pomijajc aspekt estetyczny, martwilbym sie glownie wlasnie owym przeplywem powietrza.

Hehe, to sobie powtorzysz. Masz racje, ja w swoim zalozeniu pominalem straty. Wiec jesli pominiemy model idealny, to owszem, suma cisnien po prawej bedzie mniejsza, ale ja twierdze, ze nie bedzie na tyle mniejsza, zeby prawdziwa byla nierownosc Pdyn' < Pdyn". Tak wiec dochodzimy do tematu ze zbiornika, mianowicie "jak duze sa straty", jakkolwiek, na ten temat nie ma co dywagowac, trzebaby to sprawdzic, ale chyba zgodzisz sie ze mna, ze przy zmniejszeniu przekroju gladkiego weza o polowe straty nie beda az tak duze, zeby cisnienie hydrodynamiczne bylo mniejsze mimo wzrostu predkosci :wink: Cisnienie statyczne pominmy, bo ono jakkolwiek nie wplywa zbytnio na poprawe wydajnosci ukladu (turbulencja itd)...

np. JuLeK sprzedaje :wink:

ten pierwszy to blok morphlinga, byl ostatnio link o tym ze zdjeciami i testami, mozesz poszukac, sa tam lepsze projekty. 2 to IMHO maze2, mozesz zrobic lepsza konstrukcje

berkut ma rację. Ciśnienie z całą pewnością spadnie. Wynika to z równania Bernoulliego dla przepływów. Leweciarz, cholera, miales sie juz nie pojawiac :evil: A, berkut nie twierdzi ze spadnie, twierdzi, ze nie wzrosnie. A spadnie to najwyzej cisnienie hydrostatyczne, natomiast hydrodynamiczne wzrosnie... z cala pewnoscia :lol: Po pierwsze, cisnienie to sila dzialajac na powierzchnie, czyli P=F/S. Pompka dziala caly czas sila stala, wiec cisnienie hydrodynamiczne zalezy odwrotnie proporcjonalnie od powierzchni. Tak wiec dla duzych powierzchni (w tym przypadku duza srednica wew rurki) cisnienie jest male, a dla malych powierzchni (mala srednica wew rurki) cisnienie jest duze, wynika to wprost z definicji cisnienia :wink: Ale ok, chcesz z rownan Bernuliego, prosze bardzo: W przypadku przeplywu mamy do czynienia z cisnieniem hydrostatycznym (na scianki naczynia) i hydrodynamicznym (na "przekroj"), teraz dla danego przekroju wiemy, ze cisnienie hydrostatyczne jest zawsze mniejsze od cisnienia hydrodynamicznego, dzieki ktoremu odbywa sie ruch. Dalej, zgodnie z prawem ciaglosci przy tym samym przeplywie przez rurke o roznej srednicy wew w przewezeniach mamy duza predkosc przeplywu (nie przeplyw w l/h,a predkosc - m/s) a male cisnienie hydrostatyczne, natomiast w szerokich czesciach mamy mala predkosc przeplywu a cisnienie hydrosatyczne wieksze! Wreszcie, rownanie bernuliego dla naszej rurki mozna uproscic do postaci Pst' + Pdyn' = Pst" + Pdyn" Gdzie lewa strona niech bedzie szerszymi czesciami, a prawa przewezeniami. Zgodnie z powyzszym, Pst' > Pst", a skoro tak, wowczas aby zachodzila rownosc Pdyn' < Pdyn", slowem cisnienie hydrodynamiczne w przewezeniach jest wieksze niz w miejscach szerszych. Reasumuja, jedyne co pozostaje stale to suma cisnienia dynamicznego i statycznego, stymze cisnienie statyczne nam w zasadzie sie do niczego nie przydaje.

he? wlasnie ze zwiekszy sie cisnienie :? Jezeli zmniejszy sie srednice, a utrzyma przeplyw, wowczas cisnienie wzrosnie proporcjonalnie do wzrostu predkosci liniowej plynacej cieczy :wink: jednalk przeplyw natuarlnie sie zmniejszy, ale nie az tak, zeby cisnienie plynacej cieczy pozostalo stale :?

