Witchhunter

NO dobra spoko... 1. ty masz 0,13um a te procki grzeja sie na titanie do 37-39 stopni wiet twoje wc jest troszke kiepskawe 2.WB zrobilem SAM 3.Jaka masz pompke widziales moja???250 l/h z czego naprawde to 50 l/h 4.Nagrzewnica ma tylko jeden stary wiatrak ze starrego zasialacza. Wiec NIE sadze ze moje WC jest takie zle :P :twisted: Kiepskawe 8O Jezeli uwazasz, ze 33C na XP1700+@XP2600+ to KIEPSKAWO, to sie lepiej zastanow :evil: Jaka masz plyte jesli mozna wiedziec? Twoj odczyt masz ondie moze przypadkiem, pewnie nie co? Bo akurat +7C dla 8RDA+ to zblizenie sie do temp rzeczywistej, czyli ondie. Akurat 40C to standard dla wc z mocno podkreconym procesorem (procesorem, nie duronem). No i nie wiem czy wiesz, ale 0.13u maja mniejsze jadra, wiec ciezej odprowadzic cieplo niz z kolosa 0.18u. Ach, jeszcze jedno, zanim zaczniesz wychwalac swoj zestaw pod niebiosa, dam ci rade, WinRAR nie sluzy do testowania obciazenia procesora, do takich celow sluza inne "wynalazki", polecam 3h Toasta, potem zglos sie z temperatura i bluzgaj na bogu ducha winnych ludzi i ich wc :P

Mate Pokpiles sprawe z mocowaniem, albo z czyms, w kazdym razie 55C na maze3 to stanowczo za duzo (chyba, ze to jest odczyt ondie, choc nawet wowczas to duzo, ale wiekszosc ludzi tutaj ma <40C na odczycie z socketa wiec sie nie dziwie - ja wystarczy ze skieruje wiatrak na socketa i mam 5C mniej na cpu :lol: ). Cos musiales popieprzyc, moze ustawienie, w koncu masz zdaje sie wiecej niz jeden blok, moze pompa za slaba. Przy okazji, bo akurat pamietam, Draak tez zamawial heatercore. Napiecie ma 1.675v, przy 21-22C otoczenia, nagrzewnica z 120mm wiatrakiem@5V :wink:

Jesli idzie o te temperatury, to niestety 8RDA+ ma z podawaniem czegokolwiek (napiecia, temperatury) dosyc spore problemy. Jesli o sama temp na CPU chodzi, to zajrzyj sobie tutaj. Nalezy dodac kolo 7-8C do temp podawanych w biosie/mbm zeby miec *bardziej* rzeczywisty odczyt. KRECIO & inni Temperatura procesora to kwestia bardzo specyficzna, kazda plyta podaje troche lub znacznie inaczej, nawet w przypadku odczytow ondie spotyka sie roznice. Wiec jedynym wlasciwie rozsadnym pomiarem do porownywania, to pomiar zewnetrznym czujnikiem dotykajacym jadra podczas stressu.

Dzieki DynaGelowi moj uklad ladnie wygladal (niebiesko), aluminiowa nagrzewnica sie zachowala, natomiast blok midziany zzielenial :wink:

To juz ostatni, przysiegam :oops: Twoj przyklad nie bedzie dzialal wiecznie, a to dlatego, ze pobieramy energie z wody. Lub inaczej, woda dostarcza nam energii. Jesli by to mialo pozostac w rownowadze i dzialac wiecznie, wowczas trzebaby owe 200W pobrane od wody jej zwrocic. Czyli: Uzywamy 100W do odebrania 200W ciepla z wody (na stornie cieplej mamy wiec 300W), 200W z tego idzie z powrotem do wody na ogrzewanie, a pozostale 100W musimy bezstratnie zamienic na energie elektryczna do zasilania modulu :wink: Twoj przyklad to nic innego jak wykorzystywanie energii zgromadzonej w wodzie :wink: Dobra, spadam, dokonczymy pozniej...

