Brisbane - Czyli Wszystko O X2 65nm

[hary]

[...]Large testuje natomiast wszystkie 3 rzeczy naraz.

Tak jak pisze Moriv. blend z 3 dostępnych testów najlepiej wykrywa niestabilności.

 

No ale to jest żadna odpowiedź na tak posatwione pytanie. Bo jakieś MHz pamięci mają przy mnożniku 9,5 i dzielniku 533MHz, chodzi o to, zeby ustalic konkretnie jakie.

Ale po cholere jechac na mnozniku 9.5 jak on tylko klopoty sprawia? polowkowe mnozniki zawsze na k8 jakies jazdy mialy. lepiej zmienic na 9.0 i miec spokoj. teoretycznie przy 9.5 i 533 powinien byc /7 a jak sobie konkretne mobo na konkretnym biosie ustawi to do konca nie wiadomo mozna sprawdzic syntetykami.

[svende]

No chyba jednak jest na odwrót. Large testuje tylko RAM a blend wszystko.

mea culpa, w prime 95 i chyba jeszcze w sprime 2004 bylo opisane tak jak ja napisalem, moze w ortosie dopiero zmienieli instrukcje co do czego służy. Cóż, przelecę wiec i Blendem wyniki za pare godzin beda :)

Ale po cholere jechac na mnozniku 9.5 jak on tylko klopoty sprawia? polowkowe mnozniki zawsze na k8 jakies jazdy mialy. lepiej zmienic na 9.0 i miec spokoj. teoretycznie przy 9.5 i 533 powinien byc /7 a jak sobie konkretne mobo na konkretnym biosie ustawi to do konca nie wiadomo mozna sprawdzic syntetykami.

1. problemy były, ale chyba AMD nie strzeliło sobie kula w nogę ustawiajac dla Brisbane na 9,5 u niego widać to juz nie problem.

2. to raczej jest problem niedostosowania programów diagnostycznych do mnożników połówkowych

3. jakis użytkownik, 2 lub 3 strony wcześniej w tym temacie lub o KN9 zrobił test na mnozniku 9 i 9,5 dla brisbane na tej samej częstotliwości róznice były w zakresie błędu pomiarowego, więc to potwierdza punkt 1.

4. a czy nie jest przypadkiem tak, ze gdy mnożnik jest np. 9,5 (połówkowy) to wtedy dzielnik pamieci nie będzie całkowity tylko wyliczny wg wzoru zaproponowanego przeze mnie czyli:

o ile mnie głupota nie dopadła to wylicza sie to z wzoru:

(dzielnik) / (def htt) = (częstotliwosć aktualna) / (ustawione htt)

533MHz/200MHz=xMHz/320MHz

xMHz=(533*320)/200

czyli x=852MHz

[MILANS]

Ja to sprawdzałem ;)

A taktowanie pamięci wylicza się ze wzoru:

 

MEM FREQ = { [HTT] * [ MNOŻNIK] } / [DZIELNIK]

 

[HTT] - wiadomix

[MNOŻNIK] - tez wiadomo co to jest. mnożniki mogą być połowkowe.

[HTT] * [MNOŻNIK] = TAKTOWANIE CPU

[DZIELNIK] - tu sie zaczyna problem bo dzielnik ejst zawsze liczbą całkowitą. Ponadto w niektórych przypadkach nie da sie dobrać takiego dzielnika przy którym pamięci bedą miały rządaną częstotliwość.

 

Przykład:

 

200x9 = 1800 MHz ustawiamy częstotliwość pamięci na 800MHz

1800 / 400(800) = 4,5 (dzielnik)

 

ale dzielnik musi być liczbą całkowitą więc:

 

1800 / 5 = 360 (720)

 

a o ile mi sie dobrze wydaje wartość dzielnika jest ustawiana w ten sposób, aby czestotliwość pamięci nie przekraczała rządanej wartości dla HTT równego 200 tak więc dla mnożnika 9,5 dzielniki powinny wyglądać następująco:

 

800 MHz = 1900 / 5 = 380 (760)

667 MHz = 1900 / 6 = 316 (633)

533 MHz = 1900 / 8 = 237,5 (475)

400 MHz = 1900 / 10 = 190 (380)

 

a teraz z innej beczki

 

Ciekawostka:

Firma AMD zamierza poszerzyć swoją ofertę o trzy dwurdzeniowe procesory z serii Athlon 64 X2, które przeznaczone będą dla komputerów typu desktop: BE-2400, BE-2350 i BE-2300. Nowe produkty AMD korzystać mają z podstawki socket AM2.

