Skocz do zawartości
dpc

Przenośny, cichy desktop o dużej mocy. Czy to możliwe?

Rekomendowane odpowiedzi

Edit:

 

Trochę się rozejrzałem i widzę już czego potrzebuję:

 

Chciałbym złożyć:

 

- coś do 3-4k PLN

- bardzo cichy sprzęt (nawet, a właściwie szczególnie pod dużym obciążeniem procesora)

- w rozmiarze Mini ITX lub podobnym

- z mocnym CPU

- przynajmniej z 16GB DDR3 1600Mhz

- wyjście HDMI

- wyjście SPDIF

- zadowolę się zintegrowaną kartą, chyba, że ktoś poleci pasującą kartę GFX, która jest bezgłośna, przynajmniej wtedy kiedy w nic nie gram

 

Edit 2:

 

Obecny plan wygląda tak:

 

 

Obudowa: Obudowa IN-WIN BL 641 300W (270 PLN)

http://www.morele.ne...a300-in-535295/

 

Płyta: ASRock Z77 EXTREME4-M (406 PLN)

http://www.morele.ne...reme4-m-464639/

 

CPU: Procesor Intel Core i7-3770K, 3.5GHz, 8MB, LGA1155, 22mm, 77W, BOX (1338 PLN)

http://www.morele.ne...i73770k-472108/

 

Pamięć: Pamięć A-Data 4x8GB 1600MHz DDR3 CL11 Quad kit (506 PLN)

http://www.morele.ne...w8g11-4-461849/

 

Zasilacz: Zasilacz SeaSonic SS-350TGM (283 PLN)

http://www.morele.ne...-350tgm-518111/

 

 

Chłodzenie CPU: Scythe Big Shuriken 2 Rev. B (189 PLN)

https://www.cooling....gory=103_78_211

 

Dysk: Mam

 

Stary post:

 

Witam,

 

Pracuję jako programista/kontraktor i czasami muszę całymi dniami mieć uruchomione programy, które wymagają sporej mocy obliczeniowej (zarówno CPU, jak i RAM: emulatory, kompilatory, wirtualne maszyny). Jednocześnie sporo podróżuję i czasem muszę podróżować ze swoją ,,budą'': np. zapakować ją do samochodu, czy w bagaż lotniczy. Dodatkowo spędzając całe dnie przy komputerze chciałbym, żeby komputer był możliwie cichy, bo hałas męczy.

 

Nie oczekuje, że ktoś złoży za mnie gotowy zestaw, ale szukam opinii jak rozegrać sprawę, żeby było dobrze. Fundusze się znajdą na wszelkie uzasadnione wypadku, ale oczywiście tym mniej tym lepiej.

 

W tej chwili jadę na zestawie za 2000PLN, który złożyłem jakieś 2 lata temu na podstawie forum.purepc.pl i byłem z niego dość zadowolony. Z czasem trochę go rozbudowałem; obecnie to: Athlon II X4 350, 12GB 1333Mhz, dysk SSD. Ale wkurza mnie coraz bardziej hałas, spore gabaryty, ciężar chłodzenia, brakuje mi trochę prędkości i coś się z nim sypie ostatnio, więc myślę o modernizacji / zupełnej wymianie.

 

Potrzebuję około 16GB pamięci RAM (najlepiej 1600Mhz) i przyzwoity procesor (chociaż 4 wątki, 2 rdzenie). Miło byłoby móc czasem odpalić jakąś grę, ale przyzwoita zintegrowana karta też by mi chyba wystarczyła.

 

Czy ktoś może polecić rozwiązania (obudowy, rozmiary płyt głównych, procesory), pod takie wymagania?

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Obudowa: https://www.cooling....ukt,553647.html

 

Płyta główna: http://www.agito.pl/...-79-667718.html

Procesor: http://www.agito.pl/...1665,297-455675

Ram: 2x http://www.agito.pl/...-96-666634.html

 

Możesz wrzucić tam SSD i jeszcze jeden dysk 2,5" na magazyn. Całość zmieści się do średniej wielkości damskiej torebki Dołączona grafika Po procesorze możesz spodziewać się 2x większej wydajności w porównaniu z obecnym.

Edytowane przez humanoidal

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wielki dzięki za odpowiedzi!

 

Nie chcę laptopa, bo 99% czasu będzie pracował jako desktop i jest to dla mnie nieporęczne rozwiązanie, a zależy mi głównie na wydajności i ciszy w czasie ciężkiej pracy, a mobilność mnie interesuje tylko traktując komputer jako bagaż.

