Czarnobyl - 20 rocznica

[Buu]

Napewno będzie. Na Discovery co chwila sa powtorki :] Moz esprawdzcie na ich witynie?

[Gość]

nie czytalem tematu(przejzalem pobieznie)

w tym progsie wypowiadal sie taki rosyjski inzynier ktory pracowal na bombami atomowymi. i twierdzil ze gdyby stopione paliwo przetopilo fundamenty i dostalo sie do wody ktora wczesniej strazacy gasili ogien to wystarczylo by jakos 1.5 tony masa krytyczna i jeb rypnelo by z sila ponad 100 megaton (najwieksza ztetonowana bomba rosyjska bomba "Car" miala 50 megaton). wybuch by zniszczyl kijow i cala europa nie nadawala by sie do zamieszkania. wyslali tam batalion strazakow ktorzy wypompowali ta wode. po tym programie uwazam ze w rocznice powinni ustanowic swieto zeby uczcic bohaterstwo tych ludzi ktorzy ocalili europe.

[Grimlock]

Napewno będzie. Na Discovery co chwila sa powtorki :] Moz esprawdzcie na ich witynie?

 

Na www.discoverychannel.pl szukałem w programie TV i nie znalazłem, a przeszukałem wszystkie dni.

No nic może będzie w "Dziś wybieram" :wink:

 

Co sądzicie o tym: http://eduseek.interklasa.pl/artykuly/artykul/ida/2249/ :?:

Niby potwierdzone przez specjalistów, a z mediami jak to bywa wiadomo lubią trochę wyolbrzymić problem. Chociaż z drugiej strony specjaliści też potrafią być nieobiektywni <_<

 

W każdym razie nie trzeba być wielkim fizykiem by zrozumieć co by było gdyby rozstopiony uran i grafit przetopiły się przez beton do wody, która została wypompowana :sad:

 

Naprawdę tym ludziom trzeba oddać hołd, bez żadnych zabezpieczeń wynosili na łopatach radioaktywny grafit.

Edytowane 27 Kwietnia 2006 przez Grimlock

[Gość]

niech ten kto to napisal idzie z licznikiem geigera na cmentarz w miescie Czarnobyl lub na miejsce gdzie zostaly zakopane drzewa czerwonego lasu. jesli wroci zywy przyznam mu racje.

[Gość smakosz_denaturatu]

ja chetnie podejme sie wyzwania, tylko niech ktos mi zalatwi przepustke i licznik geigera.

 

cobym bana nie dostal. Mam pytanko. Czy jest mozliwosc dostania sie na teren czarnobyla? Jakie trzeba miec przepustki?

Edytowane 27 Kwietnia 2006 przez smakosz_denaturatu

[pho]

ja chetnie podejme sie wyzwania, tylko niech ktos mi zalatwi przepustke i licznik geigera.

 

cobym bana nie dostal. Mam pytanko. Czy jest mozliwosc dostania sie na teren czarnobyla? Jakie trzeba miec przepustki?

Taki OT czy Ty aby nie dublujesz kont??

 

Nie oglądałem tego programu wczoraj :sad: Może kiedyś będzie powtórka :)

[Bobslej]

Kiedyś słyszałem o sprawie wycieczek (na własne ryzyko of coz) do czarnobyla!! paru buców z ukrainy zaczęło traktować Czernobyl jak oświęcim-do zwiedzania...

 

 

EDIT

 

I oczywiście bucki te brały ciężkie pieniądze za wycieczke (chyba 500-700 USD) i dawali "liczniki" geigera, które miały tyle wspólnego z licznikami z prawdziwego zdarzenia do polocokta do Coca Coli:D

Edytowane 27 Kwietnia 2006 przez Bobslej

[Gość smakosz_denaturatu]

traktować Czernobyl jak oświęcim-do zwiedzania...

a jak maja traktowac? Moim zdaniem czarnobyl to najbardziej atrakcyjne miejsce na swiecie, ale nie powinno byc dostepne dla wszystkich. Taki skarb jak prawdziwy ghost town powinien zostac w niezmienionej formie przez stulecia.

