Budowa komputera HTPC-NAS (budżetowo :P) [post #6]

[zelazowy]

Czołem, zabieram się powoli za budowanie domowego HTPC z "funkcją" NASa. Potrzebuję więc małej obudowy z dużymi możliwościami Musi pomieścić minimum dwa dyski 3,5" oraz jeden 2,5" (lub 3 dyski 3,5"), jeden na system a dwa w raid 1. Jako CPU włożę zapewne jakiegoś celerona, do tego płytka mini-ITX.

Do tej pory najbardziej interesująca jest obudowa Cooler Master Elite 120 lub 130. Z tego co widzę 130 jest jeszcze niedostępna w Polsce, ale można zamówić na amazonie za $43,26 (więc wychodzi w sumie taniej niż 120 u nas).
Czy jest jeszcze jakaś alternatywa warta rozważenia?

Edytowane 3 Października 2013 przez zelazowy

[_KaszpiR_]

Zobacz na stronie Fractal Design Node 304. Maja taka mala obudowe z bialymi sankami.Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4

Edytowane 6 Września 2013 przez _KaszpiR_

[zelazowy]

Bardzo fajna obudowa, tylko trochę droga ;) Czy prócz ilości slotów na dyski ma jakąś znaczącą przewagę nad Cooler Master?

[Klaus]

Wadą CM Elite 120 może być (ale nie musi) długość tej obudowy. 40cm + okablowanie może sprawić, że będzie wystawała z szafki.

[zelazowy]

CM Elite 130 ma już tylko 377,5mm głębokości, mniej więcej tyle samo co wspomniany już Fractal. Już to przemawia za serią 130 a nie 120 ;)

[zelazowy]

Ok, rozszerzam temat, przykładam się porządnie i chcę dobrać wszystkie komponenty do mojego komputera HTPC-NAS. Komputer ma w zamierzeniu robić za centrum domowej rozrywki (filmy, muzyka), magazyn danych (2 dyski po 2TB w RAID 1) i pewnie jakiś serwer apache do deweloperki.

Nie chciałbym wydawać zbyt dużo kasy, ale nie chcę też niepotrzebnie oszczędzać. Budżet powiedzmy to 1500 zł.

Obudową będzie zapewne Cooler Master Elite 120 gdyż posiada odpowiednią ilość miejsca na dyski oraz można do niego wsadzić zwykły zasilacz ATX co ma chyba spore znaczenie jeśli chodzi o kasę jaką trzeba na zasilacz wydać. Ewentualnie zobaczę co z serią 130 którą można dostać na amazonie w przedsprzedaży - jeśli przesyłka będzie za darmo to cenowo będzie mniej więcej tyle samo co seria 120 a mogę chwilę poczekać.

Płyta główna podoba mi się ta: GIGABYTE GA-H77N-WIFI Intel H77 LGA 1155, kosztuje niemało, ale posiada wymagany przeze mnie kontroler RAID oraz, co jest na duży plus, kartę sieciową wifi - to będzie dobry zakup, czy jest coś ciekawszego? Wymogiem jest RAID, do wifi mogę kupić kartę na usb.

Procesorem będzie na 100% celeron lub pentium - liczę na radę czy lepiej dopłacić do pentiuma czy też celeron w zupełności wystarczy ;)

Ram kupię jakiś używany, ceny są masakryczne (nie tak dawno kupowałem sobie kość 4GB za 59 zł...) - tu pytanie: 2GB wystarczą czy nie oszczędzać i wziąć 4GB?

Jako dysk na system dam dysk 2,5" 320GB z laptopa.

Do raida powędrują 2 dyski WD Red 2TB WD20EFRX 64MB (jeden już mam, muszę tylko dokupić drugi).

