60 Rocznica Wyzwolenia Auschwitz-birkenau.

[Galvatron]

"Historyk z Państwowego Muzeum Auschwitz- Birkenau Franciszek Piper oblicza, że ogółem do obozu zostało przywiezionych co najmniej 1,3 miliona osób: około 1,1 miliona Żydów, 140-150 tysięcy Polaków, około 23 tysięcy Cyganów, około 15 tysięcy jeńców radzieckich oraz około 25 tysięcy osób innej narodowości."

 

Więc chcialbym tylko powiedzieć, że musimy pamiętać o holokauście i przekazać wiedze na ten temat następnym pokoleniom aby ludzie nie zapomnieli i nie dopuścili do powtórki w przyszlości.

[Sysak]

[']

[Powerslave]

nic dodac nic ujac.

 

"Powiedz Polsce jak umarliśmy"

[m4r]

A ja sobie posluchalem przemowien, poczytalem kilka newsow i cieszy mnie jak jasna cholera ze kazdy ma o cos pretensje do innych.

Bartoszewski zje... wypomnial aliantom brak pomocy,

Niemcy chca zwalic wine za ludobojstwo na nazizm (to mnie rozbraja), chociaz ladnie przepraszaja, rozumieja ze to oni iTakDalej.

Ruscy chca uchodzic za bogow, bo oswobodzili oboz (chociaz wczesniej napadli na Polske)

A Zydzi zapomnieli ze oprocz nich (rozumiem ze zginelo ich najwiecej) gineli jeszce ludzie innych narodowosci i nawet sobie wlasna nazwe wymyslili dla tej zbrodni a teraz jeszcze trzepia z tego kase (tu im zreszta wybacze, bo zawsze umieli robic pieniadze- babcia mowi ze w okolicy w czasie wojny byly trzy sklepy i wszystkie zydowskie)

Na Polakow na razie nic nie znalazlem, moze dlatego ze jestem Polakiem.

 

Qr[tralala]... Swiat jest piekny. Po tylu latach mogliby w koncu uzgodnic wspolna wersje. I wydrukowac w koncu ksiazke pod tytulem "prawdziwa historia swiata".

Tyle.

Niech ofiary spoczywaja w pokoju.

 

P.S. Nie bylem w oswiecimiu, ale 10km ode mnie jest nieco mniejszy oboz.

Moj dziadek pracowal tam jako ogrodnik i do tej pory sie cieszy ze tylko raz "dostal w morde od Niemca" (nie hitlerowca, tylko Niemca).

[Galvatron]

Najbardzie mnie zdenerwolalo ze niektor dzenniki napisaly cos o winie polakow w faktach zobaczylem.

[m4r]

Noms.

Gdzies slyszalem jakoby za granica mowili o "Polskich obozach koncentracyjnych" :blink:

[???????]

Najbardzie mnie zdenerwolalo ze niektor dzenniki napisaly cos o winie polakow w faktach zobaczylem.

1239979[/snapback]

nie o winie polakow tylko ze w niemieckich gazetach napisali o "polskich obozach" ;o

[Galvatron]

nie o winie polakow tylko ze w niemieckich gazetach napisali o "polskich obozach" ;o

1240042[/snapback]

nie, mówie o tym w ameryce tam chyba bylo coś że polacy organizując przyznają się częściowo do winy czy coś nie pamiętam teraz ;/

[Crazy_Ivan]

(...)

Więc chcialbym tylko powiedzieć,  że musimy pamiętać o holokauście i przekazać wiedze na ten temat następnym pokoleniom aby ludzie nie zapomnieli i nie dopuścili do powtórki w przyszlości.

1239764[/snapback]

Niestety ale to już się powtórzyło i to wiele razy, ludzie niczego nipotrafią/niechcą się nauczyć i cągle są tacy smi.

Najgorsze (obłudne) jest to, że część państw, których dziś przedstawiciele składali hołd w Oświęcimiu, dopuściło/dopuszcza się podobnych zbrodni :mellow:

[Galvatron]

Niestety ale to już się powtórzyło i to wiele razy, ludzie niczego nipotrafią/niechcą się nauczyć i cągle są tacy smi.