 

Taki OT czy Ty aby nie dublujesz kont??

nie

Edytowane 27 Kwietnia 2006 przez smakosz_denaturatu

[msn]

drzewa czerwonego lasu. jesli wroci zywy przyznam mu racje.

no waśnie o co chodzi z tym czerwonym lasem, bo slyszałem że coś dziwnego działo się z tymi drzewami.

[Gość]

zaraz po wybuchu gdy ten caly pyl lecial z wiatrem osadzal sie na drzewach. drzewa te bardzo szybko uschly(to byl jakis gatunek sosny) igly zrobily sie czerwone z tad nazwa czerwony las. jakis czas po wybuchu gdy wkroczyli "likwidatorzy" drzewa zostaly obalone i zakopane metr pod ziemia. jest to jedno z tych miejsc gdzie nawet naukowcy w skafandrach boja sie wchodzic.

 

tu jest ciekawa stronka http://www.elenafilatova.com/

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez Gość

[malcolm28]

Przegladalem zdjecia z Czarnobyla ok. pol roku temu i byl pokazany "czerwony las", oraz te sosny z wyblaklo czerwonym odcieniem, dziwnie to troche wygladalo :).

Co do tych ludzi ba ludzi BOHATEROW 26 kwiecien powinien byc ich swietem.Gdyby nie oni teraz tego posta by tu nie bylo !!

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez malcolm28

[xor]

Przesadyzm z katastrofa Czarnobylska jest bardzo duzy.

Nie wnikajac 'co by bylo gdyby' - gdyby nastapila niekontrolowana reakcja jadrowa (czytaj wyrosl by grzybek nad reaktorem) czy to zaraz w rdzeniu, czy po przetopieniu sie go do wod gruntowych, etc, etc...

Skazenie bylo wysokie - toc duza ilosc materialu roznioslo z rdzenia przy wybuchu, ale na (relatywnie) niewielka odleglosc.

Natomiast skazenie Polski marginalne (tak, jedna jedyna babeczka prof. twierdzi, ze zanotowano wzrost zachor. na raka tarczycy, cala reszta spolecznosci jest innego zdania).

Pieniazki na likwidacje szkod + pseudo-ekolodzy napedzajacy strachu (=wieksze pieniazki) sa wystarczajacym powodem na hodowanie mitu Czernobyla.

Katastrof zdecydowanie tragiczniejszych bylo w zeszlym stuleciu conajmniej kilkanascie.

Najgorszym (oczywiscie oprocz smierci ludzi) skutkiem awarii jest argument pseudo-ekologow trafiajacy do umyslow 'zwyklych' ludzi przeciw el. atomowym, dzieki czemu ciagle nei mamy zadnej.

Elektrowni, tore zaraz po slonecznych, wodnych i wiatrowych (te ostatnie wcale takie 'ekologiczne' nie sa) sa najekologiczniejszymi, a do tego najwydajniejszymi...

El. weglowe produkuja wiecej szkodliwych odpadow niz atomowe - wole nawet reaktory czernobylskie pracujace w wielu miejscach bezawarynie tyle lat (wybuch Czernobylski to wynik malej usterki i niechlujstwa ludzi z obslugi) niz te rodzime smrodowce.

 

Osobiscie z wielka checia bym sie przejechal na motorku po okolicy - jak ta panienka z linku Arniego :D

 

EDIT: wlasnei pzreczytalem, art. podany przez Grimlocka - polecam. Wyjasnia przyczyny mitomanii czernobylskiej bardzo dobrze.

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez xor

[Cebix]

Przegladalem zdjecia z Czarnobyla ok. pol roku temu i byl pokazany "czerwony las", oraz te sosny z wyblaklo czerwonym odcieniem, dziwnie to troche wygladalo :).