No i zasilacz, ale tutaj całkowicie zdaję się na Wasze porady, w tym temacie wiem tylko, że nie należy oszczędzać ;)



No i tyle, potencjalnie to, co wybrałem wycenia się tak:

Buda:   http://www.ceneo.pl/17588921  -  155 zł
Mobo:   http://www.ceneo.pl/19524116  -  348 zł
CPU: http://www.ceneo.pl/22551932  -  150 zł / http://www.ceneo.pl/24567021 / 200 zł
Dysk:   http://www.ceneo.pl/17552992  -  372 zł
Zasilacz:  ??? - ~150 zł
RAM: ??? - 50 zł (2GB) / 100 zł (4GB)
------------------------------------------------------------------------------------------
suma (min)  -  1225 zł
suma (max)  -  1325 zł


Wszelkie podpowiedzi i dyskusja mile widziane :) Thank you from the mountain!

Edytowane 3 Października 2013 przez zelazowy

[_KaszpiR_]

A system operacyjny?

[zelazowy]

Jakiś linux, nie myślałem o tym jeszcze zbytnio... :P

[_KaszpiR_]

Jeśli idziesz w linuksa to naprawdę nie jest Ci potrzebny sprzętowy RAID na płycie głównej, bo softwareowy linuksowy radzi sobie z tym znacznie lepiej.

Mam tak u siebie, aczkolwiek przeniosłem się na zfs z obsługą raidz (taka specyficzna implementacja raid5), jest w ubuntu od jakiegoś czasu jako zfsonlinux i ma się dobrze.

 

http://constantin.glez.de/blog/2010/01/home-server-raid-greed-and-why-mirroring-still-best

[zelazowy]

Hmm, dzięki za radę, nie wiedziałem, że RAID'a można utworzyć software'owo. Będę mógł zaoszczędzić trochę grosza dzięki temu. 

 

W takim razie rozejrzę się za mobo bez RAID'a, wszelkie podpowiedzi mile widziane Fajnie by było, gdyby karta dźwiękowa była na tyle dobra, żeby nie opłacało się kupować dodatkowej

 

@edit

Może warto wziąć coś z tej recenzji? http://www.purepc.pl/plyty_glowne/test_plyt_glownych_intel_b75_miniitx_lga_1155_tanie_maluchy

Edytowane 4 Października 2013 przez zelazowy

[DeathTomahawk]

Jeśli idziesz w linuksa to naprawdę nie jest Ci potrzebny sprzętowy RAID na płycie głównej, bo softwareowy linuksowy radzi sobie z tym znacznie lepiej.

Mam tak u siebie, aczkolwiek przeniosłem się na zfs z obsługą raidz (taka specyficzna implementacja raid5), jest w ubuntu od jakiegoś czasu jako zfsonlinux i ma się dobrze.

Tutaj dlaczego warto mieć RAID-Z (czyli ZFS):

http://constantin.glez.de/blog/2010/01/home-server-raid-greed-and-why-mirroring-still-best

 

Pozdrawiam

[_KaszpiR_]

@up, sprawdź link w moim poście

[zelazowy]

Powracam do tematu, chciałbym rozwiać jeszcze kilka wątpliwości.

 

1. Warto dorzucać do pentiuma, czy celeron w zupełności wystarczy?

 

2. 2GB ramu wystarczą, czy od razu wziąć 4?

 

3. Jaki zasilacz?

 

4. Mobo chyba jednak z kontrolerem RAID sprzętowym, bo nie wykluczam, że będzie stał na tym komputerze kiedyś Windows - czy jest coś ciekawszego od tego Gigabyte'a - http://www.ceneo.pl/19524116 ?

 

5. Chciałbym kupić jakiegoś pilota do obsługi HTPC, czy taki Mediatech będzie ok - http://www.morele.net/media-tech-mega-droider-ir-bezprzewodowa-multimedialna-micro-klawiatura-ir-pilot-mt-1421-491394/ ?

 

Będę wdzięczny za odpowiedzi :)

[moorgan]

Zerknij na płytę Gigabyte GA-H77TN - zasilanie zasilaczem laptopowym. Ma złacze mSATA.