Mysle, ze jednak przy odrobinie checi zrozumialbys i wynioslbys wiecej niz myslisz. Ale niestety ludzie sa niesamowicie leniwi :oops: White Water nie jest najlepszy, jest najlepszy w tej chwili sposrod blokow ogolnie dostepnych, ktore zostaly doglebnie przetestowane. Porownac sobie WW z innymi testowanymi w ten sam sposob mozna znalezc na stronie Billa Adamsa Thermal Management Testing Jesli chcesz bardziej przejrzystego wyjasnienia o co w tych testach chodzi i co sie tyczy czego, to zajrzyj na forum overclockers.com - Water Cooling i poszukaj topicow odnosnie tych testow, tam zarowno BillA jak i Cathar wyjasniaja co z czym itd :wink:

Nie sprzeczamy sie ani nie teoretyzujemy, dochodzimy racji, fakt faktem w sprawie bardzo istotnej. Nie znaczy to jednak, ze jest to jedyne, o czym myslimy w tej chwili :wink: Regulacji napiecia na samym potencjometrze nie zrobisz, bo nie ma potencjometrow, ktore bylyby az takiej mocy (10W juz bardzo ciezko dostac). Podobnie wszelkie uklady liniowo zmieniajace napiecie w oparciu o LM317 (tylko 1.5A) i jemu podobne (do 4.5A pojedynczy tranzystor, ale nie pamietam symbolu) raczej odpadaja, za duzo ciepla by sie wydzialo na tranzystorze. Co wiec pozostaje, no mozna pobawic sie w PWM, czyli Pulse Width Modulation, w najwiekszym uogolnieniu zamiana liniowego napieca na skokowe... poszukaj czegos o tym jak chcesz, bo ja niestety nie mam na to ani troche czasu w tej chwili :cry:

A to niby z jakiej paki he :? Komus sie pomylilo "przyklei" ze "skasuj" mam nadzieje :? Dobrawdy, nie rozumiem :?

Nie sugeruje, ze jestes idiota tylko ze sie mylisz. Nieidioci tez nie zawsze maja racje wiec nie badz przewrazliwiony. Czy ktos przy zdrowych zmyslach sugerowalby istnienie PM? Jesli sugerujesz, ze jak tak sadze, to... zreszta niewazne, nie biore tego do siebie :wink: No coz, genezy owych artykulow nie znam, jakkolwiek nie sadze, zeby byly przesadzone az 14krotnie i na celu mialy wprowadzanie ludzi w blad. Z PM przeginasz, bo po pierwsze, zeby zaszedl efekt Seebecke musi istniec roznica temperatur (im wieksza, tym intensywniejszy), a przy maszynie paroewj tego nie bedzie, wiec i COP bedzie niskie. No i my tu nie wytwarzamy wiecej ciepla niz wkladamy, tylko je przenosimy, jest wiec drobna roznica. Rozumiem, zebysmy wkladali 100W a otrzymywali znikad 105W. Sluchaj, mam propozycje, o ile nie zapomne, co niestety moze sie zdarzyc znajac siebie, wrocimy do tej dyskusji za 10dni. Wtedy bede miec sporo czasu... mam nadzieje, ze nie az za duzo :cry:

zapodaj linka, leniwy jestem 8)Ja rowniez :evil: Czy ty chcesz tu kogos wqr... pod wieczor :x

To nie jest test, bardzo cie prosze, nie obrazaj slowa test. To jest kiepskie, nieszczegolowe i niewiele mowiace porownanie 19 blokow w pewnych okreslonych warunkach, ot co to jest, nic wiecej. TO jest Test. Akurat ten konkretnie dotyczy White Watera, w tej chwili najlepszego bloku na rynku.

Odpowiedz jest prosta: Jesli musisz pytac, nie powinienes uzywac :wink: Najslabiej, to musialbys zalatwic sobie zasilacz 12V - 25A do 226W TECa (maja na Ddenie po ~$110 takiego fajnego malucha, co sie w 5.25" miesci - ale sie grzeje, wiec trzeba cos na to poradzic, ~100 u producenta Meanwell S-320 model bodajze, albo jeszcze lepiej S-350, S-500 to juz wielkie i drogie bydle). Jednak dam ci dobra rade, zalatw sobie blok przystosowany do TECow (z coldplatem i dodatkowymi dziurami) i najwyzej dokup kiedys sam modul+zasilacz. W kazdym razie za TECi nie warto sie zabierac bez sporego doswiadczenia przy klasycznym wc, zbyt wiele rzeczy moze sie spaprac :wink:

Juz ci pisalem w "Blok z USA", tak wiec, zeby byl pozadek, linka dam ci tutaj :P Bylo ostatnio zamowienie z DangerDenu, pare osob zlapalo pare fajnych zabawek, miedzy nimi ja :wink: Mialem co prawda nie dawno problemy z kojarzeniem, ale niedawno byl tu Topic o nagrzewnicach, same zdjecia + informacje, 0 komentarzy. Co sie z nim stalo, bo szukam i szukam i znalezc nie moge :?