 

Znalazłem coś takiego: http://www.falcon-nw.com/desktops/tiki i jest to według mnie idealne rozwiązanie. Zastanawiam się nawet czy nie sprowadzić go ze stanów. Ale nie dość, że drogi to jeszcze transport i cło.

 

humanoidal: Świetne linki! Wielkie dzięki. Widzę, że dałoby się takiego Falcona złożyć samemu. Jakiś powód dla którego wybrałeś RAMy tylko w 1333Mhz?

 

Powiedzmy, że mam 3000PLN budżetu, w porywach nawet 4000PLN. Co zrobić, żeby ten setup był ultra-cichy?

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To co ja ci zaproponowałem jest o wiele mniejsze niż ten cały "Tiki". I nie będziesz musiał marmuru dźwigać w bagażu Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Ramy można dać 1600Mhz, jak teraz patrzę to tylko kilka pln różnicy. W każdym razie na tej platformie prędkość ramu nie ma aż takiego znaczenia.

 

Głośność boxowego chłodzenia na tym procesorze nie powinna ci przeszkadzać, ale jeżeli naprawdę chcesz coś ultra cichego to będziesz się jeszcze musiał szarpnąć na chłodzenie niskoprofilowe, np: https://www.cooling....ukt,554253.html

Edytowane przez humanoidal

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wygląda na to, że to co poleciłeś jeszcze wciąż poniżej budżetu, który mógłbym przeznaczyć na wszystko. A zależy mi szczególnie na tym, żeby było *bardzo* cicho i żeby była moc. Dla mnie 10% przyrostu prędkości to często 10% przyrostu wydajności mojej pracy, a marzy mi się cisza absolutna. Czy np. można byłoby wybrać mocniejszy procesor i jeśli tak to jaki? Nie rozumiem krytieriów którymi powinienem się kierować: szczególnie odprowadzeniem ciepła w takim małym systemie.

 

Wyedytowałem pierwszy post, żeby lepiej oddać o co mi chodzi. Twój pierwszy post najbardziej rozjaśnił mi moje możliwości.

 

Aaaa. Dopiero to zdjęcie uświadomiło mi jakie to będzie małe. Super sprawa! Dołączona grafika

 

Zupełnie nie orientuję się w dostępnych rozmiarówkach obudów i płyt głównych. Na małym rozmiarze, aż tak bardzo mi nie zależy, jak na ciszy i mocy. Jesteś w stanie zaproponować coś ciut większego, ale np. tak, żeby zmieściła się jakaś średniej klasy cicha dedykowana karta graficzna?

 

Chociaż jak tam patrzę na to zdjęcie ... heh ... podoba mi się bardzo ten rozmiar. Dołączona grafika

 

Ale tak teraz myślę, że potrzebuję dużo przestrzeni dyskowej czasem. Więcej niż da mi SSD. Mam już jeden całkiem fajny dysk twardy ''5 i szkoda byłoby mi go wywalać. Tak, więc ciut większa rozmiarówka byłaby chyba jednak bardziej optymalna.

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Niestety jeżeli chcesz kartę graficzną wtedy będziesz musiał w znacznym stopniu poświęcić kompaktowe wymiary tego komputera. Ten Antec ma 22x21x8cm, mógłbyś zbudować mocniejszy zestaw z dedykowaną grafiką, ale wtedy w oparciu o tą obudowę: https://www.cooling....ukt,554173.html która ma 25x21x37cm czyli jest de facto pięciokrotnie większa i sama w sobie waży 5kg. Poza tym ma 3 wentylatory w komplecie co może odbić się na ciszy.

 

Z drugiej strony decydując się na tą obudowę będziesz mógł kupić i7-3770K i go podkręcić co da ci znaczny przyrost mocy i będziesz mógł tam władować np HD 7850, co umożliwi ci grę w najnowsze produkcje. Ponadto mieści ona zwykłe dyski 3,5" i to w ilości 6 sztuk.

 

 

Do tego anteca bałbym się wsadzić i7, bo on ma zasilacz tylko 90W. Niby i7-3770s też ma TDP 65W, ale na pewno pobór prądu jest wyższy niż w przypadku i5-3450s

Edytowane przez humanoidal

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie, nie. Taki sześcian zupełnie mi nie pasuje. Płaski prostopadłościan wygodnie wejdzie do każdej walizki itd. A na karcie dedykowanej mi najbardziej nie zależy. Ale taka rozmiarówka jak ten Falcon Tiki jest według mnie optymalna. No, może bez tej cegły w podstawce. Czy coś w podobnym rozmiarze jest do zrobienia?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Główne priorytety to cisza połączna z mocą obliczeniową (ale procesora i ramu, GFX mnie mniej obchodzi), ale bez ekstremów. Mały rozmiar to priorytet numer dwa.