Najgorsze (obłudne) jest to, że część państw, których dziś przedstawiciele składali hołd w Oświęcimiu, dopuściło/dopuszcza się podobnych zbrodni :mellow:

1240144[/snapback]

Oni tak ale może nam uda sie tego uniknąć. :-|

[Allen]

Noms.

Gdzies slyszalem jakoby za granica mowili o "Polskich obozach koncentracyjnych"  :blink:

1240035[/snapback]

Dobrze słyszałeś, na zachodzie powszechnie panuje info przynajmniej w sporej większości, jakoby to były "polskie obozy koncentracyjne/zagłady" :blink: :angry:

 

Aż pochlastać się idzie, jak się słyszy takie opinie. Może i Polacy przyczynili się do powstawania. rozrastania (w znaczeniu budowa nowych "pomieszczeń"), ale tam byli też ludzie innej narodowiści i niby jak mieli tego nie robić, jak mieli Niemców-SSmanów za plecami wyposażonymi z karabiny..., weź powiedz takiemu, że ręki nie przyłożysz do budowy, leżysz trupem. Tak jak na TVP1 po 20, był program o Auschwitz-Birkenau, krótki wstęp, po 23:00 będzie dokumentalny, produkcji brytyjskiej (to może być "ciekawe"...), najpierw praca prez 12h, a później stójka na mrozie w siadzie i chodzi sobie SSman i odlicza do 10 czy 15 i trach leżysz, jakim to trzeba było być ...., żeby coś takiego robić :/ :sad: :sad:

 

A odnośnie "Prawdziwej historii świata", imho nigdy tego nie ułożą, bo zapewne wydałoby się tyle spraw, że każdy kraj by się ledwo pozbierał..., nie mówiąc o teraźniejszych czasach...

 

Wątpię, aby ludzie zmądrzeli, sądząc nawet po wydarzeniach - cyrkach, jakie miały miejsce w Iraku z uczestnictwem żołnierzy amerykańskich, brytyjskich, znęcających się nad jeńcami, czy to jest co innego? Czy różni się to czymś od wydarzeń sprzed lat? NIE, zmieniają się tylko ludzie, miejsce i metody... [%$#^&} taki świat :mad:

 

Oczywiście ['][']['][']['][']['][']['] milionom ofiar...

[Powerslave]

najgorsza jest nieswiadomosc ludzi spowodowana przez rzadzacych:

 

45% Brytyjczyków nigdy nie słyszało o Auschwitz

22% Amerykanów nie wierzy w istnienie obozów śmierci, za to:

54% Amerykanów wierzy w istnienie UFO

 

patrzac na to trudno NIE powiedziec, ze narod amerykanski jest TĘPY !!! brak mi slow by opisac to co czuje i nawet nie probuje myslec, jak czuja sie ci, ktorzy to wszystko przezyli i widza, ze wkolo tylko oni znaja prawde... PRAWDE... w Niemczech zachodnich po II w.ś. zatajono wogole istnienie "fabryk smierci" i wmawiano ludziom, ze to nie mialo miejsca :|

Edytowane 27 Stycznia 2005 przez Powerslave

[Galvatron]

Obejże sobie to po 23 a tam też czytali jak kobiety leżaly w blocie i jak drgniesz to kulkaalbo sie blotem udlawisz a najgorsze jest to e mlodziez coodwiedza obóz to np podpisuje sie na ścianach itp wandalizm nie zna granic tak jak ludza glupota,a co do amerykanów to no comment.

Na tvp 2 oglądam.

szok

NIe wicie kiedy bedzie 2 czesc tego na tvp1 bbc ??

Edytowane 27 Stycznia 2005 przez Galvatron

[Labe]

Jestem takiego zdania w stanach mieszkają kretyni ale tam mądrzy są u władzy w polsce mieszkają mądrzy ludzie (przeważnie) natomiast idioci pchają sie do władzy i to jest problem naszego kraju . <_< :mur:

Zobaczycie któregos dnia zachód powie (USA ??) ze to Polska rozpętała II wojne (niejaki Franek Dolas )

[Nexer]

Będąc w brzezińskim obozie jeden z oprowadzających opowiedział jak ktoś ze zwiedzających urządził sobie piknik... (zagranicznik, chyba francuz). To dopiero trzeba mieć tupet...