Ciesze sie niesamowicie, tylko czy masz 100 do wydania na sam blok na procesor, wiesz, to jest 400PLN, czesto sie o tym zapomina, kiedy zacznie sie myslec w $$ :wink:

TC-4 @ D-TEK :wink: Chyba, ze masz wiecej kasy (~$100 z wysylka bodajze z Australii :( ), wowczas White Water. Co do bloku na GPU, to D-TEK ma brzydactwa, nie to co D-den :lol: Radiator? W sensie chlodnice/nagrzewnice? To ja bym polecal nagrzewnice od Chevette (jest topic o nagrzewnicach, sa tam informacje), na D-TEKu sprzedaja nawet pomalowane, poshroudowane itd.

Poza tym w przypadku modulu Peltiera mamy jak najbardziej obwod pradu stalego. Fak! Jasne, powyzsze jest oczywiscie bledne, chodzilo o wzory na moc z wykorzystaniem prawa Ohma, czyli (U^2 / R) i (I^2*R), te sa bledne ze wzgledu na merytoryke w odniesieniu do TECow. Z calosci mojej wypowiedzi zreszta to wlasnie wynika, wybaczcie :oops: Nie rozumiem, odpowiadam ci na posta, a ty mnie cytujesz i sugerujesz, zebym nastepnym razem czytal swoje wypowiedzi... jak mam przeczytac cos, czego jeszcze nie napisalem :? ... to nie pozostaje nic innego jak tylko otworzyc pierwsza i jedyna na swiecie fabryke Perpetuum'ow Mobile. Zwroc poza tym uwage, ze wykres nawet nie jest "pomierzony" tylko "policzony". Nie za bardzo wiem o czym mowisz :? Wiesz co, szczeze ci powiem, ze moglbys troche poczytac, zanim zasugerujesz, ze jestem idiota :? i ze nie tylko wierze w PM, ale wrecz do niego chce innych przekonac, mam glupiego avatara, to o to chodzi :cry: Owy wykres jest jak najbardziej sluszny. Ja, ze swojej strony, kierowany uproszczeniem popelnilem jeden blad, mianowicie stricte to nie mowimy tutaj o sprawnosci jako takiej, gdyz stosunek Qprzepompowanego_z_zimnej_strony / Mocy_dostarczonej_do_modulu to tzw COP (Coefficient of Performance). A wiec COP = (Qprzepompowane_z_zimnej_strony) / (Moc_dostarczona) I analogicznie, nasza "sprawnosc" 100% to inaczej COP=1. Zanim zaczniesz znow polemizowac, pozwol mi wyjasnic jeszcze jedna rzecz. Co do mocy dostarczanej juz wszystko wiadomo, zostaje wiec: Qprzepompowane_z_zimnej = (s*Tc*I) - (0.5 * I * I * R) - ( K * (Tc - Tz) ) Pierwsy czlon (s*Tc*I), to cieplo pochodzace z efektu peltiera, czyli np. cieplo z procesora. Drugi (0.5 * I * I * R), to cieplo, ktore wraca spowrotem na zimna strone, wreszcie 3cie (K * (Tc - Tz)) to cieplo, ktore przenosi sie ze strony cieplej na zimna przew przewodnictwo i zalezy od roznicy temperatur miedzy stronami. Slowem cieplo, ktore liczymy dla strony zimnej to troche wiecej, niz samo cieplo od procesora (czy jakiegokolwiek elementu). Gwoli scislosci, w teorii widzialem (i ty rowniez zobaczysz) wykresy COP do 12 (czyli na nasze, "sprawnosc" 1200%)... Zamieszcze ci 2 linki to pdf-ow, ktore powinienes uznac za wartosciowe, przeczytaj je i wtedy probuj wysmiewac stwierdzenie Designing with Thermoelectric Coolers Overall System Performance Wybacz, poswiecilem juz i tak za duzo czasu na ten topic, a czasu ostatnio mam jak na lekarstwo, sorry :oops: Pozdrawiam witchhunter

Sa na rynku od stosunkowo niedawna, chyba ze cos mocno przeoczylem :oops: wiec trzeba by polegac na marce, MJ1000 jednak jest chyba korzystniejsza z uwagi na duzo mniejsza moc przy troche gorszych osiagach (slup wody). Ciekawe natomiast, jakby sie sprawowal ten Eheim Mini 1000 vs. PH802, bo gabarytami mysle ze bylby korzystniejszy Eheim. Patrzac na same dane producenta wyglada na to, ze ten eheim bylby troche korzystniejszy rowniez w przypadku ukladow o duzych oporach przeplywu (np. dla ukladow z PH802 i przeplywami <500l/h, Eheim bylby lepszy).