Co do tych ludzi ba ludzi BOHATEROW 26 kwiecien powinien byc ich swietem.Gdyby nie oni teraz tego posta by tu nie bylo !!

Mógłby ktoś podać dokładny link do tych zdjęć? Bo przeglądałem te strony, co podaliście i widziałem różne zdjęcia, ale akurat czerwonego lasu nie dostrzegłem :/.

[Gość]

to bedzie na stery zdieciach z 86'

 

xor zgodze sie z toba calkowicie

 

na litwie sa 2 reaktory tego samego typu (RBMK) na ukrainie 4 z czego jeden eksplodowal mialo byc 6

w rosji w sosnowym borze jest taki sam jak czarnobylski tylko ze o 4 krotnie wiekszej mocy. wiecej nie znalazlem ale napewno jest ich jeszcze kilka.

 

jak by ktos nie wiedzial w polsce sa 2 reaktory EWA o mocy 10MW i Maria 30MW. ewa jest konstrukcja radziecka(moc nominalna 2MW Polacy go podkrecili do 10) a maria jest polska konstrukcja i jest jednym z najlepszych doswiadczalnych reaktorow w europie.

 

zapomnialem dodac oba sa w otwocku :D

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez Gość

[Jacek]

Arnie: najwieksza bomba jaka zdetonowano miała chyba 57Mton i zdetonowano ja w Novaya Zemlya 30grudnia 1961, nazwana (pewnie przez amerykanów ;) ) Monster bomb. Taki mam filmik o niej...

 

Co do faktycznego skazenia, sadze ze jednak jest miejscami bardzo duze.. nie było to przeciez byle pierdniecie ;) Conajmniej jeden program był o tym(typu "wycieczka do czarnobyla".. ) Program typu reportaz.. w ktorym dowiedziono ze jednak nie zyje im sie"normalnie" zwiekszone ryzyko zachorowac, duza smiertelnosc..

[Kaeres]

Co sądzicie o tym: http://eduseek.interklasa.pl/artykuly/artykul/ida/2249/ :?:

Niby potwierdzone przez specjalistów, a z mediami jak to bywa wiadomo lubią trochę wyolbrzymić problem. Chociaż z drugiej strony specjaliści też potrafią być nieobiektywni <_<

No wlasnie to czytam. Stek bzdur. 130 pracownikow zginelo odrazu na miejscu katastrofy, a Ci pisza o 30 osobach wogole :D

Wogole wg. danych z tego artykulu to sie dziwie, ze tam jeszcze nie ma najbezpiecznieszego miejsa na ziemii.

Kurcze ja sie martwie o dym papierosowy, ktorym mnie truja ludzie, a wystarczy tam pojechac i juz problem z glowy.

Boze, kto to napisal tego tam wyslac i nagrode Darwina po smierci.

[Gość]

toz na stronce ktora podalem http://www.elenafilatova.com/ sa zdiecia z licznikiem geigera ktory pokazuje jakie tam jest promieniowanie np tutaj http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/chapter40.html jak promieniuje asfalt a jak ta roslinka w ktorej gromadza sie rozne pierwiastki promieniotworcze.

 

http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/chapter9.html albo tutaj tam za znakiem czerwny las byl.

 

niestety malutkie foto lasu wtedy http://images.google.pl/images?q=tbn:WKo2X...obyl/ukrrf3.JPG foty nie ma na serwerze.

