Rezerwuar

[aerial]

Ogolnie rezy maja sens wg mnie jezeli ktos czesto rozbiera uklad. Jakas platforma testowa (chociaz tam sie raczej wezy nie zdejmuje). Koniecznie duzy ladny wlewik do reza i rez oczywiscie PRZED pompą. Wszelkie konstrukcje tuz za pompą jakies pudelka z plexy w 5.25 maja tylko wymiar kosmetyczny.

Sam widzialem u usera Oskarro, jak rewelacyjnie dzialal rez w bezposrednim polaczeniu z pompa. Uklad sie NATYCHMIAST caly napelnil. To naprawde wygodne, nie trzeba pare godzin sluchac wycia pompy i dolewac wody przy odpowietrzaniu trojnikiem. Jezeli jednak ktos nie potrzebuje takiego latwego mechanizmu napelniania to naprawde nie ma sensu sobie komplikowac zycia rezem. Raz sie odpowietrzy i chodzi np rok bez ruszania. Dla takich ludzi rezy sa zbedne.

[robak57]

no to powiem tak

pompy CO moją na środku śrubę którą można odpowietrzyć pompę

a jeśli chodzi o rezerwuar to zadałem pytanko dlaczego nie którzy zakładaja rez na dole zalany pod sufit ?????????????? przeciesz tak misię wydaje powinien być w najwyszym punkcie po to aby u góry powietrze odeszło a wodo tak jagby służyła jako korek przykład http://mcs.pc.pl/produkt1193.html tu widać min i max zaznaczone na obudowie :-P

[Gość lukas_gab]

to było hipotetycznie pod sufit żeby zamentu wodospad nie robił ale nie chciałem na podłodze tego dawać tylko w górnym slocie w obudowie

[CrazyJohn]

tak rez musi byc wysoko, przed pompa, co dla CO jest szczegolnie wazne - pompa sie musi zalac i zalany chyba mozliwie maksymalnie...

 

ale teoria o zasysaniu mi nie pasuje cos... :> czyli rez dostaje kolejnego + u mnie - dosc czesto to bede rozbieral, przynajmniej na poczatku az calosc bedzie wygladala i chodzila tak jakbym chcial...

[Bugiel]

Witam!

 

Jeśli chodzi o pompy CO , CUW , to są one pompami obiegowymi czyli wymuszają obieg cieczy w układach. Niestety ich konstrukcja właściwie uniemożliwia zasysanie cieczy ( dlatego odpowietrzenie pompy jest warunkiem uzyskania przepływu). W chydraulice układy dzielą się na otwarte i zamknięte, to znaczy że otwarty jest układem mającym bezpośrednie połączenie z atmosferą . Układ szczelny (odzielony od atmosfery) jest układem zamkniętym. Moim skromnym zdaniem rezerwuar ma rację bytu z nast. powodów: zwiększa się pojemnośc cieplana układu, prawidłowo umieszczony ułatwia w znacznym stopniu odpowietrzenie oraz uzupełnienie chłodziwa w układzie. Wady to: dodatkowy element układu, (zwykle) cena , na marginesie trójnik + odcinek węża

to też swoisty rezerwuar .Odnośne sugestii jakoby rezerwuar powodował spadek przepływu w pompach CO czy CUW,( proszę o wybaczenie ale nawet jeśli) to branie takowego pod uwagę jest sztuką dla sztuki, bo pompy te zostały stworzone do układów o znacznie większych pojemnościach niż te jakie posiadamy :D . Na koniec moich wypocin jeszcze jedena z uwag producenta (konkretnie firmy Grundfos) stosowanie glikolu w układzie obniża wydajnośc pompy(około bodajże 20%). Glikol jest składnikiem wielu płynów przeznaczonych do samochodowych układów chłodzenia.

Pozdrawiam

[Gość lukas_gab]

z tego co wiem glikol to podstawa płynów chłodniczych żeby nie zamarzały. A taki rez pujdzie na coolriverze ?Będzie jakiś spadek wydajnosći ( wzrost temp ) czy może pompka sie zacznie psuć męczyć ?