A co powiesz na taka "wanne" jak w moim starenkim wc :wink: PIC #2 PIC #3

Cisnienie hydrodynamiczne (czyli to dla nas najistotniejsze) bedzie wieksze dla mniejszego przekroju niz dla wiekszego. Mozesz sobie poczytac o tym TUTAJ :wink:

Nie mam za bardzo czasu, wiec ogranicze sie do minimum :( Wzor P = U * I jest zawsze sluszny jesli rozpatrujemy obwody pradu stalego, a jesli chcesz rozpatrywac to od strony definicji, to musisz mi obawiam sie podac o jaka moc ci scisle chodzi, bo jak dotad spotkalem sie z 6cioma roznymi (chwilowa, srednia, czynna, bierna, pozorna i zespolona). Zreszta to bez sensu, bo nie przecze ze jest sluszny, stwierdzam tylko, ze wzory na moc postaci P=U^2 / R lub P = I^2 * R nie sa. W scislym sensie masz oczywiscie racje. Jakkolwiek, roznica temperatur dla stalego ciepla zalezy od mocy_max_przepompowana, a ta od podawanego napiecia, wiec w naszych rozwazaniem takie stwierdzenie jest mysle do przyjecia. Skoro tak mowisz, mozliwe, ze masz racje, jakkolwiek ja nie twierdze niczego przeciwnego Skad wziales 80-90%? To bylo dla napiecia kolo 75% Vmax?... Zreszta popatrz sobie na obrazek, zwroc uwage na czesc wykresu z Power Input <50W :wink: http://forum.oc-forums.com/vb/attachment.php?postid=1195125

Powtorze sie, pamiec imponujaca, tylko pozazdroscic :wink: Pompka to Hagen PH802 :wink: Roznica w temp przed<>za blokiem przy rozsadnym przeplywie to bedzie max 0.5C, wiec pompce az takiej roznicy nie zrobi. Ale jasne, mniejsza temp wody = dluzsza zywotnosc pompki :wink:

Cokolwiek nie zrobisz, jesli trafisz na zdolnego admina ktory poswieci troche czasu na analize chocby logow z twojego IP, to moze ci udowodnic, ze tego a tego dnia miales np. odpalone kilka gadu gadu, kilka kazaa itd, a wtedy bys musial im pokazac np. 5 komputerow podpietych w jednym lokalu. Mozna sie tlumaczyc, ale jesli juz sie przyczepia, to moze byc problem. Jakkolwiek, niewielu jest takich, co maja siec tylko dla siebie, a tpsa sie nie fatyguje ze sprawdzaniem. Zreszta, jak wyzej, musza cie powiadomic o planowanej kontroli, umowic sie z toba na okreslony termin. Inaczej mozesz ich po prostu nie wpuscic i moga ci naskoczyc :wink: Jakkolwiek operacje tego typu nalezy przeprowadzac ze swiadomoscia zagrozenia. Ah, jesli tpsa wykryje, to w regulaminie stoi, ze ponosisz oplate w wysokosci 3 krotnego abonamentu miesiecznego za kazdy miesiac takiego procederu :cry:

mam perelke: ja p-i-e-r-d-o-l-e :lol:

Na sam procek sie nada, ale nie jest to zadna rewelacja niestety. Co do halasu, to zawsze owe wentyle mozna dac na 7V, albo nawet na 5V, wowczas ten problem jest w zasadzie z glowy. Tyle, ze im mniej powietrza przeplywa tym gorzej, wiadomo :roll:

O ile nie pomalujesz jej w srodku i finy zostawisz w spokoju (albo tylko delikatnie prysniesz z zewnatrz) to nie powinno ci zauwazalnie pogorszy, byles nie zalal calosci i nie pozatykal finow. Co to znaczy zimny blok, zimna woda, zimna nagrzewnica? Twoje "doznania cieplne" moga byc tak zroznicowane, ze najlepiej po prostu to jakos zmierz :P Blok przewaznie u gory (blok KaTa sie nie liczy :P ) i z bokow ma ta sama temperature co woda, a woda z kolei ta sama co nagrzewnica (jeszcze zalezy ktora jej czesc). Gdybys natomiast mogl zmierzyc (bo nie sadze zebys mial tak waskie palce) temp przy jadrze, to by bylo wszystko wiadomo. Z wymiana bloku sie wstrzymaj do czasu oficjalnej premiery nowych blokow mate-a, a najlepiej do jakiegos testu wszystkiech dostepnych konstrukcji (mate, miko, kolega Richego, itd itd :P ).