Umbrella Napisano 17 Maja 2005 Zgłoś Napisano 17 Maja 2005 Shoov a wiec da sie zainstalowac na opak a ile tobie brakowalo miejsca pod radiatorem jak byl zalozony normalnie moze spilowanie by pomoglo Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 17 Maja 2005 Zgłoś Napisano 17 Maja 2005 Shoov a wiec da sie zainstalowac na opak a ile tobie brakowalo miejsca pod radiatorem jak byl zalozony normalnie moze spilowanie by pomoglo 1450208[/snapback] Szczerze to nie pamietam, w kazdym razie doszedlem do wniosku ze pilowanie bylo by bez sensu bo niewiele by zostalo wiec pewnie trzeba by bylo dudzo upilowac, a te radiatorki i tak siakies wielkie to nie sa. Poza tym zdjalem zaslepki ze slotow przy agp i ten wiatron to teraz mi wydmuciach!e dodatkowo powietrze z obudowy :wink: A przy okazji poprawiam rdzen smiga na 570 natomiast przy 580 przechodzi wszystkie mozliwe smarki ale po pol godzinie grania w nfsu2 zaczyna sie wieszac. Zreszta imho zamiast smarkami najlepiej testowac nfsu2 :) bo tam zawsze arty i zwiechy sa najszybciej nawet jak karta przejdzie wspomniane 3dsmarki, aqasmarki i gunmetale wszelkie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 17 Maja 2005 Zgłoś Napisano 17 Maja 2005 wydaje mi sie ze najlepiej troche poodginac tego kalafiora bo te blaszki sa cienkie strasznie, zamiast sie szarpac z pilnikiem, zreszta w ten sposob obok radiatorow na pamieciach jest troche przestrzeni zamiast dodatkowego nagrzanego radiatora . Jedno spostrzezenie jeszcze co do tego zestawu to ze wcale nie jest szczegolnie cichy, to znaczy w zasadzie jest jak sie wiatrona na 5volt ustawi ale wtedy trzeba skrecic rdzen na standard bo inaczej sie przegrzewa i wiesza. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Umbrella Napisano 17 Maja 2005 Zgłoś Napisano 17 Maja 2005 no ja bym musial cos kupic na swojego 6600gt 45stopni w windzie i 95 w zapentlonym 3dmark03 pasta zmieniona ale nic sie niewiesza wszystko cacy wiec te 100zł dalbym dla swietego spokoju ze sie cos spali Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 17 Maja 2005 Zgłoś Napisano 17 Maja 2005 Ja tam polecam tego zalmana mimo ze nie szczegolnie sie nadaje do wersji agp, to jednak nie ma zadnej innej opcji przynajmniej ja nic nie slyszalem, arctic silencerow na wersje agp nie robia a te na pci podobno nie pasuja w zab, tak przynajmniej slyszalem.. sorki jest jeszcze jedno cudo zaraz je znajde http://www.4max.pl/default.asp?g=141&gg=19&produkt=1429 o takie, w normalnym sklepie pewnie kosztuje z 80 zl. a na 6600gt pasuje bo widzialem na allegro karte z zamontowanym takim cudakiem. siakis revoltec jeszcze jest ale to pewnie glosne strasznie, zostaje jeszcze oszywiscie rekodzielo B) ale ten zalman przynajmniej ladnie wyglada :rolleyes: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Conti Napisano 18 Maja 2005 Zgłoś Napisano 18 Maja 2005 Ja jakos nie mam zaufania do cieplowodow. Ludzie nazekali na Thermaltake pod socketA ze na poczatku dobrze dzialal a po kilku tyg. przestawal przewodzic cieplo i byly reklamacje (temat byl na forum). Od tamtej pory wole rozwiazania klasyczne - miedz ani aluminium sie nie zepsuja w przeciwienstwie do nieszczelnego cieplowodu. Zalman na 12V jest glosnawy, na 5V faktycznie niewiele bardziej wydajna niz stockowy cooler, ale zawsze mozna podlaczyc fanmate i ustawic 7-9V. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 18 Maja 2005 Zgłoś Napisano 18 Maja 2005 Zalman na 12V jest glosnawy, na 5V faktycznie niewiele bardziej wydajna niz stockowy cooler, ale zawsze mozna podlaczyc fanmate i ustawic 7-9V. 1451031[/snapback] Zgadza sie, z zalmanem jest jeszcze jeden problem, nie wiem jak bardzo nagrzewa sie HSI natomiast mam tam zamontowany tylko radiator od pamieci bga, bo nic innego sie nie miesci. Ja nie mialem osobnego radiatora na HSI, jak ktos ma osobny to moze sobie spilowac. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Umbrella Napisano 18 Maja 2005 Zgłoś Napisano 18 Maja 2005 Shoov jakiej wysokosci masz ten radiatorek na tym hsi kurna sciaglem z hsi radiatorek ten orginalny i mam ten hsi z leksza jeden rog ukruszony Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KUBA TM Napisano 18 Maja 2005 Zgłoś Napisano 18 Maja 2005 Shoov jakiej wysokosci masz ten radiatorek na tym hsi kurna sciaglem z hsi radiatorek ten orginalny i mam ten hsi z leksza jeden rog ukruszony 1451236[/snapback] ja mam całą krawędź ukruszoną od poruszania tym radiatorem od HSI :P nic sie nie dzieje . wszystko jest OK :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 18 Maja 2005 Zgłoś Napisano 18 Maja 2005 Shoov jakiej wysokosci masz ten radiatorek na tym hsi kurna sciaglem z hsi radiatorek ten orginalny i mam ten hsi z leksza jeden rog ukruszony 1451236[/snapback] Ja mam zalozony ten od zalmana wysokosc 6mm, tylko ze jest przesuniety w strone mobo i hsi jest na jego krawedzi, bo pod zalmana nie chcial sie centralnie wcisnac. A oryginalnego na HSI nie mialem bo byl chlodzony tym co gpu i pamieci jak to w galaxy jednym klockiem. Mam nadzieje ze nie odpadnie :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qlawy Napisano 18 Maja 2005 Zgłoś Napisano 18 Maja 2005 ja mam całą krawędź ukruszoną od poruszania tym radiatorem od HSI :P nic sie nie dzieje . wszystko jest OK :) 1451352[/snapback] a twoja słabo kręcoca sie karta tez ok :> żartuje ... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KUBA TM Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 a twoja słabo kręcoca sie karta tez ok :> żartuje ... 1451946[/snapback] co chciales przez to powiedziec ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dem Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Mam pytanie do wszystkich posiadaczy 6600GT. Jak na tej karcie chodzi Underground 2? Mozna grac z pelnym AA i AF ( z poziomu gry) w 1024x768 ? I ile wtedy srednio jest klatek/sek? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TaYU Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Dałbyś jakieś parametry, co, jak i ile (temp am się rozumieć), bo w sumie mam podobny zestaw graficzny, z tym że mam chłodzonko zelmana w wersji Al i raczej nie mogę narzekać na temp przy wnetylu ustawionym na 5V. Pod windom mam po godzinie ok 35-36'C, zaś po 30 minutowym stresie temp nie przekracza 52'C. W obudowie zamontowany jest na tylnej ściance wentyl 80mm, który chodzi na 5V. Do tego Cooler na procku dmucha cieplutkim powietrzem na grafikę... a więc czegos tu nie rozumiem, chyba że tańsza zelmana wersja jest gucio warta. Acha, przy zakładaniu coolera na GPU nie miałem najmniejszych problemów (pamięci sobie darowałem, bo i tak są dobrze owiewane), na mostek zalożeyłem odpowiednio pocięty i przyszlifowany radiator od durona, a karta chodzi na zegarach 560/570. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Mam pytanie do wszystkich posiadaczy 6600GT. Jak na tej karcie chodzi Underground 2? Mozna grac z pelnym AA i AF ( z poziomu gry) w 1024x768 ? I ile wtedy srednio jest klatek/sek? 1452848[/snapback] Ja gram 1600x1200 wsio włączone high i on, śmiga płynnie bardzo a na 1024x768 nie wiem ale na pewno lepiej B) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Dałbyś jakieś parametry, co, jak i ile (temp am się rozumieć), bo w sumie mam podobny zestaw graficzny, z tym że mam chłodzonko zelmana w wersji Al i raczej nie mogę narzekać na temp przy wnetylu ustawionym na 5V. Pod windom mam po godzinie ok 35-36'C, zaś po 30 minutowym stresie temp nie przekracza 52'C. W obudowie zamontowany jest na tylnej ściance wentyl 80mm, który chodzi na 5V. Do tego Cooler na procku dmucha cieplutkim powietrzem na grafikę... a więc czegos tu nie rozumiem, chyba że tańsza zelmana wersja jest gucio warta. Acha, przy zakładaniu coolera na GPU nie miałem najmniejszych problemów (pamięci sobie darowałem, bo i tak są dobrze owiewane), na mostek zalożeyłem odpowiednio pocięty i przyszlifowany radiator od durona, a karta chodzi na zegarach 560/570. 1452862[/snapback] U mnie parametry ? w stresie znaczy ? B) jak u mnie to po kolei proc 67 chipset 41 dysk 37. Bezstresowo proc 55, chipset 35, hdd około 33. A jak grzeje sie karta to nie wiem bo nie mam czujkoof żadnych w tym galaxy, albo mam tylko nie wiem gdzie się sprawdza. wiem za to że mam zasiłke 350wat i przy NFSU2 napięcie lini 12v siada do 11.40volta czasem kapke niżej :wink: Na karcie zalman alu 700 i radiatorki proc to siakis spire alu z miedzianym bobkiem 2300rpm. wentyl wyciągajacy pod zasilaczem 80ka za 5 volt smiga, z przodu obudowy wentyl taki sam tylko zasysa do budy 5 volt naturalnie, no i z boku obudowy centralnie nad grafą 80ka na 5volt delikatnie dmucha na zalmana na grafie. eta wsio B) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dem Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Ja gram 1600x1200 wsio włączone high i on, śmiga płynnie bardzo a na 1024x768 nie wiem ale na pewno lepiej B) 1452874[/snapback] Z AA i AF? A moglbys jakiegos screena wrzucic z wlaczonym w tle Frapsem (zeby bylo widac ile klatek jest w danym monencie). Np, z bardzo wymagajacej sprzetowo trasy Freemont. Pozdr. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TaYU Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 A jak grzeje sie karta to nie wiem bo nie mam czujkoof żadnych w tym galaxy, albo mam tylko nie wiem gdzie się sprawdza. 1452881[/snapback] Na pulpicie prawy myszy, Właściwości, Ustawienia, Zaawansowane --> zakładka od grafiki i tam masz w takim menu po lewej pomiar temperatury... Z tego co się orientuję, możesz też sprawdzić za pomocą rivatner'a... Czemu pytam... na orginalnym chłodzeniu w idle miałem 44'C, zaś w stresie nawe 72'C (na tych samych zegarach), a więc spadek temp przy ustawionych 5V jest raczej znaczny - no i ta cisza ^_^ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Z AA i AF? A moglbys jakiegos screena wrzucic z wlaczonym w tle Frapsem (zeby bylo widac ile klatek jest w danym monencie). Np, z bardzo wymagajacej sprzetowo trasy Freemont. Pozdr. 1452889[/snapback] Z anty aliasingiem na maxa ustawionym a Af nie wiem gdzie sie tam ustawia w kazdym razie wszystko co sie da jest na max ustawione. Na 1600x1200 jest tak: 2005-05-19 14:09:04 - speed2 Frames: 54 - Time: 2166ms - Avg: 24.931 - Min: 24 - Max: 26 2005-05-19 14:09:38 - speed2 Frames: 345 - Time: 17313ms - Avg: 19.927 - Min: 14 - Max: 26 2005-05-19 14:09:58 - speed2 Frames: 10 - Time: 541ms - Avg: 18.484 - Min: 18 - Max: 18 W pełni grywalnie srednio 20 klatek to niby nie jest kosmiczna ilość natomiast w grze tego nie widac jest wystarczająco płynnie. przy 