 

Bardzo spodobała mi się propozycja humanoidala, więc widzę, że Antec ma jeszcze takie obudowy: http://www.mini-itx.com.pl/obudowa-antec-isk-310150-p-21.html

 

Tutaj jest 150W, więc możnaby wrzucić mocniejszy procesor spokojnie, dysk twardy 3.5'' mógłbym wsadzić do zewnętrznej zatoki. Całość jest niewiele większa od pierwszej propozycji.

 

Ma to sens?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mam OCZ Vertex 3 i jestem z niego dość zadowolony.

 

Na pewno chcę zostać przy Micro-ITX.

 

Patrzę jeszcze na obudowy takie jak:

http://techplanet.pl...160w,29465.html

http://techplanet.pl...200w,29460.html

http://techplanet.pl...ebrna,8555.html

 

W zasadzie jest mi bez znaczenia, która z nich, bo wszystkie spełniają moje założenia.

 

Pytanie teraz: jak to chłodzić, żeby było super cicho i która sama w sobie będzie się najlepiej sprawować (ułożenie elementów, airflow, itd.)? Pamiętajcie, że procesor, który tam wsadzę będzie czasem chodził godzinami na 100% na wszystkich wątkach i rdzeniach. Jak trochę będzie szumiało wtedy to luz, ale musi to ten sprzęt godnie znosić, a jak system jest idle, a ja czytam książkę to chciałbym nie słyszeć zupełnie nic. Czy to możliwe, czy takie rzeczy to tylko w Erze? Rozważam wszystkie opcje: chłodzeniem standardowe, cieczami, azotem, whatever.

 

Co do procka i płyty to się zgadzam z humanoidalem i chyba dokładnie tak zrobię. Humanoidal, a może jesteś w stanie polecić jeszcze jaką bardziej wypasioną (pod względem ficzerów) płytę główną? Np. jeszcze dwa sloty ram albo np. cyfrowe wyjście audio SPDIF? Są tu jakieś godne uwagi alternatywy? Tych płyt głównych jest masa i ich nie ogarniam.

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

...jaką bardziej wypasioną (pod względem ficzerów) płytę główną? Np. jeszcze dwa sloty ram albo np. cyfrowe wyjście audio SPDIF? Są tu jakieś godne uwagi alternatywy? Tych płyt głównych jest masa i ich nie ogarniam.

5 wypasionych płytek mITX http://www.anandtech...k-evga-and-asus

 

Na dodatkowe sloty ram przy mITX bym nie liczył, miejsca na to nie ma.

Edytowane przez rafa

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Weź pod uwagę jedno - Antec ISK-110 (pierwszy zestaw podany przez Humanoidala) ma zewnętrzny zasilacz pasywny, w każdej innej dokładasz mały (przeważnie 40-60mm) buczący wentylatorek w wewnętrznym zasilaczu jako kolejne źródło hałasu. Ok, można próbować go wymienić itd. ale zawsze będzie to dodatkowe źródło hałasu, tym bardziej że małe bywają upierdliwe. W pierwszej koncepcji z nieboxowym chłodzeniem masz tylko jeden spory i cichy wentylator. Dysk talerzowy wywal (kolejne zbędne źródło hałasu, najbardziej zdałem sobie z tego sprawę jak się ich pozbyłem z kompów) - przesiądź się w całości na SSD (ew. jakiś zewnętrzny magazyn 2,5" USB 3.0). Można spróbować z i7-3770s. Jest szansa że zasilacz podoła, gdzieś się spotkałem z A10 wstawionym do tej budy i działał (ew. zabawa ze zmianą na mocniejsze Pico-PSU). A co sądzicie o i7-3770T (45W)?