 

Układy te wykonane będą w 65-nm procesie technologicznym, a dla ich rdzeni przeznaczony ma być w sumie 1 MB pamięci cache L2. Procesory taktowane będą częstotliwością 1,9, 2,1 i 2,3 GHz dla modeli odpowiednio BE-2300, BE-2350 oraz BE-2400. Wartość napięcia zasilającego wynosić ma 1.15 V, a TDP nowych produktów ma być równe 45 W.

 

źródło: pccentre.pl

Wygląda na to ze AMD w końcu zrobi porzadek ze swoimi procesorami. BE-2300 to nic innego jak x2 3600+ Brisbane core

Edytowane 31 Maja 2007 przez MILANS

[master_electronic]

to już było wiadomo od jakiegoś czasu. Natomiast te napięcie to zwykłe Briski też dają radę, więc to jest dla mnie raczej uporządkowanie i odejście od starego systemu nazewnictwa.

[Gość Wodnik.]

Wygląda na to ze AMD w końcu zrobi porzadek ze swoimi procesorami. BE-2300 to nic innego jak x2 3600+ Brisbane core

Przeciez bri ma 2x512KB kaszy ? :blink:

[MILANS]

hmm.. troche było mało dokłądnie napisane. :) nowe proce mają mieć tak jak x2 3600+ 2x512kb cache

 

w sumie nasunęła mi sie jeszcze jedna myśl

 

AMD BE-2300

INTEL E2160

 

który procesor jest lepszy wg zupełnego laika? ;)

Edytowane 31 Maja 2007 przez MILANS

[pawel5000]

Ile można dać max V temu prockowi na codzien i jakiej temperatury nie przekraczać ? :oops:

[Gość Wodnik.]

Ile można dać max V temu prockowi na codzien i jakiej temperatury nie przekraczać ? :oops:

Pisalem juz pare stron temu :mur: Czlowieku naucz sie szukac. Nie zawsze ci bedzie podane na tacy...

[hary]

mea culpa, w prime 95 i chyba jeszcze w sprime 2004 bylo opisane tak jak ja napisalem, moze w ortosie dopiero zmienieli instrukcje co do czego służy.

Mylisz się, zawsze było jak jest.

 

A co do liczenia dzielników to jakoś dziwnie chcesz to liczyć ;]

 

Raczej w teorii się to liczy

 

f procka/rzeczywiste wzorcowe f pamieci dla dzielnika i sie zaokragla do niższej lub wyższej całkowitej w zależności jak daleko jest od niższej.

[MILANS]

no własnie taktowanie mem nie może rpzekroczyć wartości domyślnej więc dzielnik chyba tylko zaokrągla się w górę ;)

[pawel5000]

Pisalem juz pare stron temu :mur: Czlowieku naucz sie szukac. Nie zawsze ci bedzie podane na tacy...

:angry:

[hary]

no własnie taktowanie mem nie może rpzekroczyć wartości domyślnej więc dzielnik chyba tylko zaokrągla się w górę ;)

Nie koniecznie, nia pamietam ile jest dokładnie w normie Jedec dla ddr2 ale jest jakieś standardowe przetaktowanie gdzie memki powinny działać fabrycznie.

[MILANS]

być może... zauważ jednak jedną rzecz. CPU robi ten sam błąd - dzielnik zaokrągla w dół, kiedy w rzeczywistości dzielnik 7,12 zaokrąglany jest do 8 :)

 

1900 / 266(533) = 7,1294

CPUZ zaokrągla do 7

w rzeczywistości dzielnik przyjmuje wartość 8

Edytowane 31 Maja 2007 przez MILANS

[hary]

Prawdopodobnie jest jak piszesz, ale myśle że po części może to zależeć od biosu plyty głównej.

 

Zresztą ja i tak jestem za nieużywaniem mnożników połówkowych ;)

[Gość Wodnik.]

Prawdopodobnie jest jak piszesz, ale myśle że po części może to zależeć od biosu plyty głównej.

 

Zresztą ja i tak jestem za nieużywaniem mnożników połówkowych ;)

Ja tez preferuje całe mnozniki. Pozatym gdzies czytalem ze cale sa wydajniejsze ? :)

[MILANS]

sam tez wole całkowite ;) ale wtedy płyta musi ciskac HTT wieksze HTT. niby tylko róznica 0,5 ale na HTT ma to juz spore odbicie.