[robak57]

co wy piszecie przeciesz jak rezerwuar daje się w najwyszym pukcie to jest bez różnicy czy za czy przed pompką

rezerwuar podłańcza się tam gdzie wszyscy co nie maja rez dają trójnik do nalewania wody to jest jak lejek wlejesz wode i nie musisz pźniej dolewać a powietrze same wyjdzie odpowietrznikiem

 

 

no nareści Bugiel zna się na żeczy

Edytowane 10 Maja 2006 przez robak57

[Gość lukas_gab]

Widze że dobrze gadasz .... Wkoncu zama nazwa rezerwur czyli rezerwa wody...

[robak57]

nie zbiornik wyrównawczy

Edytowane 10 Maja 2006 przez robak57

[Bugiel]

robak57 dziękuję za uznanie :D , ale pozwolisz że nie całkowicie zgodzę się z opinią że montowanie reza w dowolnym punkcie układu jest właściwe. Jeśli naczynko ma byc tylko zasobnikiem chłodziwa to fakt jest to ,,wsio ryba '', ale jeśli jest przed ssawną częścią pompy (dodatkowo umiejscowione w najwyższym punkcie układu), stanowi element zabezpieczający ją przed zapowietrzeniem.

[...John]

No i tak na zdrowy rozsądek, pompa cwu podpięta jest do rury zasilającej dom w wodę a tam już jest ciśnienie, więc w takim przypadku pompa służy do zwiększenia tego ciśnienia i nie musi nic zasysać.

 

Z tego wynika że im rez jest wyżej tym lepiej bo pompa nie musi nic ciągnąć tylko ją woda sama zalewa.

Edytowane 10 Maja 2006 przez J.O.H.N.

[Gość mariush190]

to sie dobrze zachowuje z C.O.

http://www.pc-tuning.pl/index.php?action=t...B2%20-%20czarny

[rambo]

co wy piszecie przeciesz jak rezerwuar daje się w najwyszym pukcie to jest bez różnicy czy za czy przed pompką

rezerwuar podłańcza się tam gdzie wszyscy co nie maja rez dają trójnik do nalewania wody to jest jak lejek wlejesz wode i nie musisz pźniej dolewać a powietrze same wyjdzie odpowietrznikiem

no nareści Bugiel zna się na żeczy

 

oj chyba nie... sam od dawna zamierzam zbudować WC na bazie pompy CO/CWU (prawdopodobnie w wakacje sie tym zajme) i planowalem juz wszelkie kombinacje polaczeń.

Jesli reza zastosujesz za pompą, to dalszy obieg bedzie wymuszony tylko ciśnieniem wody wytworzonym dzięki ustawieniu reza ponad układem... chyba, że zrobisz z reza szczelny pojemnik (jakby "blok" jak to nazwał lukas_gab). Jest to jednak bez sensu... robimy jakiś układ zamknięty, więc musimy zrobić szczelny rezerwuar, pozbyć się zniego powietrza itd itp przy okazji tracimy cel robienia reza (odpowietrzanie).

Tak więc osobiście uważam, że rez powinienbyc przed pompką i ponad nią (cisnienie będzie "wtłaczać" wodę do pompki). Co do wlotu to można go zrobić poniżej poziomu wody (jesli robimy "homemade'a"), wtedy zmniejszymy mieszanie się wody z powietrzem (nawet jeśli się coś zmiesza to i tak potem w rezie się to zbierze), a niemusimy miec wody az po sam sufit raza (jak to bylo proponowane).

 

EDIT: myślę o tym samym co J.O.H.N :] pisząc "Z tego wynika że im rez jest wyżej tym lepiej bo pompa nie musi nic ciągnąć tylko ją woda sama zalewa"

Edytowane 10 Maja 2006 przez rambo

[Gość lukas_gab]

Heh fajnie pierwszy raz zostałem przytoczony żeby coś wnieśśc do tematu ( szkoda ze bez sensu ;) )A żeby nie było offtopu to ponowie pytanie czy coolriver pociągnie rez 5.25 bez spadku wydajnosći ?

[Bugiel]

J.O.H.N. , pompa CUW ma za zadanie wprowadzic w ruch ciepłą wodę w instalacji (nawet jeśli nikt jej w danej chwili nie pobiera) co pozwala na komfortowe korzystanie z prysznica ( nie czekasz aż zleci zimna) :D . Ciśnienie jest w tym wypadku jednakowe w całej instalacji (nie w punkcie poboru wody)

[Gość mariush190]

Heh fajnie pierwszy raz zostałem przytoczony żeby coś wnieśśc do tematu ( szkoda ze bez sensu ;) )A żeby nie było offtopu to ponowie pytanie czy coolriver pociągnie rez 5.25 bez spadku wydajnosći ?

