AMD AM2(+) / AM3 - Phenom II X2 / X3 / X4 (Deneb / Heka / Calisto) - Temat zbiorczy

[andrew777]

Jeżeli chcą mieć niskie tdp to nie powinni dawać 2 uszkodzonych rdzeni do x2.

Ciekawe jaka będzie cena.

[maxymili]

A skąd stwierdzenie że wyłączając rdzenie trzeba wyłączyć L2? To jest właśnie zaleta tych obecnych architektur - każdy "komponent" działa niezależnie. Tak jak można zablokować część cache czy jej całość, tak samo można wyłączyć sam rdzeń (jego obliczeniową część).

Nie znam dokładnej konstrukcji tego procesora i nie wiem jak wygląda dostęp do cache, ale skoro na Xbitlabs napisali że tak to wygląda to raczej coś w tym jest, bajek by nie wymyślali.

 

"per core" nie oznacza że cache jest częścią rdzenia, tylko że może być wykorzystywana przez jeden rdzeń. To że dwa rdzenie nie mogą skorzystać z jednego bloku cache nie znaczy że jeden rdzeń nie może skorzystać z dwóch bloków cache.

 

Te proce wcale też nie muszą odrzutami. AMD pisało o celowym umożliwianiu odblokowywania dodatkowych rdzeni, być może taki właśnie jest cel.

Być może też jądra do tych konstrukcji pochodzą ze skrajnych części wafli, a te bliżej środka idą do pełnowartościowych X4.

AMD musi widzieć w tym jakiś cel, może właśnie tym odblokowywaniem chcą zwabić do siebie masę klientów i wreszcie zacząć notować zyski, później pomyślą o rozdzielaniu produkcji.

Wyłączając rdzeń wyłączasz automatycznie cache l2 512kb ale możesz zostawić współdzielone cache l3 6mb lub też je wyłączyć bądź jego część.

[Nicolass]

L1 i L2 to część rdzenia, która nijak nie ma elektrycznego połączenia (ścieżki) do pozostalych rdzeni. Podtrzymuje więc swoje zdanie, że ten nowy procesor z 1 MB L2 to nie Demeb. A tak w ogóle jakie są procesory AMD 45 nm poza okrojonymi Denebami i tymi nowymi X2 z 1 mb L2? Są jakieś w ogole?

[hary]

L1 i L2 to część rdzenia, która nijak nie ma elektrycznego połączenia (ścieżki) do pozostalych rdzeni.

A wiemy to z...?

[Gość Harry Lloyd]

Tak było w przypadku sklejek jednordzeniowych. Po to zaprojektowano modularną architekturę żeby można robić dowolne kombinacje.

 

Teoretyczny przykład - rdzeń nr 1 jest uszkodzony ale pamięć cache znajdująca się obok niego jest sprawna; rdzeń nr 3 jest sprawny, ale cache koło niego jest uszkodzona -> wyrzuczamy procesor czy robimy 2-rdzeniowca? jak się okazuje pojawia się trzecia opcja - łączymy rdzeń nr 3 z cache nr 1 i otrzymujemy procesor 3-rdzeniowy.

 

Oczywiście nie twierdzę że faktycznie tak to może wyglądać, ale przy okazji premiery K10 można było dużo się naczytać o świetnej modularności tej architektury i tym że można z nią robić praktycznie wszystko.

Na to samo pozwala Nehalem.

[Nicolass]

Hm :) gdzie należy szukać info o tym L2 i L1? Napisać maila do AMD? Nie odpiszą :P

[sizeer]

Co będzie lepsze pod nadchodzacy DX11? Q9550 @ 3.8 czy AMD X4 955 @ 3.8 ? ceny z płytą i pamięciami takie same.

[andrew777]

q9550.

Ale mozna kupić x3@x4 z bachcomp, i wtedy różnica w cenie jest duża.

[Nicolass]

Nigdy nie wchodziłem w temat C2Q, toteż nie wiem, czy każdy Quad tak chętnie te 3.8 zrobi - bo Phenom II często się jednak buntuje, nawet mimo odblokowanego mnożnika.

[Tomszyn]

czy każdy Quad tak chętnie te 3.8 zrobi

niestety znakomita większość...

[maxymili]

albo i na szczęście, czemu to miała by być zła wiadomość :D

czyżby zazdrość?

[Tomszyn]

eee no co Ty, ani jedna ani druga firma mi nie płaci za to żebym ich lubił. Po prostu musi być konkurencja...

[Nicolass]

Niemniej boli nas niskie O/C i brak możliwości pracy pamięci na 1066 MHz...

[andrew777]

Może nowsze rewizje będą miały lepsze oc.

[sizeer]

q9550

Na pewno? http://nvision.pl/art-240-1/Najszybszy_pro...z_Phenomow.html

w wielu testach na standardowych zegarach wygrywa... AMD

 

@ 3.8 X4 955 vs @ 3.8 Q9550 ?