 

@Kaeres te 30 osob to oficjalna informacja zwiazku radzieckiego. wiekszosc to piloci ktorzy latali nad tym smiglowcami zeby zrzucac piasek. reszta to pewnie cywile i pracownicy. pozostali pewnie "zagineli" po wybuchu :P

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez Gość

[radeksz]

500 000 osob tam pracowalo takie podobno sa statystyki i wszyscy pewnie otrzymali bardzo duze dawki promieniowania, kiedys ogladalem reportaz na 1 Polka pojechala tam to zwiedzac jakas wioske jak tam ludzie zyja nic jej nie bylo a na pamiatke zabrala czapke dla synka, a wszystkie ubrania tam zostawila , wrocila i dala czapke synkowi a ten po jakims czasie dostal raka

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez radeksz

[msn]

Zaraz po wybuchu do Czarnobyla ściągnięto okooło 60 śmigłowców (głównie Mi24, Mi8, kilkadzesiąt Mi26 - największy seryjny śmigłowec na świecie i mi6), ściagnięto najlepszych pilotów ZSRR i przez pierwsze dni zrzucali oni ołow, do wnętrza kartera, co znacznie obniżalo temperaturę radioaktywnej magmy. Wykonywano do 300 lotów dziennie. Niedłudo po tym wszystkich 600 pilotów zmarło na chrobę popromienną.

Edytowane 25 Września 2006 przez msn

[Kaeres]

Rok temu czytalem dokladna historie wybuchu.

Minuta po minucie bylo opisane jak doszlo do katastrofy.

Nie potrafie tego znalezc, moze ktos z Was do tego doszedl ?

[radeksz]

http://www.icpnet.pl/~eksel/opowiadania/4m...z/czarnobyl.php

[DrKleiner]

Polecam do przeczytania - http://www.atomowe.kei.pl/index.php?option...&id=29&Itemid=1

[radeksz]

http://www.pripyat.com znalazlem cos takiego ale trzeba by wrzucic do jakiegos tlumacza z ruskiego na angielski ze by sie polapac gdzie co jest macie moze linki do takich stron

[ath]

http://www.pripyat.com znalazlem cos takiego ale trzeba by wrzucic do jakiegos tlumacza z ruskiego na angielski ze by sie polapac gdzie co jest macie moze linki do takich stron

Podalem to na pierwszej stronie, na www jest przycisk do angielskiej wersji.

Edytowane 28 Kwietnia 2006 przez ath

[Gość]

tam naprawde jak by czas sie zatrzymal

 

hotel

przed

 

 

po

 

 

tylko drzewa rosna. przyrodzie niestraszne promieniowanie

[Domik]

Arnie nie 100 mega ton lecz 5 mega ton. Zastanawiam się czy woda by wtedy przejeła role moderatora ? Czy jak ? Poczytajcie jak działają elektrownie atomowe dokładnie (i jak przebiega tam reakcja rozszczepiania). A co Żarnowca bardzo dobrze :lol2:, tja.... Amerykanie wykupili plac budowy i w takiej złej elektrowni atomowej, zrobili elektrownie gazową :D. Panika z Czarnobylem jest na ręke dla Ukrainy i Białorusi dostają mase pieniędzy. Nigdzie nie zrobili dokładnych badań statysktyk, obliczenia do ofiar Czarnobyla użytko wzorów z wybuchu ...... Chiroszimy*10.

[Gość]

koles w programie powiedzial ze 100 mega ton. jestem tego pewny.

[Domik]

Już ktoś napisał nawet w tym temacie 5 mega ton(i tak to pamiętam zobacz co taka bombka potrafi zrobić :D). A apropo Żarnowca

Elektrownia_Jądrowa_Żarnowiec nawet amerykanie nie zdecydowali się bo władze kazały zlikwidować budynki aby nie płacić podatków.

[costi]

Na Discovery rozne rzeczy potrafia plesc. Czasami ich teorie sie tak rozmijaja z rzeczywistoscia, ze az przykro.