Przepływ ma znikomy wpływ na temperatury, podobno wystarczy minimalny obieg, nie podniesie ci temperatur, ale dobze by było gdyby był przed wlotem pompki.

[robak57]

:mur: przecież kolega wyżej mariush190 dał linka i jest wyraźnie pokazane jeden wylot na dole a u góry napełnianie to jak jeśli nie ma obiegu to przez rez nie jest pompowana woda

[rambo]

:mur: przecież kolega wyżej mariush190 dał linka i jest wyraźnie pokazane jeden wylot na dole a u góry napełnianie to jak jeśli nie ma obiegu to przez rez nie jest pompowana woda

niewiem do końca o co chodzi :/ (co do rezerwuarów - ja niezamierzam kupować tylko zrobić :D)

[Gość lukas_gab]

J.O.H.N. , pompa CUW ma za zadanie wprowadzic w ruch ciepłą wodę w instalacji (nawet jeśli nikt jej w danej chwili nie pobiera) co pozwala na komfortowe korzystanie z prysznica ( nie czekasz aż zleci zimna) :D . Ciśnienie jest w tym wypadku jednakowe w całej instalacji (nie w punkcie poboru wody)

Nie wiem jak ty to masz podłączone ? :blink: U mnie woda ciepła jest wypychana z bojlera przez ciśnienie wywołane napływem wody z wodociągu ...Chyba że masz studnie i hydrofor ale jak miałem starą instalacje ze studnia tu kurcze ... silnik od pompy jest większy od samego kompa a co dopiero pompa ...

[Gość mariush190]

:mur: przecież kolega wyżej mariush190 dał linka i jest wyraźnie pokazane jeden wylot na dole a u góry napełnianie to jak jeśli nie ma obiegu to przez rez nie jest pompowana woda

Wlot jest u gory, wylot na dole.

 

Dolny wylot idzie do pompki, takze jak zalewasz to woda wlatuje do pompy, wtedy odpalasz pompe i dolewasz cały czas wody.

[robak57]

czyli jak wyżej pisałem rez służy jako trójnik lub lejek a później służy jako naczynie do uzupełnienia jak wada wyparowywuje i jako odpowietrznik

lukas_gab tam ciśnienie z wodosiągów wpycha wodę a tu nie ma kto wepnąc do układu i dlatego przez rez się napełnia jak zrobisz trónik w kopie nawet na dole i podłaczysz to do kranu to też napełnisz układ zakręcisz zawór i odpowietrzysz i jest git tylko z kompe do łazienki ??/ bez sens czyli bieżesz naczynie i lejesz do rez :D

Edytowane 10 Maja 2006 przez robak57

[Gość lukas_gab]

i widze gościa co dobrze gada ... tesz zrobiłem się zwolennikiem rezów wygodne i ładnie wyglądają hehe...

[kszonek]

@kszonek, moglbys mi napisac dlaczego nie powinienem miec reza u siebie...

pisalem juz wiele razy, miedzy innymi w "nareszcie cicha pompka" przeczytaj tez posty Saimka (Saimek)

 

Pluja sie że od CO że będzie zamęt robiła w rezie chyba i tlen będzie do wody sie dostawał i tak zapowietrzony płyn poleci w wężach ale mnie jeszcze nikt nie przekonał o szkodliwości reza ...

nie .. w rezie masz poziom wody ale i tak masz troche powietrza ... nie zalejesz do pełna z układu ci przywędruje czy z inncyh powodów i jak pompa jest od co czyli myslą że ma super wydajnosć i wtrysk 5 Atmosfer ( ;] ) to robi zament w wodzie ... woda sie burzy i jest napowietrzona i taak jest zasysana woda z powietrzem z rezu do układu . No przyzjane źle sie wyraziłem zamist tlen powinienem powiedzieć powietrze ... Ale ja mysle że jak masz pod sufit wody to nie będzie zbyt dużych problemów ... Ale niech sie wypowie specjalista ale nie żeby powiedział że rez to wielkie zło, tylko żeby uargumentował to . Nie żebym nie widział argumentów ale argumenty prosze w przypadku jak woda jest pod sufit ( a może to nie ma rużnicy ?).

:lol: jaka teoria, nie pisz takich glupot, bo pozniej ludzie pisza ze osoby wychwalajace trojnik nad reza pisza glupoty. to co napisales jest teoria z kosmosu.