 

Imho niech ludzie się powybijają nawzajem. Będzie spokój na kilkaset(tysięcy/milardów/pierdyliardów lat) dopóki zaś od małpy tak durna istota powstanie jaką jest człowiek (czy z czego tam innego)...

Edytowane 28 Stycznia 2005 przez Nexer

[maly86]

co do tej sprawy.. moge napisac wypracowanie, poniewaz bulwersuje mnie ta sprawa, ze Polska jest wilekrotnie ignorowana, "zdeptywana", nie brana pod uwage, ale to wszystko kiedys odwroci sie w strone tych co kiedys nam nie pomogli, my odwzajemnimy sie tym samymy...

Jako pierwszy argument chcialbym przedstawic to, iz przed rozpoczeciem II Wojny Swiatowej Polska podpisala w 1938r. pakt o pomocy w wypadku agresji "Nazistowskich Niemiec" na Polska (pakt byl podpisany z Francja, a w 1939 r wlaczyla sie takze Anglia) pakt dotyczyl tego, iz Francja i Anglia mialy wyslac swwe wojska na terytorium Posli, oraz atakowac zachodnie granice Niemiec... lecz tak sie nie stalo, 1 wrzesnia kiedy to Niemcy zatakowaly Polske, Anglia i Francja wypowiedzialy wojne Niemcom, lecz nic dlaej w tym kierunku nie zrobila... tylko i wylacznie zrzucial ulotki na terytorium Polski o informacji dla Niemcow, iz maja jak najszybiej wycofac swe wojsk, ale Hitler sie tym nie przejal...

Caly atak na Polske byl przygotowywany na 25 sierpnia 1939r, kiedy to 28 sierpnia 1939r wlasnie Anglia podpisala pakt z nami, Hitler sie przestraszyl i odwowal atak, lecz 5 dni pozniej atak nastapil, i nie otrzymalismy, ani wsparca, ani amonicji i prowiantu)

Kiedy to Polski urzad emigrowal przez granice Rumuni, Hitler zzakazal przepuszczania emigrujacego rzadu polskiego i nakazal roztrzeliwac uciekinierow... lecz Polacy znalezli droge ucieczki przez Wegry, ktorzy bez problemu nas przepuszczali, dalej nasz rzad powedrowal do Francji, gdzie bylo juz niebezpiecznie i przeniosl sie do Angli, gdzie "zarzadzal Krajem"...

Slynny film "o ostatni most zadaleko" ukazuje "perypetie" polskich dowodcow, a takze zolnierzy, ktorzy maja za zadanie wyladowac wraz z 5 000 zolnierzy aliantow jako spadochroniarze i zaatakowac wybrzeza Holandii, Belgii, akcja zakonczyla sie wielka porazka aliantow zginelo 4 345 zolnierzy alianckich 20 samolotow zniszczonych, a Niemcy wyszli z tej akcji "bez szfanku" ... Film ukazuje gen. Sikorskiego, ktory jest dowodca polskiej dywizji, za jego plecami polacy sa wysylani na najgorsze bitwy i akcje... alianci (glownie brytyjczycy zaplanowali to tak aby stracic jak najmniej swych zolnierzy)

Kiedy to Powstanie Warszawskie upadalo, ZSRR stalo po drugiej stronie Wisly i czekalo, az wszyscy Polacy zostana "wybici" co sprawi oslabienie sil niemieckich i pozwoli zdobyc przez bolszewikow wladza nad warszawa...

W pozniejszych czasach (zakonczenie wojny) widzimy jak dla Polski zostaje "narzucony" system wladzy ZSRR. ZSRR okrada nasze tereny inwestuje w NRD, aby pokazac swiatu jak to ZSRR jest bogate i nie odbiega od inwestycji wprowadzanych przez Amerykanow, Francuzow, Anglikow do RFN...

A teraz Unia Europejska w swych aktach nie chce uzyc slowa "nazistowskie obozy, niemieckie obozy, Niemcy" TO JEST SKANDAL...!!! A do tego jeszcze gazety zagraniczne pisza o "Polskich obozach, iz to Polacy mordowali" nie no to juz jest przegiecie, albo to sa jakies uklady jak to bylo po wojnie;/ albo masowa korupcja, a potem take zagraniczne gazety sie tlumacza, ze sie "pomylily" no ludzie takiej pomylki by nie zrobilo dziecko w przedszkolu...