[Domik]

Wybuch bomby atomowej o mocy 100Mt

 

>20 psi strefa I Uszkodzone lub zniszczone nawet budowle silnie wzmocnione, śmiertelność bliska 100%12507 m

>10 psi strefa II Uszkodzone lub zniszczone nawet budynki wzmocnione, większość ludzi nie żyje 20101 m

>5 psi strefa III Większość budynków zniszczona, powszechne wypadki śmiertelne 31715 m

>3 psi strefa IV Zapadają się domy mieszkalne, dużo poważnych obrażeń i sporadyczne wypadki śmiertelne 44668 m

>1 psi strefa V Wybite szyby, lekkie obrażenia spowodowane padającymi przedmiotami 98270 m

 

strefa I i II ponad 90% drzew obalonych, pozostałe ogołocone z liści, gałęzi i kory

strefa III ok. 30% drzew obalonych, pozostałe silnie uszkodzone

strefa IV niewiele drzew obalonych, widoczne wyraźne uszkodzenia

 

Jednostka psi służy do mierzenia nadciśnienia, np. pod wodą. 1 psi odpowiada ciśnieniu panującemu na głębokości ok. 60 cm, czyli ok. 6,5 kPa. Ludzie wytrzymują bez żadnego specjalistycznego osprzętu do 40 psi, choć mogą nastąpić pęknięcia błon bębenkowych w uszach, same jako takie nie stanowiące zagrożenia dla życia. Innymi jednostkami służącymi do mierzenia ciśnienia są: paskal (1 Pa = 1 N/m2), bar (1 bar = 100 kPa), atmosfera techniczna (1 at = 1 kg/m2 = 980,665 kPa) lub częściej używana fizyczna (1 atm = 1013,25 kPa), milimetry słupa rtęci zwane też torami (1 Tr = 1 mm Hg = 133,322 N/m2). Ta ostatnia lepsza jest przy niskich ciśnieniach i stosuje się ją raczej do opisu stanów bliskich próżni, ale takie stany na ogół nie występują przy eksplozjach atomowych

 

oparzenia 1-szego stopnia Zaczerwienienie skóry, ból, mija po kilku godzinach 95319 m

oparzenia 2-giego stopnia Zaczerwienienie, po paru godzinach bąble spowodowane uszkodzeniami w tkankach skóry, pęknięte pęcherze mogą być przyczyną powikłań, po jakimś czasie skóra regeneruje się 87000 m

oparzenia 3-ciego stopnia Giną wszystkie tkanki skóry, która nie może się regenerować, przez co goi się długo, często niezbędna transplantacja, możliwa utrata osocza i infekcji 75175 m

oparzenia 4-tego i 5-tego stopnia Zniszczone tkanki podskórne, możliwe odparowanie skóry i tkanek, brak szans na leczenie blisko centrum

 

oparzenia -wyniki mają maksymalny błąd rzędu 10% w przedziale 1 kt - 20 Mt.

 

 

Dane dla bomby 5Mt

 

>20 psi strefa I Uszkodzone lub zniszczone nawet budowle silnie wzmocnione, śmiertelność bliska 100%4654 m

>10 psi strefa II Uszkodzone lub zniszczone nawet budynki wzmocnione, większość ludzi nie żyje 7480 m

>5 psi strefa III Większość budynków zniszczona, powszechne wypadki śmiertelne 11801 m

>3 psi strefa IV Zapadają się domy mieszkalne, dużo poważnych obrażeń i sporadyczne wypadki śmiertelne 16621 m

>1 psi strefa V Wybite szyby, lekkie obrażenia spowodowane padającymi przedmiotami 36566 m

 

 

oparzenia 1-szego stopnia Zaczerwienienie skóry, ból, mija po kilku godzinach 30534 m

oparzenia 2-giego stopnia Zaczerwienienie, po paru godzinach bąble spowodowane uszkodzeniami w tkankach skóry, pęknięte pęcherze mogą być przyczyną powikłań, po jakimś czasie skóra regeneruje się 26249 m

oparzenia 3-ciego stopnia Giną wszystkie tkanki skóry, która nie może się regenerować, przez co goi się długo, często niezbędna transplantacja, możliwa utrata osocza i infekcji 22012 m

oparzenia 4-tego i 5-tego stopnia Zniszczone tkanki podskórne, możliwe odparowanie skóry i tkanek, brak szans na leczenie

 

Pozdr