 

Jeśli chodzi o pompy CO , CUW , to są one pompami obiegowymi czyli wymuszają obieg cieczy w układach. Niestety ich konstrukcja właściwie uniemożliwia zasysanie cieczy ( dlatego odpowietrzenie pompy jest warunkiem uzyskania przepływu). W chydraulice układy dzielą się na otwarte i zamknięte, to znaczy że otwarty jest układem mającym bezpośrednie połączenie z atmosferą . Układ szczelny (odzielony od atmosfery) jest układem zamkniętym. Moim skromnym zdaniem rezerwuar ma rację bytu z nast. powodów: zwiększa się pojemnośc cieplana układu, prawidłowo umieszczony ułatwia w znacznym stopniu odpowietrzenie oraz uzupełnienie chłodziwa w układzie. Wady to: dodatkowy element układu, (zwykle) cena , na marginesie trójnik + odcinek węża

to też swoisty rezerwuar .Odnośne sugestii jakoby rezerwuar powodował spadek przepływu w pompach CO czy CUW,( proszę o wybaczenie ale nawet jeśli) to branie takowego pod uwagę jest sztuką dla sztuki, bo pompy te zostały stworzone do układów o znacznie większych pojemnościach niż te jakie posiadamy :D . Na koniec moich wypocin jeszcze jedena z uwag producenta (konkretnie firmy Grundfos) stosowanie glikolu w układzie obniża wydajnośc pompy(około bodajże 20%). Glikol jest składnikiem wielu płynów przeznaczonych do samochodowych układów chłodzenia.

Pozdrawiam

CO - obiegowe

cwu - cyrkulacyjne

 

to tak po piersze, ale z pogrubionym sie jak najbardziej zgadzam

 

co do podzialu na otwarte/zamkniete - jesttroche inaczej niz poweidzales. uklad otwarty to uklad z rezem, uklad zamkniety to uklad z trojnikiem. to bylo juz poruszane wiele razy na tym forum.

 

co do zalet:

- powiekszenie pojemnosci cieplnej? jest. ale czy sa jakies zyski z tego - nie ma, bo to czy uklad uzyska max temp po 10 minutach czy po pol godzinie nie robi roznicy.

- mi uklad duzo latwiej odpowietrzyc trojnikiem, bo zalewam pompe przez trojnik i reszta robi sie praktycznie sama, tylko dolewam wody do lejka na wezu zeby pompa miala skad zasysac.

- uzupelnianie: po pierwsze przez trojnik dolewa sie rownie latwo, a po drugie od pol roku poziom wody mi nie spadl.

 

z minusami sie zgadzam

 

trojnik i waz jest rezerwuarem - dobrze, ale zupelnie innego typu.

 

tak ae nie chodzi o pojemnosc!!!!!!! pompy sa zalewane z duzej wysokosci i maja duze cisnienie na ssaniu dlatgo dobrze im sie pracuje i potrafia duzo, ale jak da im sie reza to nie maja cisnienia i slabo pompuja. i prosze nie mowicie ze reza dacie wyzej, bo tu nie chodzi o pol metra.

 

co do tej uwagi producenta: nie spotkalem sie, ale bardzo mozliwe, bo w koncu glikol jest gesty, wiec teoretycznie opor powinien byc wiekszy, ale kto by sie tym przejmowal.

 

co wy piszecie przeciesz jak rezerwuar daje się w najwyszym pukcie to jest bez różnicy czy za czy przed pompką

rezerwuar podłańcza się tam gdzie wszyscy co nie maja rez dają trójnik do nalewania wody to jest jak lejek wlejesz wode i nie musisz pźniej dolewać a powietrze same wyjdzie odpowietrznikiem

no nareści Bugiel zna się na żeczy

jest ronica, bo tak jak napisal Bugiel, pompa nie moze miec powietrza, bo nie bedzie pompowac - w przecziwienstwie do akwariowek, a rez wcale nie musi byc w najwyzszym miejscu ukladu - to jest jak najbardziej mit.

 

//

 

co do rez vs co/cwu - bok_RN mial zrobic testy, pisal mi ze zaraz po swiatach wielkanocnych, od tego czasu wogole go nie widuje, stawial trunek za kupe kasy ze ma racje, teraz go wcielo - nie wiem, pewnie czasu nie ma, ale moze sie ukrywa - kto to wie.