 

I to kolejny raz SWIAT ukazuje jak to nisko ceni sobie Polske, kontakty z nami i nas SAMYCH!!!!

 

moge jeszcze dodac slynne slowa Zofii Nalkowskiej: "To Ludzie Ludziom zgotowali ten los"...[...]

Edytowane 28 Stycznia 2005 przez .maly

[rumun_666]

[*][*][*][*][*][*][*][*][*] dla wszytskich ludzi ktorzy zgineli w obozach, w całej europie.

[Crosis]

Jako pierwszy argument chcialbym przedstawic to, iz przed rozpoczeciem II Wojny Swiatowej Polska podpisala w 1938r. pakt o pomocy w wypadku agresji "Nazistowskich Niemiec" na Polska (pakt byl podpisany z Francja, a w 1939 r wlaczyla sie takze Anglia) pakt dotyczyl tego, iz Francja i Anglia mialy wyslac swwe wojska na terytorium Posli, oraz atakowac zachodnie granice Niemiec... lecz tak sie nie stalo, 1 wrzesnia (error - nie 1 września tylko 3 września Anglia wypowiedziała wojnę Niemcom) kiedy to Niemcy zatakowaly Polske, Anglia i Francja wypowiedzialy wojne Niemcom, lecz nic dlaej w tym kierunku nie zrobila... tylko i wylacznie zrzucial ulotki na terytorium Polski o informacji dla Niemcow, iz maja jak najszybiej wycofac swe wojsk, ale Hitler sie tym nie przejal...

Caly atak na Polske byl przygotowywany na 25 sierpnia 1939r, kiedy to 28 sierpnia 1939r wlasnie Anglia podpisala pakt z nami, Hitler sie przestraszyl i odwowal atak, lecz 5 dni pozniej (powinno być - 4 dni później czyli 1 września) atak nastapil, i nie otrzymalismy, ani wsparca, ani amonicji i prowiantu)

1241629[/snapback]

Poprawiłem błędy merytoryczne.

Kiedy to Powstanie Warszawskie upadalo, ZSRR stalo po drugiej stronie Wisly i czekalo, az wszyscy Polacy zostana "wybici" co sprawi oslabienie sil niemieckich i pozwoli zdobyc przez bolszewikow wladza nad warszawa...

1241629[/snapback]

Stalin nie atakował, bo chciał wejść do Warszawy jako wyzwoliciel. Polacy z armii sowieckiej, którzy chcieli się przedostać do Warszawy, aby pomóc w powstaniu byli rozstrzeliwani...

Gdyby Stalin nie czekał na zakończenie Powstania Warszawskiego i się nie zatrzymywał, to mógłby opanować cały kontynent europejski, a na pewno całe Niemcy.

W pozniejszych czasach (zakonczenie wojny) widzimy jak dla Polski zostaje "narzucony" system wladzy ZSRR. ZSRR okrada nasze tereny inwestuje w NRD, aby pokazac swiatu jak to ZSRR jest bogate i nie odbiega od inwestycji wprowadzanych przez Amerykanow, Francuzow, Anglikow do RFN...

1241629[/snapback]

tzw. "zimna wojna". To inwestowanie w NRD, to raczej odpowiedź na plan Marshalla finansowany głównie przez Amerykanów.

 

Zofia Nałkowska: "Homo homini lupus - człowiek człowiekowi wilkiem". Polecam "Medaliony" Nałkowskiej do poczytania. Niemcy robili mydło z człowieka, co było bardzo opłacalnym biznesem... (więcej do przeczytania w książce).

[osek]

Zofia Nałkowska: "Homo homini lupus - człowiek człowiekowi wilkiem". Polecam "Medaliony" Nałkowskiej do poczytania. Niemcy robili mydło z człowieka, co było bardzo opłacalnym biznesem... (więcej do przeczytania w książce).

1241684[/snapback]

I BARDZO NIELUDZIKIM! wręcz trudno powiedzeieć że człowiek jest w satnie coś takiego zorbić....

a BTW: w książce- dwie strony medalu- człoweik nawet potrafił sie zmusić do tego....

[*]

[Galvatron]

To wszystko wiadomo co piszecie a co tego paktu to Hitler wiedzial ze nikt nam nie pomoze dlatego nas zaatakowal ,a nie francje bo my bysmy francji pomogli.