 

Edit: czyli podsumowując:

- Antec ISK-110 https://www.cooling.pl/antec-isk-110-vesa-90w,produkt,553647.html

- Intel i7-3770S (4C/8T) http://www.skapiec.pl/site/cat/1/comp/4331050

- Noctua NH-L9i (tylko sprawdzić czy wejdzie na płytę) https://www.cooling.pl/noctua-nhl9i,produkt,554253.html

- 2x 8GB DDR3 1333MHz (platforma z szybszej pamięci nie skorzysta) np. http://www.skapiec.pl/site/cat/7/comp/4849620

- Gigabyte GA-Z77N-WIFI (Z77 + SPDIF) http://www.skapiec.pl/site/cat/13/comp/5263302

- 2x 256GB SSD np. Plextor M5S (dobry stosunek ceny do wydajności) http://www.skapiec.pl/site/cat/8/comp/4856458 (to do przemyślenia, nie wiem ile miejsca potrzebujesz, Vertexa 3 bym się pozbył ;))...

i zamykasz się w kwocie ok. 3,7k z malutkim pecetem z ośmiowątkowym CPU i 512GB SSD ;)

Edytowane przez abes99

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Słuszna uwaga, abes99 z tym dodatkowym hałasem. Ale co na to poradzić, kiedy naprawdę chciałbym mieć ciut więcej miejsca i mocy. Może któryś z tych zasilaczy, który wejdzie do obudowy będzie dość cichy.

 

Co do szumu dysku talerzowego: nie słyszę go w obecnym sprzęcie i jak zacznę to znaczy, że osiągnąłem to czego chciałem. I kiedyś może rzeczywiście się go pozbędę na rzecz sporego SSD.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Oj możesz wierzyć, że przy odpowiednim wyciszeniu/dobraniu podzespołów, hałas HDD stanie się bardzo mocno irytujący. Patrząc na w/w konfig (np abes99) tak może być, więc od razu rozważ opcje SSD!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

tesel: Bardzo podoba mi się Twoja propozycja. Teraz dopiero zauważyłem, że edytowałeś tego posta. Zastanawiam się tylko, czy ta karta będzie wystarczająco cicha.

 

Ja mam obecnie SSD i je po prostu przełożę. Dysk SSD to podstawa. :) Ale jakieś 520GB dodatkowej przestrzeni mi też jest potrzebne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W takim razie rozważ taki zestaw:

- obudowa Tacens Philus 29x8,5x37cm

- zasilacz SFX BeQuiet 300W

- płyta Gigabyte GA-Z77N-WIFI

- procesor i7-3770K

- chłodzenie Scythe Big Shuriken 2

- pamięć 2x 8GB DDR3 1333MHz

+ dyski (tutaj już dowolnie). A czemu ta buda? Większość tych małych obudów ma niestandardowe zasilacze (nawet Antec ISK 300/310), przeważnie z mały wiatraczkami. A do tej montujesz standardowy zasilacz SFX z cichym wentylatorem 80mm. Do tego dochodzi 120mm wentylator na CPU, a te 60mm w obudowie bym zdemontował. Jest szansa, że będzie cicho, choć dysk talerzowy pewnie zagłuszy resztę Dołączona grafika...

Edytowane przez abes99

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W obecnej chwili skłaniam się ku propozycji tesela. Wszystko mi w niej pasuje: rozmiar, moc. Ten dodatkowy zasilacz ma dobre recenzje. Ponoć jest bezgłośny, gdy komputer nie jest znacząco obciążony, co mi właściwie wystarczy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wygląda na to, że wasze pomysły przekonały mnie na tyle, że jeszcze dzisiaj (w niedzielę) zdecyduję się na ostateczny zestaw i gdzieś go zamówię, bo mój obecny komputer szwankuje, a ja potrzebuję na czymś pracować, a nie tracić czas na naprawianie czegoś co i tak chcę wymienić. Zedytowałem pierwszy post, by od razu było widać jaki jest mój plan. Jeżeli ktoś ma jeszcze jakieś uwagi, to zamieniam się w słuch.

 

Napędy optyczne mnie nie interesują. Mam jeden zewnętrzny na USB i i tak go nie używam. To technologia wczoraj. Mam usbpeny i karty mmc większe niż DVD, więc po co?

 

Bardzo podoba mi się wizja 32GB RAMu. Na pewno mi się przyda. Chciałbym osiągnąć pełnię mocy: by był to komputer o największym współczynniku mocy do rozmiaru jaki jestem w stanie złożyć, a przy okazji żeby był cichy. Dołączona grafika

 

Bardzo podoba mi się ten Scythe Big Shuriken 2. Wchodzi do zestawu.