 

//edit

 

POZGRANICZMY REZ PRZY POMPCH CO/CWU I REZ PRZY POMPACH "ZWYKLYCH"

Edytowane 10 Maja 2006 przez kszonek

[Miazga82]

No nareszcie kiszonek, tylko czekałem az sie wypowiesz i skonczysz tą herezje, która tu zapanowała.

Czyli dobrze powiedziałem w moim posicie. Ze z rezem to woda leci jak krew z nosa :P

Edytowane 10 Maja 2006 przez Miazga82

[kszonek]

No nareszcie kiszonek, tylko czekałem az sie wypowiesz i skonczysz tą herezje, która tu zapanowała.

Czyli dobrze powiedziałem w moim posicie. Ze z rezem to woda leci jak krew z nosa :P

jak czytalem niektore posty to juz mysalem ze padne..................

 

 

NIE BEDE JUZ WIECEJ PISAL ZE TA POMPA NIE MA SILY JAK SIE ZAMONTUJE DO NIEG REZA (NP REZ 5,25), BO JUZ TO ZOSTALO POWIEDZIANY WIELE RAZY NA TYM FORUM, A I TAK NIKT TEGO NIE SLUCHA.

 

(pomine ze pozniej pojawiaja sie teksty: zmienilem pompe co na xxx i temperatury spadly - ta pompa strasznie grzla wode..... pitupitu, poprostu przeplyw wzrosl, bo rez byl i tyle)

[CrazyJohn]

NIE BEDE JUZ WIECEJ PISAL ZE TA POMPA NIE MA SILY JAK SIE ZAMONTUJE DO NIEG REZA (NP REZ 5,25), BO JUZ TO ZOSTALO POWIEDZIANY WIELE RAZY NA TYM FORUM, A I TAK NIKT TEGO NIE SLUCHA

mozesz jeszzce napisac czemu?

bo ona musi zasysac cos? bo za duzo wody? bo za mala noc? czy co?

 

nie wkurzaj sie, tylko pomoz ludziom :)

mniejszy rez w takim razie bedzie ok?

[robak57]

tu daje obrazek i logika jest prosta

rura bezpieczeństwa w kompie nie potrzebna i rura przelewowa

i jasne po co jest rez

Dok1.doc

Edytowane 10 Maja 2006 przez robak57

[kszonek]

mozesz jeszzce napisac czemu?

bo ona musi zasysac cos? bo za duzo wody? bo za mala noc? czy co?

 

nie wkurzaj sie, tylko pomoz ludziom :)

mniejszy rez w takim razie bedzie ok?

pomp musi miec cisnienie na ssaniu, tak jest zarojektowana. jak nie ma cisnienia to pompue, ale slabo, nie ma mzliwosci eby przestala pompowac, ale pompuje slabo.

 

zrob sobie test. kup 10 metrow weza, przetniej na pol, podlacz pompe do reza tylko i odpal na jednae wysokosci, ale przechyl reza tak, zeby widiec z jaka predkoscia wylatuje woda. potem wejdz z rezem na wysokosc 5 metrow, ale tak zeby w razie bylo oro wody, ale dalej zebys wiadzial jak woda wylatuje.

 

tu daje obrazek i logika jest prosta

rura bezpieczeństwa w kompie nie potrzebna i rura przelewowa

i tu widac - zbiornik jest bardzo wysoko i daje wystarczajace cisnienie pompe ktora jest na dole. w ukladzie nie mamy takiej roznicy wysokosci wiec "oszukujemy'' pompe

[robak57]

nie max 1,5m ale to zasila cały dom a nie kompa

taki układ jest stosowany przed nastaniem komów domowych i działo do tej pory a układ zamknięty fakt jest wydajniejszy wieksze ciśnienie ok 1,5 do 2,5 bara a otwarty ok 0,6 bara

Edytowane 10 Maja 2006 przez robak57

[kszonek]

nie max 1,5m ale to zasila cały dom a nie kompa

taki układ jest stosowany przed nastaniem komów domowych i działo do tej pory a układ zamknięty fakt jest wydajniejszy wieksze ciśnienie ok 1,5 do 2,5 bara a otwarty ok 0,6 bara i cichszy

mam ups 25-40 w co w domu i zbiornik wyrownawczy mam na wysokosci 4 metrow na parterze, a poma jest w piwnicy. doswiadczenie na wysokosci 5 metrow bedzie okay.