Nie zalamuj... ten artykul jest conajmniej zabawny :wink: Zgodze sie, co prawda, ze rozwiazanie z wiadrem jest chybione, jednak ow pan ma bardzo ciekawe zalozenia. Obierajac 35C jako gorna granice przydatnej temp wody nie dziwie sie, ze wychodzi mu co wychodzi. Ja w niejednym ukladzie z chlodnica widzialem temp zblizone do tej, o wiadrach nie wspomne. 2 sprawa to ze ow pan dosc daleko idzie w kwestii zalozen, liczac pewnie na naiwonsc potencjalnych czytelnikow (polowa ciepla oddana otoczeniu, bardzo ciekawe skad mu to wyszlo). Nie mowiac juz o fakcie, ze swoimi slowami sugeruje, ze czesc wc-erow z tego forum tak na prawde pracuje na niedzialajacych przeciez komputerach :P Ciekawe zdanie znalazlem: W rzeczywistosci mamy bardzo szybki przyrost temperatury do 32C ze wzgledu na mala roznice temperatur duzy przyrost temp zwiazany z mala roznica? moze mi ktos wyjasnic o co tu chodzi :evil: (nawiasem, zdanie nie jest wyrwane z kontekstu) ja zawsze myslalem, ze to przez duza roznice temperatur nastepuje szybki transfer ciepla, przez co szybciej rosnie temp cieczy, do ktorej owo cieplo jest przenoszone... widze jednak, ze nie mialem racji :P Obliczanie wydajnosc pompki jest natomiast bardzo sprytne, liczy wszystko w l/min, po czym poddaje w watpliwosc uzywanie pompek podajac ich charakterystyke w l/h. Najwiekszym sensownym przeplywem dla WC bez TECow bedzie gdzies 600l/h, wiecej po prostu nic nie daje, a 600l/h to 100l/min, czyli tyle wlasnie, ile nasz mily pan sugeruje. Doprawdy paradne :P Odnosnie twierdzenia, ze jakoby wiekszy przeplyw przez blok mialby spowodowac spadek jego wydajnosci przez zmniejszenie transferu ciepla woda<>blok ogranicze sie do ponizszego: dla jasnosci, 1gallon ~ 4.5l, tak wiec 0.5gpm - 135l/h 1gpm - 270l/h 2.5gpm - 675l/h A na koniec: "Poniewaz nt. wymiany ciepla powstaly oddzielne ksiegi i temat jest dosyc skomplikowany; trudno napisac w paru slowach na ten temat nie majac pojecia I slusznie :wink: tylko czemu nie napisal tego na poczatku i postapil od razu jak sugeruje :lol:

No tak, oni ostatnio tam "porzadek" robili, i poupychali wszystko do szop. Jak ja bylem za 1 i 2 razem to wszystkie walaly sie obok szopy w obudowach, a reszta pokorodowana w szopach pozbawionych swiatla, przez co niewiele moznabylo dojrzec a jeszcze mniej sie czlowiekowi chcialo jak na to patrzal. Ale jestem pelen podziwu i uznania, przy -15C to ja nawet smieci nie wychodze wyniesc :wink:

Odnosnie wyboru nagrzewnic proponuje poczytac TUTAJ, doskonaly artykul o tym.

Juz mam u siebie 4 Chevette zamowione z Ddena, wiec nie dotyczy :) Ale z ciekawosci, gdyz bylem na wiczlinie 3 razy. Nie szukalem jakos moze hiper dokladnie, spedzilem tam w koncu zaledwie 3h, ale jedyne co bylo, to aluminiowe...przynajmniej jesli chodzi o nagrzewnice w *dobrym* stanie. Za 3cim pytalem sie "zarzadcow" i uslyszalem, ze miedziane to tylko chlodnice? Co za nagrzewnice miedziane tam znalazles? Jak z ich stanem?

To chyba o Qpozestawach z CiulPC mowisz ? :wink: w pozadnym WC ta goraca woda ma temp ~23 - 26*C ........ i jakby nie patrzec zbiornik mimo ze malo to jednak tez oddaje jaks tam czesc ciepla 8) Testowalem 2 rozwiazania ukladu i , pompka=>chlodnica=>WB=>pompka okazal sie (u mnie) wydajniejszy. ..... ale jak kto woli.................... 8) no to super ja w akwarium mam 25*C zawsze nawet jak jest cieplo w chacie temp otoczenie 23*C - wiec chyba looz - chlodnicy/nagrzewnicy nie mam - zbiornik 15L Nie bierz tego do siebie, ale mysle ze reed podzieli moj poglad, iz wc oparte o 15L akwarium nie mozna nazwac porzadnym :wink:

Z rysunku wnioskuje, ze powietrze wyciagniete przez nagrzewnice wylatuje zasilaczem i tylko zasilaczem... w takim ukladzie daruj sobie wiatrak od zasilacza wogole :wink: Pomysl z rurkami natomiast jest raczej sredni, bo raz, ze nie oddadza zauwazalnej przy aktywnie chlodzonej nagrzewnicy ilosci ciepla, a 2, ze ogranicza niepotrzebnie przeplyw. Juz duzo lepszym pomyslem, jest zrobienie tych miedzianych rurek na wylot przez zbiornik...tez na hiper wydajnosc czegos takiego nie licz, ale jesli juz to tedy :) No i oczywiscie jako dodatek do nagrzewnicy, nie jako jedyny element chlodzacy wode :P Wtedy powietrze, ktore przelecialo przez nagrzewnice mozesz rozdzielic na prawo przez zbiornik i na zew (wiatrak 120mm) i na lewo, przez zasilacz (wiatrak 80mm, i wowczas ten 2gi 80mm bylby wskazany, jesli ma to chodzic na 7V), albo czesc z 120mm tu, czesc tu... mozliwosci sporo :wink: tylko z wykonaniem takiego zbiorniczka i wmontowaniem do niego calkiem przeciez sporego PH802 bedzie jakis tam problem :roll:

Jesli o mnie idzie, nie ma sprawy, ot wczoraj bylem jescze bardziej zmeczony niz teraz i nie zalapalem o co chodzi :wink: Jesli masz chlodnice, to najlepiej daj ja poziomo, tak bedzie najwydajniej, a jesli ci pompka siadzie, to ciepla woda z bloku nie zdazy na pewno doplywac do chlodnicy i wymusic taki przeplyw, zeby ci proca nie spalilo :wink:

Sluchaj mate :wink: Nowe nazwy sa niesaomiwice komiczne... wybacz szczerosc, ale obecne nazwy to jak uzywanie nickow "The Ultimate Warrior", "Dark Lord Of The Universe" przez 15latkow :evil: Nazwa powinna wpadac w ucho, ale wpadac pomyslem a nie aspektem rozrywkowym :wink: IMHO krotkie nazwy sa ok, chocby te sa dobre :twisted: Tak wiec, nazwy nie powinny kojarzyc sie z grami, mitycznymi swiatami, bogami, nadprzyrodzonymi zjawiskami itd itd. To nie musi byc cos niesamowicie wyszukanego, zeby "dzialalo" :wink:

Nie czepiam sie, sorry, ze tak to zabrzmialo :oops: Wczoraj niestety nie mialem sily zastanawiac sie co chciales powiedziec, dlatego na przyszlosc prosba, przeczytaj swoj post po wyslaniu, zobacz jak to wyglada i czy ma z grubsza sens, zawsze mozesz go edytowac :wink: Nie odpowiedziales dalej na moje pytanie, mianowicie o co chodzi ci z tym schladzaniem wody? mowimy teraz o zbiorniku czy o chlodnicy bo sam juz nie wiem :cry: Jesli chcesz oddawac cieplo przez zbiornik 10l dajmy na to, to musisz mieszac w nim ciagle wode (no chyba ze zbiornik bedzie mial grubosc 10-20mm), gdyz jakkolwiek by ono znikome nie bylo, oddawanie ciepla bedzie sie odbywalo jedynie przy sciankach, nie zas w srodku, a poleganie w tej chwili na konwekcji jest pomyslem dobrym, ale na 486 :wink:

Wszyscy wiedza, az znajdzie sie taki, co nie wie, przeczyta a potem durnia z siebie zrobi "bo tak mu koledzy z forum napisali". Jakkolwiek mam swiadomosc, ze wiecie o czym mowicie, ale poprawnie byc musi :lol:

well, jak to mówią cholerni jankesi (bez urazy :P ) Laweciarz do ławki ! :lol: szkolnej znaczy się ! woda, owszem, dziwna jest, poniżej 0 C zmniejsza gęstość zamiast zwiększać ... ale pssssst - tak w sekrecie - im cieplejsza tym lżejsza ! naprawde ! niewiele, w porównaniu z gazem wręcz znikomo ... ale jak myślisz - na czym (min) polega konwekcja ? Witajcie :lol: Na wstepie, nie zwyklem nikogo za nic blaznic i rowniez tym razem od swojego obyczaju nie odstapie :evil: Po pierwsze, woda nie zmienia masy przy zmianie temperatury. Zmienia GESTOSC. Mase to by zmienila, gdyby poruszala sie z predkoscia porownywalna do predkosci swiatla. Panowie, no zlitujcie sie :wink: I woda w stanie plynnym przy normalnym cisnieniu od 0 do 4C zwieksza gestosc (przy 4 ma najwieksza gestosc), a od 4 -> 100C ja zmniejsza. Tak wiec ta sama objetosc wody ma mniejsza mase, ale masa jako taka jest stala (nie bawimy sie w fizyke relatywistyczna) :wink: Drogi fireblade3 Tak wiec woda na gorze jest owszem cieplejsza, z uwagi na to, ze ciecz o mniejszej gestosci jest powyzej cieczy o wiekszej gestosci, a tak sie sklada, ze akurat ta sama objetosc wody cieplejszej ma mniejsza mase od tej samej objetosci wody chlodniejszej. To sie zgadza. Co do reszty twojego rozumowanie, to troche za duzo "mykow" i "yo"-uw, tak wiec jesli cos zle zrozumialem, bardzo przepraszam. Jesli chodzi o zastosowanie to musisz zwrocic uwage na taka rzecz. Jezeli dasz wlot cieplej wody na gorze, wowczas cieplo nie bedzie sie przemieszczalo na dol. Tak wiec zostaniesz z chlodnica, ciepla u gory a chlodna na dole. Teraz, jesli dasz wlot na dole, a wylot na gorze, wowczas cieplo zacznie byc oddawane od razu na dole, do tego bedzie oddawana szybciej, gdyz bedzie tam chlodniej, musisz pamietac, ze szybkosc przeplywu ciepla zalezy bezposrednio od roznicy temperatur miedzy elementami to cieplo oddajacymi (ah, zakladam pozycje pionowa chlodnicy) i unikniesz sytuacji, kiedy gorna czesc chlodnicy bedzie ciepla podczas gdy reszta chlodna. No, a teraz kluczowa sprawa. Cos takiego ma tak znikome znaczenie, ze nie pytajcie. Jak JuLeK slusznie zauwazyl, obieg jest caly czas wymuszany, wiec zjawisko konwekcji w cieczy stojacej nie zachodzi, bo ciecz sie caly czas porusza. Tego wlasnie nie bardzo rozumiem... woda kiedy wystygnie? wystygnie ta plynaca czy ta w zbiorniku? Jesli ma stygnac ta w zbiorniku, to od razu mozesz to miedzy bajki wsadzic, nie wystygnie na tyle, zeby to mialo wieksze znaczenie*. Jesli ma stygnac w wezach o malym przekroju poniewaz ma w nich maly przeplyw, to zapraszam do zakupu zestawu z CPC, tam to zostalo wykorzystane :lol: teraz powaznie: jezeli chcesz zwiekszyc wydzielanie ciepla przez zmniejszenie przeplywu w rurkach, w ktorym ma sie owo cieplo wydzielic, wowczas wydajnosc takiego wc bedzie tragiczna z uwagi na niski przeplyw itd itd, postow o CPC bylo multum, chcesz poczytaj :wink: oj fireblade3 piszesz troche jak potluczony. No wiem jezeli chcesz znalezc panaceum na chlodzenie pasywne chlodnic, to tak czy inaczej najwydajniejsze jest ustawienie poziome. Dlaczego? Poniewaz cieplo oddane chlodnicy unosi sie w powietrzu, a nie przemieszcza sie po chlodnicy w gore :wink: UPDATE: *. nie zakladam 10 litrowego zbiornika miedzianego, uzebrowanego od wewnatrz i od zewnatrz z wymusoznym obiegiem wody wewnatrz dookola calosci fireblade3 jesli masz ochote i cos ci w powyzszym nie pasuje, chetnie z toba podyskutuje, ale sproboj prosze pisac bardziej przejrzyscie... ciezko mi cie zrozumie, szczegolnie po ciezkim dniu, wybacz :evil:

I nie robic niczego na sile. Jak trzeba delikatnie starac sie odgiac zapinke w bok, od nozki socketa. Uwazac, zeby nie pourywac nozek! I najwazniejsze, nic na sile, bo jak ci srobkret zeskoczy z zapinki i zaryje w laminat, to zrobi dziure, a wtedy najprawdopodobniej plyte szlag trafi! Ostroznie...

Chyba tak trzeba bedzie zrobic. Pojezdzic na wiosne na rowerku po podkrakowskich schrotach i poszukac malej nagrzewnicy, a jak nie znajde to kupuje na 44$ Black ICE Mini Pro tansze i lepsze od nowej polonezowskiej $44 za wszystko czy $44 + przesylka itd? Ja bym raczej odradzam do rozwiazanie, za mniejsza kase dostaniesz cos podobnego (np. nagrzewnice od Chevette, Camaro, Opla Kadeta...)