 

Ja tam mam asusa to moge szalec na 9 ;)

 

a to ze całkowite są wydajniesze wzięło sie chyba z s.939

 

Dowód

200 x9 = 1800 MHz - dzielnik 9 - takowanie pamięci 200

211 x8,5 = 1800 MHz - dzielnik 10 - takowanie pamięci 180 = mniejsza wydajnośc przez niższą czestotliwość pamiątek

Edytowane 31 Maja 2007 przez MILANS

[svende]

Pytanie co do dzielnika nie jest jeszcze zamknięte. Mój "wzorek" okazał sie błedny. Memtest uwaza jednak, że jest /7 bo 868MHz pokazuje

obecnie 2:1 na korzyść dzielnika /7

Jakieś inne pomysły na programy, które mogą rozstrzygnać ten pojedynek?

[hary]

Sandra/everest i porównanie przepustowości na "pewnym" dzielniku dla calkowitego mnoznika z niepewnym dla połówkowego mnożnika ;)

[Gość Wodnik.]

Wlasnie zmienilem dzielnik na calkowity. I teraz tak

 

285x9,5=2700

300x9=2700

 

juz skonczyly sie problemy z dzielnikami itp. A jak mi sie za chce 3ghz to moj abit zrobi te 333 htt ;]

[DeyWies]

ludzie nie ma dzielnika 7 przy mnozniku 9.5 i tyle. A sugerowaniem sie memtestem to już ..... nie powiem co :P

[svende]

Sandra/everest i porównanie przepustowości na "pewnym" dzielniku dla calkowitego mnoznika z niepewnym dla połówkowego mnożnika ;)

i tak też uczynię, wyniki o ile sie nic nieprzewidzianego nie stanie bedą w okolicy północy, bo teraz robię orthosa stress test i chcę, zeby ze 4 godzniki pobanglał choć

 

edit:

cos miłego na początek orthos small 4 godziny bez błędów przy 3040MHz na def napieciu

W nocy zapuszczę Blend

 

a teraz kolejna impreza z cyrku dzielniki.

zgodnie z zapowiedzią testy przepustwości w everest

Generalnie to wyniki zaciemniaja jeszcze bardziej obraz rzeczywistosci, na obrazkach wszystko co istotne jest widoczne. Pamieci zarówno na mnożniku 9 jak i 9,5 (i róznych dzielnikach wg. MILANS, hary, DayWies) wypadają remisowo, mimo niby róznicy w taktowaniu o 40MHz

Mnożnik 9 i dzielnik 7:

Mnoznik 9,5 i dzielnik (8 wg. wszystkich poza mną)

Edytowane 31 Maja 2007 przez svende

[dymy]

Na jakis czas musi starczyć 3040MHz na def Vcore (1,30V).

Na 3080 mam już ściane z napieciem i danie 1,35V nadal wysypuje.

piękny wynik - nawiązując do tego co pisałem wcześniej i hary skomentował jako kolejny syndrom krzywej czapki - odpada bo mam już drugi podobny egz. a na forum wysyp ludzi z 3G i to poniżej 1.4V! te nowsze rewizje X2 są po prostu całkiem inne - 3G przy napięciach poniżej 1.4 było raczej nieosiągalne, ale proce bez problemu śmigały na napięciach rzędu 1.475. te nowe przy takim napięciu odpalają alarm i strażaka ale za to bez problemu podnoszą windę na 316x9.5@1.3V i z tego co widzę nie trzeba się specjalnie wysialać by trafić taką sztukę :)

 

btw. porównywał ktoś jaka jest różnica w wydajności między fryzjerem, a taką ninja jakiej używa svende? miał ktoś oba w łapkach?

[hary]

Mnożnik 9 i dzielnik 7:

http://img464.imageshack.us/img464/3094/mnoznik9i0gm7.jpg

Mnoznik 9,5 i dzielnik (8 wg. wszystkich poza mną)

http://img464.imageshack.us/img464/7439/mnoznik9i5od3.jpg

Hmmm... tak se myśle że zrobiłeś to troche nie tak, bardziej mi chodziło o coś w stylu mnożnik 9x200 - testy na dzielniku /7 fmem=257MHz i przyjmując że dla mnoznika 9,5x jest /8 dać procku ~2056MHz (216MHz x 9,5). jeśli jest dzielnik /8 powinny być mocno zbliżone wyniki (proc napewno troche wpłynie ale myśle że nie kolosalnie) a jeśli nie sporo wyższe .

 

Pozatym dziwne że na teoretycznie niższej f jest większy write.