 

No ale skoro Q lepszy pod DX11 to niech będzie :]

[andrew777]

Tylko jaka różnica jest na standardowych taktowaniach.

2.83 GHz vs 3.2GHz

[luk1999]

Niemniej boli nas niskie O/C i brak możliwości pracy pamięci na 1066 MHz...

Coś słabo się starasz ;) 4x1GB div 1066:

[Nicolass]

Przy 4 GB nie ma problemu, przy 8 GB ja już próbowalem doslownie wszystkiego.

[luk1999]

Przy 4x1GB dwustronnych jest dokładnie taki sam problem, jak przy 4x2GB.

[Nicolass]

Tak sie zapytam, Core 2 Quad ze standardowymi pamięciami DDR2 8 GB 1066 MHz problemu pewnie nie ma najmniejszego ? Tam kontroler jest poza procesorem.

Edytowane 26 Maja 2009 przez Nicolass

[Gość Harry Lloyd]

Tak, ale zależy od płyty i pamięci. Miałem Rampage Formula i OCZ Reaper 1066 się nie nadawały do niczego (800 CL4 nie robiły nie mówiąc o czymś wyżej). Zmieniłem potem na G.Skille PI i śmigały 1140.

 

Inna sprawa że nie dawało to absolutnie nic poza benchmarkami.

[Emil90]

Tak sie zapytam, Core 2 Quad ze standardowymi pamięciami DDR2 8 GB 1066 MHz problemu pewnie nie ma najmniejszego ? Tam kontroler jest poza procesorem.

Kontroler jest w płycie, spotkałem się na pewnym forum z drobnym problemem, ale pomogło podbicie napięcia na mostku, z innymi problemami nie spotkałem się.

[Michaelius]

Przecież wszystko tam jest wyjaśnione na obrazkach. Oba procesory to Deneb, z tym że Athlon wykorzystuje cache z wyłączonych rdzeni. Czyli jest tam odblokowane 4x512 kiB, ale każdy z aktywnych rdzeni korzysta z 2x512 kiB. W Phenomie wyłączone są zarówno rdzenie jak i przydzielona im cache L2.

 

Ciekawi mnie czy AMD ma aż tak dużo odrzutów że opłaca im się robić całą gamę proców z tym samym jądrem. W tym Athlonie nieaktywna jest ponad połowa tranzystorów. Takich Athlonów z dedykowanej linii produkcyjnej można by wycisnąć o wiele wiele więcej z jednego wafla, do tego pozytywnie odbiło by się to na poborze prądu i temperaturach, bo niestety nieaktywne elementy proca i tak muszą się odzywiać.

 

AMD wspominało o możliwości odblokowania obu rdzeni w procesorach X2, ciekawe jednak czy dotyczy to obu serii, czy tylko Phenomów. Prawdopodobnie to drugie, bo przynalezności cache zapewne nie da ustawić za pomocą BIOS-u, choć kto wie jak to rozwiązali.

Hmm mysle , ze oplaca im sie to zrobic bo nawet jesli w wersje bez L3 laduja na razie odpady z deneba to juz niedlugo beda mieli rdzen propus bez L3 z ktorego odpadow bedzie mozna bez problemu zrobic takiego dwurdzeniowca. 

 

 

No i rdzen bedzie z 40% nizszy. 

 

PS. Jest wogle sens martwic sie taktowaniem pamieci ? Jak zyje to jeszcze nie widzialem testow gdzie szybsze pamiatki dawalyby odczuwalne ludzkim okiem roznice w plynnosci. Ja tam bym sie nie stresowal jadac na 800 cl4 ze mi 1066 cl5 nie chodzi.

[sw1ssst]

Nowy Phenom x2 dostępny już za 509zł http://www.komputronik.pl/Podzespoly_PC/AM...pelny,id,74110/ trochę nie tanio :S

[maxymili]

bezsens, przecież x3 jest za 470? Co to ma być?

 

Rozsądna cena to wg mnie ok 350-400zł

[luk1999]

To samo, co było z 710 i 720 na starcie...

[jaketherake]

pierwsze testy OC PII X2 550: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=225727

3.8GHz@1.3V wygląda interesująco, w zestawieniu jeszcze z możliwością odblokowania do quada http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=225698 :)

Edytowane 29 Maja 2009 przez jaketherake

[andrew777]

W komputroniku zawsze jest drożej, a do tego proca jeszcze nie ma. Pod koniec czerwca pewnie będzie 370-400zł.

 

x2 550

 

x-kom

Edytowane 29 Maja 2009 przez andrew777

[Jendrus09]

Dobrze rozumiem ?

 

Ten procesor jest tylko na AM3 ? Czyli nie będzie dało sie go adpalić na ASRock A780GXH ?

 

Po odblkowaniu będzie wydajniejszy od X3 710 ?

[andrew777]

Po odblokowaniu byłby wydajniejszy, ponieważ ma 3.1GHz.

 

 

 

 

 

Edytowane 30 Maja 2009 przez andrew777