1280x1024 wszystko na max jak wyżej: 2005-05-19 14:16:22 - speed2 Frames: 117 - Time: 4165ms - Avg: 28.091 - Min: 27 - Max: 29 2005-05-19 14:16:36 - speed2 Frames: 574 - Time: 18922ms - Avg: 30.335 - Min: 19 - Max: 43 2005-05-19 14:17:35 - speed2 Frames: 274 - Time: 9661ms - Avg: 28.361 - Min: 27 - Max: 31 2005-05-19 14:18:25 - speed2 Frames: 254 - Time: 9804ms - Avg: 25.908 - Min: 20 - Max: 29 2005-05-19 14:18:38 - speed2 Frames: 374 - Time: 12426ms - Avg: 30.098 - Min: 3 - Max: 45 srednio w czasie gry około 30 klatek screenów nie mam gdzie zamieścić, a i karta jest kręcona na 570/1170 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dem Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Z anty aliasingiem na maxa ustawionym a Af nie wiem gdzie sie tam ustawia w kazdym razie wszystko co sie da jest na max ustawione. Na 1600x1200 jest tak: 2005-05-19 14:09:04 - speed2 Frames: 54 - Time: 2166ms - Avg: 24.931 - Min: 24 - Max: 26 2005-05-19 14:09:38 - speed2 Frames: 345 - Time: 17313ms - Avg: 19.927 - Min: 14 - Max: 26 2005-05-19 14:09:58 - speed2 Frames: 10 - Time: 541ms - Avg: 18.484 - Min: 18 - Max: 18 W pełni grywalnie srednio 20 klatek to niby nie jest kosmiczna ilość natomiast w grze tego nie widac jest wystarczająco płynnie. przy 1280x1024 wszystko na max jak wyżej: 2005-05-19 14:16:22 - speed2 Frames: 117 - Time: 4165ms - Avg: 28.091 - Min: 27 - Max: 29 2005-05-19 14:16:36 - speed2 Frames: 574 - Time: 18922ms - Avg: 30.335 - Min: 19 - Max: 43 2005-05-19 14:17:35 - speed2 Frames: 274 - Time: 9661ms - Avg: 28.361 - Min: 27 - Max: 31 2005-05-19 14:18:25 - speed2 Frames: 254 - Time: 9804ms - Avg: 25.908 - Min: 20 - Max: 29 2005-05-19 14:18:38 - speed2 Frames: 374 - Time: 12426ms - Avg: 30.098 - Min: 3 - Max: 45 srednio w czasie gry około 30 klatek screenów nie mam gdzie zamieścić, a i karta jest kręcona na 570/1170 1452934[/snapback] Dzieki za info. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Na pulpicie prawy myszy, Właściwości, Ustawienia, Zaawansowane --> zakładka od grafiki i tam masz w takim menu po lewej pomiar temperatury... Z tego co się orientuję, możesz też sprawdzić za pomocą rivatner'a... Czemu pytam... na orginalnym chłodzeniu w idle miałem 44'C, zaś w stresie nawe 72'C (na tych samych zegarach), a więc spadek temp przy ustawionych 5V jest raczej znaczny - no i ta cisza ^_^ 1452926[/snapback] No wiec tak, na aluminiowym zalmanie u mnie wygląda to tak: tryb normalny 12volt 2800rpm norma 45 stres 58 tryb silent ( u mnie troche inaczej bo nie przepinam wtyczki tylko speedfanem ustawiam na wartosc 1% wiatrak kreci sie zdecydowanie wolniej niż w trybie silent czyjnik obrotów wskazuje zero ale wiatrak sie kręci ) :rolleyes: norma 51 stres 65 to wszystko na podkreconej karcie oczywiście. Masz w końcu alu czy cu tego zalmana ? w sygnaturze masz cu a piszesz alu. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 tak ze to mniej wiecej zgadza sie z tym co w pclabie pisza http://pclab.pl/art14322-10.html Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TaYU Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Sorki... oczywiście że Cu... mój błąd ^_^ Co do tego testu... hmmm... bardzo małe wachania temp i raczej wiem po sobie, że coś im ten nie teges... no... chyba że fx5950 tak ma. Przy 12V w normie miałem 32'C w stresie zaś coś koło 44-45'C, a więc jak widzisz różnice są kolosalne (przy zamkniętej obudowie - temp otoczenia ok 22'C). Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KUBA TM Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 To jest kurde chlodzenie : KLIKNIJCIE TUTAJ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Sorki... oczywiście że Cu... mój błąd ^_^ Co do tego testu... hmmm... bardzo małe wachania temp i raczej wiem po sobie, że coś im ten nie teges... no... chyba że fx5950 tak ma. Przy 12V w normie miałem 32'C w stresie zaś coś koło 44-45'C, a więc jak widzisz różnice są kolosalne (przy zamkniętej obudowie - temp otoczenia ok 22'C). 1453076[/snapback] Byc może to fx5950, co do mnie to mniej wiecej sie ten test zgadza ale widać ze był robiony na szybko, mam mniej wiecej te same wyniki a test robilem z 15 minut i mała poprawka co do mnoich wyników w stresie dłuższym karta ma 70-71stopni przy b. niskich obrotach do tego już sie przestała wieszać przy wyższych temp. nie wiem dlaczego :huh: . 70 stopni to i tak zadowalajaco biorąc po uwage ze jest absolutni NIEŁYSZALNA B) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qlawy Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 (edytowane) przestała sie wieszać bo sie wygrzała :P tak jak radził DEVILEk przed podkręcaniem trzeba dobrze przysmażyć karte :wink: CO do chłodzenia firmy szafir :P to szkoda ze nie ma wiekszego zjecia, i moze jakiejś specyfikacji a co najważniejsze ... CENY :? Edytowane 19 Maja 2005 przez Qlawy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość frosti Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 schooner pentagram ktoś używa? jak się sprawuje? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość lukk Napisano 19 Maja 2005 Zgłoś Napisano 19 Maja 2005 Z anty aliasingiem na maxa ustawionym a Af nie wiem gdzie sie tam ustawia w kazdym razie wszystko co sie da jest na max ustawione. Na 1600x1200 jest tak: 2005-05-19 14:09:04 - speed2 Frames: 54 - Time: 2166ms - Avg: 24.931 - Min: 24 - Max: 26 2005-05-19 14:09:38 - speed2 Frames: 345 - Time: 17313ms - Avg: 19.927 - Min: 14 - Max: 26 2005-05-19 14:09:58 - speed2 Frames: 10 - Time: 541ms - Avg: 18.484 - Min: 18 - Max: 18 W pełni grywalnie srednio 20 klatek to niby nie jest kosmiczna ilość natomiast w grze tego nie widac jest wystarczająco płynnie. 1452934[/snapback] :mur: :mur: :mur: :mur: :mur: :mur: Ty naprawde nie masz pojecia o plynnosci..jesli dla ciebie 18 klatek/s w grze WYSCIGOWEJ jest ok to wspolczuje braku jakiegos zmyslu..w Splinter Cell 3 oki zgodze sie..byloby spokojnie grywalne..ale nie w NFSU2 a tak wogole na logike...w nowa gre grasz w 1600x1200 z AAx4 AFx8 max detale na 6600GT i jakims "zwyklym"(tzn nie np. A64 mocno wykreconym) procku??? kon by sie usmial :blink: :blink: :blink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Shoov Napisano 20 Maja 2005 Zgłoś Napisano 20 Maja 2005 :mur: :mur: :mur: :mur: :mur: :mur: Ty naprawde nie masz pojecia o plynnosci..jesli dla ciebie 18 klatek/s w grze WYSCIGOWEJ jest ok to wspolczuje braku jakiegos zmyslu..w Splinter Cell 3 oki zgodze sie..byloby spokojnie grywalne..ale nie w NFSU2 a tak wogole na logike...w nowa gre grasz w 1600x1200 z AAx4 AFx8 max detale na 6600GT i jakims "zwyklym"(tzn nie np. A64 mocno wykreconym) procku??? kon by sie usmial :blink: :blink: :blink: 1453809[/snapback] to sie smiej... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KZI Napisano 20 Maja 2005 Zgłoś Napisano 20 Maja 2005 Ja juz się nie chciałem odzywać, ale mnie też granie na takim sprzęcie w takiej rozdziałce rozwala :) No, ale ważne, że Ty jesteś zadowolony :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach More sharing options...