 

piękny wynik - nawiązując do tego co pisałem wcześniej i hary skomentował jako kolejny syndrom krzywej czapki - odpada bo mam już drugi podobny egz. a na forum wysyp ludzi z 3G i to poniżej 1.4V! te nowsze rewizje X2 są po prostu całkiem inne - 3G przy napięciach poniżej 1.4 było raczej nieosiągalne, ale proce bez problemu śmigały na napięciach rzędu 1.475. te nowe przy takim napięciu odpalają alarm i strażaka ale za to bez problemu podnoszą windę na 316x9.5@1.3V i z tego co widzę nie trzeba się specjalnie wysialać by trafić taką sztukę :)

Hmm, to nadal może być związane z czapką, w starszych egzemplazach (teoretycznie gorzej krętliwych) czapke mogli lutować do IHS (co przekładało się na oddawanie ciepła i możliwe niższe temp. dla wyższych V, co skutkowało stabilnoscia na tychże) a w nowszych (teoretycznie lepiej krętliwych) czapke mocować standardowo z jakimś glutem (skutek - nieakceptowanie wyższych napięć). Edytowane 1 Czerwca 2007 przez hary

[svende]

btw. porównywał ktoś jaka jest różnica w wydajności między fryzjerem, a taką ninja jakiej używa svende? miał ktoś oba w łapkach?

Chciałem zaznaczyć, ze uzywam Scythe Andy Samurai Master, który to nie jest konstrukcja typu tower. Wentylator sam z siebie daje ideanie równy nawiew na wszystkei banki ramu, iraz wieje tez czesciowo, już po odbiciuu powietrza od mobacza na radiator główny na PMW.

Dla niedowiarków Blend :)

@hary przeprowadzę test przepustowosci wg porady

 

edit:

Testy przepustowości zrobione wg zaleceń.

przewaga ustwawień 9,5x216 nad 9x200 (memki wg everesta idą odpowiednio z 513 i 514MHz) to od 6-10%.

czy mogę prosic o interpretacje tego, bo wg mnie różnice wskazują na dzielnik /7 przy mnożniku 9,5

Edytowane 1 Czerwca 2007 przez svende

[MajQ]

ładnie, ładnie... widzę, że sie pośpieszyłem z zakupem bo mój egzemplarz daje radę tylko 305x9,5 przy 1,45V :(

[Spookie]

@svende odczyt/zapis masz zdecydowanie za niski wg tak powinieneś mieć coś koło 8-10k a nie lekko ponad 5k

EDIT: Fakt; moja nieuwaga nie popatrzyłem na MHz CPU/MEM ze scr Everesta. :mur:

 

 

Co do "Brisbane" ro również trafiają się straszne "padaki" np. moj <_< 2700 MHz i 1,3V - nie wejdzie nawet do windowsa; 2800 MHz i 1,5V potrafi wysypać orthosa :mur: testowany na ac/wc/fc poprostu "sie nie da stable 3000 MHz"; jedyna nikła szansa to pewnie FWC i ~ 1,7V i moze było by te 3 GHz...

 

"Cudowne odczyty temp"

 

2850MHz / 1,525V

core0: -2

core1: 12

cpu: 12

cooling: WC

otoczenie: 22,5C

 

Edytowane 1 Czerwca 2007 przez Spookie

[Gość amapi3d]

ja tez trafilem chyba na bardzo slaba sztuke. gora 2800 na 1.4 :/ pamieci kingston(nanya) tez padaki, nie chca w ogole isc na cl4, na cl5 masz 850 jakies

[svende]

@svende odczyt/zapis masz zdecydowanie za niski wg tak powinieneś mieć coś koło 8-10k a nie lekko ponad 5k

Ponad 8k mam po podkreceniu do 3040MHz

 

amapi3d: a trfc luzowałeś?

[Gość Wodnik.]

ja tez trafilem chyba na bardzo slaba sztuke. gora 2800 na 1.4 :/ pamieci kingston(nanya) tez padaki, nie chca w ogole isc na cl4, na cl5 masz 850 jakies

To samo :mur: Tyle ze memki z siga.

[hary]

edit:

Testy przepustowości zrobione wg zaleceń.

przewaga ustwawień 9,5x216 nad 9x200 (memki wg everesta idą odpowiednio z 513 i 514MHz) to od 6-10%.

http://img514.imageshack.us/img514/2628/multi9i0tf5.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/7046/multi9i5sf1.jpg

czy mogę prosic o interpretacje tego, bo wg mnie różnice wskazują na dzielnik /7 przy mnożniku 9,5

Jak dla mnie ustawia dzielnik /7 ;)

 

Można jeszcze dla pewności sprawdzić na identycznych taktowaniach CPU (256MHz x 8 ), dla mnożnika x8 dzielnik 400 to /8, wtedy już by całkowicie rozwiało wątpliwości co do tego czy na 9.5 jest /7 czy /8.

Edytowane 1 Czerwca 2007 przez hary