 

 

Hałas przy obciążeniu mi bardzo nie przeszkadza. Najbardziej mnie denerwuje, gdy jedynie przeglądam sobie neta albo słucham muzyki. Jak komputer pracuje to może sobie trochę szumieć. Ale jak nie pracuje, to chciałbym, żeby w pokoju była zupełna cisza. Chciałbym móc go zostawiać włączonym w czasie wolnym i go nie zauważać. Dlatego też na pewno zainwestuje w ten zasilacz SeaSonic SS-350TGM, bo wygląda na to, że nie wydaje się z siebie żadnego dźwięku w czasie względnej bezczynności.

 

Ten Club 3D Radeon HD 7750 Low Profile nie wygląda wcale na cichy. Całkiem możliwe, że na razie po prostu nie kupię żadnej karty graficznej i będę jechał na zintegrowanej i poczekam aż wyjdą gry w które będę chciał pograć albo trafię dobrą okazję. Albo będę wyjmował kartę kiedy nie planuję grać w nic wymagającego więcej niż zintegrowana.

 

Co do hałasu dysku: wymienić dysk to żaden problem. Składać nową budę: ciężka i droga sprawa. Jeżeli dysk będzie najgłośniejszym elementem tej konstrukcji to będę bardzo zadowolonym człowiekiem i wymienię ten dysk na pojemne SSD.

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zostawmy już temat dysków/pamięci masowej. W tem temacie jestem wystarczająco dobrze zaopatrzony. Na razie zamierzam przełożyć mojego Vertexa i 3.5'' 500GB HDD. Jeżeli hałas HDD będzie słyszalny to w niedalekiej przyszłości zainwestuje w tego Plextor M5S rzeczywiście, bo wygląda bardzo dobrze.

 

Mój obecny komputer ma problemy z PSU/MB/CPU/MEM na 99%, ale to już zupełny off-top i nie zajmujmy się tym. :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Szkoda, że muszę zamawiać z dwóch sklepów. Zastanawiam się czy zamiast

 

https://www.cooling.pl/scythe-big-shuriken-2-rev-b,produkt,553799.html?from_category=103_78_211

 

nie wziąć po prostu:

 

http://www.morele.net/chlodzenie-cpu-scythe-shuriken-rev-b-scsk-1100-280943/

 

, ale nie chcę oszczędzać na ciszy i chłodzeniu, więc chyba jednak nie.

 

Jeszcze jakieś alternatywy z morele.net, żeby zmieścić wszystko w jednej przesyłce?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

tesel:

 

Ten shuriken, ponoć jest dodatkowo fajny, bo jeszcze wieje na pamięci. Dobrze pomyślany jest. Mam nadzieję, że nie będzie żadnych problemów.

 

Na wszystkich reviewach HD 7750 Low Profile mówią, że ta karta jest prawie bezgłośna w czasie normalnej pracy, więc pakuję ją do koszyka.

 

Wygląda na to, że to wszystko. Zamówienie zrobione. Niestety Big Shuriken 2 był niedostępny wszędzie oprócz jelly.pl, więc tam go zamówiłem. Spora szansa, że będą z tym problemy (bo to, że piszą, że mają nie znaczy, że rzeczywiście mają), ale cóż ...

 

Jak dostanę wszystko i złożę to na pewno dam znać jak to wyszło w praktyce.

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W pierwszym temacie zrobiłem Edit z ostateczną konfiguracją.

 

Do tego dochodzi OCZ Vertex 3 64GB i jakiś HDD Samsung 500GB, które mam w obecnym komputerze i akcesoria jak czytnik kart, czy DVD. Zobaczę co jak będzie pasowało.

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Części będą jutro, ale co z chłodzeniem CPU nie wiadomo. Na cooling.pl piszą, że najprawdopodobniej Bit Shuriken 2 będzie dostępny znowu od poniedziałku, ale widzę że ta data się ciągle przesuwa.

 

Strasznie mi się spodobał ten Scythe Big Shuriken 2, a nigdzie go nie można dostać. Nie umiem się dodzwonić, ani nikt nie odpowiada z jello.pl (tam go zamówiłem). Może czas zastanowić się nad zamiennikiem, bo przewiduję, że jello.pl w końcu się na mnie wypnie -- sprawiają wrażenie ,,firmy-krzak''.

Edytowane przez dpc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ten AXP-100 wygląda bardzo ciekawie, chociaż liczby wydają się wskazywać, że będzie głośniejszy niż Big Shuriken. Ale tak jak mówisz: zmontuję to wszystko jutro na boxie i poczekam. Trochę dziwne, że tego Shurikena wszędzie zabrakło -- wydawał się świetnym produktem do takich zastosowań.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...