[Crosis]

To wszystko wiadomo co piszecie a co tego paktu to Hitler wiedzial ze nikt nam nie pomoze dlatego nas zaatakowal ,a nie francje bo my bysmy francji pomogli.

1241741[/snapback]

Pakt Ribbentrop-Mołotov - nieoficjalnie 4 rozbiór Polski. Stalin i Hitler się umówili kto ile na Polsce zyska. Ale na pewno o tym wiecie.

 

I BARDZO NIELUDZIKIM!

Jak czytałem Medaliony to byłem w :shock: Jak można do czegoś takiego dopuścić?

 

Pamiętajcie: prawda o obozach zagłady nie może być zapomniana. Apel: pytajcie się dziadków, babci, rodziców jak było podczas wojny... Dowiadujcie się, abyście mogli tę wiedzę przekazać potomstwu. To nie może być zapomniane !!!

[FastlY]

moi dziadkowie byli w obozach (łagrach), czy jak to się tam nazywa na Syberii bodajże w Archangielsku przez kilka lat, babka starciła swoją całą rodzinę i po wojnie siedziała w domu dziecka

 

co do Syberii dziadek mówił że jak się załatwiało potrzeby fizjologiczne na powietrzu to przy zajebistym mrozie w powietrzu zamarzało

 

^ to chyba jego wymysły jakieś bo to chyba niemożliwe zajawisko fizyczne

[PartyBOY]

"Różne postawy ludzi wobec okrucieństw II wojny światowej"

 

Taki mam temat na maturę ustną z polaka...

 

 

Wczoraj na TVP 1 leciały: 1 odc. serialu "Auschwitz. Naziści i "ostateczne rozwiązanie" Początki obozu", jakiś krótki dokument i na koniec film "Wergili" puścili. Ogólnie bardzo ciekawe było...

 

Do poczytania na temat Auschwitz polecam:

 

-Opowiadania T. Borowskiego

-"Medaliony" N. Nałkowskiej

-"Ocalony" T. Różewicza

-"Rozmowy z katem" K. Moczarskiego

Edytowane 28 Stycznia 2005 przez PartyBOY

[FastlY]

OT

 

Kiedy następne części tego dokumentu, wczoraj do końca nie oglądałem

[Galvatron]

Chyba za tydzień :/ ale nie wiem

[maly86]

ja mam na mature ustna z polaka: "holocaust w literaturze i filmie, omow na wybranych przykladach" juz mam materialy teraz jak "znajde" czas to zaczne sie jego uczyc... a film "lista schndlera", ktory mowi o amerykaninie mieszkajacym podaczas wojny w Polsce, ktory "wykupil" 50 000 żydow :o naprawde wstrzasajacy film... warto obejrzec...

[maly86]

To wszystko wiadomo co piszecie a co tego paktu to Hitler wiedzial ze nikt nam nie pomoze dlatego nas zaatakowal ,a nie francje bo my bysmy francji pomogli.

1241741[/snapback]

nieprawda pakt o "wspolnej pomocy" zawart pomiedzy Francja, Anglia, Polska mowil o pomocy Angli i Francji wobec Polski, lecz Polska nie musiala podejmowac zadnych dzialan w wypadku ataku Niemiec na zachod, chodzilo w tym pakcie o ochrone Polski...

[Galvatron]

nieprawda pakt o "wspolnej pomocy" zawart pomiedzy Francja, Anglia, Polska mowil o pomocy Angli i Francji wobec Polski, lecz Polska nie musiala podejmowac zadnych dzialan w wypadku ataku Niemiec na zachod, chodzilo w tym pakcie o ochrone Polski...

1241822[/snapback]

Ja nie mówie o treści paktu.

Przed wojną były prowadzone jakby to powiedzieć "sonadrze" np pytali sie polaków czy jakby Niemcy zaatakowały Francje to Polska udzieliła by pomocy i oczywiście że pomoglibyśmy.

Hitler był pewien że Polce nikt nie pomoże a pozatym jak na nasze warunki np amunicje i rannych transportowano międzyinymi furmankami to broniliśmy sie naprawde dobrze.

Niewiem czy ktoś oglądał "Gladiatorzy drugiej wojny śwatowej" o oddziałach ale jeden odcinek był o polakach nie o oddziale ale o narodzie walczącym na wszystkich frontach o odzyskanie ojczyzny.

Mnie ogólnie denerwuje stosunek innych krajów do polaków szczególnie jeśli chodzi o drugą wojne to głównie z niewiedzy polakom byly przydzielane najtrudniejsze zadania ponieważ je wykonywaliśmy ,ale pewnie dowódcy nie chcieli tracić swoich żołnierzy i wysyłali polaków jako mięso armatnie..

Edytowane 28 Stycznia 2005 przez Galvatron

[Allen]

Mnie ogólnie denerwuje stosunek innych krajów do polaków szczególnie jeśli chodzi o drugą wojne to głównie z niewiedzy polakom byly przydzielane najtrudniejsze zadania ponieważ je wykonywaliśmy ,ale pewnie dowódcy nie chcieli tracić swoich żołnierzy i wysyłali polaków jako mięso armatnie..

Polskie oddziały już od dawien dawna dostawały najtrudniejsze zadania, nie pamiętam dokładnie nazwy tego wąwozu w Hiszpanii, ale oczywiście na rzeź poszli Polacy, przeszli bodajże wszystkie trzy strefy obronne przeciwnika, bo inni "nie chcieli sobie rąk brudzić", tak samo było pod Lenino, Monte Casino... przykładów możnaby mnożyć.

 

A Medaliony Nałkowskiej na prawdę warte przeczytania, chociażby, aby poznać jak to faktycznie funkcjonowało. Utwór przedstawia generalnie kilka opowiadań (bodajże siedem) napisanych na podstawie przesłuchań, sprawozdań świadków i uczestników obozów...

 

Wracając do pokrzywdzonych, to na prawdę nie wiadomo, kogo bardziej jest żal, czy tych ludzi, którzy zostali zamordowani/umarli z wyczerpania, głodu... czy tych, którzy przeżyli, ale jak we wczorajszym programie wyposiadała się jedna z byłych więźniarek Auschwitz-Birkenau, która śniła przez 40lat o tych katorgach, zbrodniach i co nocy budziła się z krzykiem... :cry: :cry: Niby to 60 lat Po..., ale uczuć, przeżyć, wspomnień nie da się opanować i współczuję ludziom, którzy musieli tam wrócić i np. tak jak jeden z więźniów opisywać, że "tutaj stała jedna gazowani, tutaj druga, tam trzecia, a tam, gdzie ta trawa były doły, gdzie palono ludzi..." (nie jest to dokładny cytat, ale mniej więcej, z tego co zapamiętałem) :(.

 

Co jest jeszcze wkurzające, to wypowiedź tego byłego SSmana Fridericha czy jakoś tak, który zapytany co czuł strzelając do tych ludzi, odpowiedział, że nic, kompletnie nic, dla niego ważne było dobrze wycelować i trafić... :mur: :mad: :mad: A wszystko przez to, że kiedyś za jego dzieciństwa, jakiś człowiek pochodzenia żydowskiego, wyrządził jego rodzinie jakiąś krzywdę, okradł czy coś. Litości, ale gdyby z takim się spotkał, nie ręczę za siebie, może bym go nie pobił, ale nie potrafiłbym również z takim człowiekiem zamienić jakiekolwiek słowa... ponieważ, jeżeli człowiek, zabija ludzi z odległości ok. 1-2m i mówi, że nic przy tym nie czuje, żadnego współczucia to brak mi słów do opisania takiej postawy...

Edytowane 28 Stycznia 2005 przez Allen3

[maly86]

ja tak mysle, ze Niemcy, ktorzy niechcieli zabijac nie zabijali, zdarzaly sie przypadki ze niemieccy dowodcy pomagli nam, ale to naprawde chyba 2 przypadki na 10 000 000...:| dobra byli winni, ale niezapominajmy, ze oni sami nie sporzadzili tyle szkod, a gdzie ich sprzymierzency (Wegrzy, Rumuni, Austriaccy, Hiszpanie, Wlosi, Finowie)?? :| A takze nasz drugi oprawca Rosjanie... ehhh szkoda gadac...!! poprostu kazdy jest swinia, nikomu nie mozan ufac