Co do procesora to Celeron np 1610 w zupełności wytarczy - używałem takiego w HTPC z płytą intel dh61agl

Edytowane 16 Października 2013 przez moorgan

[DeathTomahawk]

1. Celeron spokojnie wystarczy

2. Dwa giga powinny styknąć

3. Nie wypowiem się o konkretnym modelu (zawsze jak mam kupić zasilacz to robię "obadanie" internetu ), ale warto zainwestować w coś z modularnymi kablami, a do tego niezbyt długie. Składałem komputer w CM120 i nie ma potem co zrobić z tymi kablami (szczególnie jeżeli będziesz miał dużo dysków i napęd optyczny)

4. To nie są kontrolery sprzętowe. To są fake-raidy. Wszystkim zajmuje się zwykły sterownik w systemie. Kontrolery sprzętowe są w cenach takich, że byś pewnie dwa takie htpc za to poskładał.

5. Zależy od gustu

 

@_KaszpiR_ nie mam pojęcia jak przeoczyłem link w twoim poście

@moorgan autor tematu chce robić RAIDa więc zasilacze laptopowe raczej odpadają na starcie

Edytowane 16 Października 2013 przez DeathTomahawk

[moorgan]

@DeathTomahawk płyta ktorą podałem ma raid oraz wbudowaną przetwornicę do zasilania dysków. Używałem ju z tego rodzaju płyt i nie ma problemu z zasileniem dysków

specyfikacja płyty: http://www.gigabyte.pl/products/page/mb/ga-h77tnrev_11/specs/

 

zalecany zasilacz:

• Output Voltage: 19V DC
• Output Current: 7.89A
• Output Power: 150W
• Input Voltage Range: 100V AC to 240V AC
• Input Frequency: 50 Hz to 60 Hz 
• Connector:
• Inner diameter 5.1mm
• External diameter 7.4mm
• Depth 12.5mm

Edytowane 16 Października 2013 przez moorgan

[zelazowy]

1. OK, będzie celeron G1610

2. To kupię to, co będzie bardziej się opłacało, jeśli będzie to 2GB to dobrze, jeśli 4GB to lepiej a jeśli 2x2GB to najlepiej, bo 2GB dorzucę do aktualnego kompa

3. Modularny zasilacz ogranicza trochę pole manewru, do Cooler Master Elite 120 wejdzie zasilacz modularny o długości 142mm a niemodularny 180mm. Spytam się może konkretnie o zasilacz w odpowiednim dziale.

4. @DeathTomahawk, ok, nie znam się za bardzo ;) chodzi mi po prostu o to, żebym mógł używać RAIDa i pod linuksem i pod windowsem;

@moorgan jakie są zalety takiego rozwiązania? Płyta z tego co widzę jest gorzej wyposażona a kosztuje podobnie. Na pewno byłoby luźniej w obudowie, ale to nie ma takiego dużego znaczenia w tej którą wybrałem.

5. No to jak rzecz gustu, to będzie ok ;)

[moorgan]

@zelazowy jest wiecej miejsca w obudowie i mniej grzeja się elementy. firmowe zasilacze laptopowe mają dużo sprawność

[toms83]

O 2GB to zapytaj na giełdzie, może ktoś ma niepotrzebne i podaruje albo odda za małą kaskę.

Edytowane 16 Października 2013 przez toms83

[zelazowy]

@moorgan: całkiem ciekawa opcja, nigdy w sumie czegoś takiego nie widziałem. Ktoś jeszcze by się w tym temacie wypowiedział? Ile w ogóle kosztuje taki laptopowy zasilacz? Czy faktycznie warto w tę stronę kombinować? Wydaje mi się, że przy prostym celeronie, braku karty graficznej i kilku dyskach temperatura w obudowie nie powinna być zabójcza. 

 

@toms83: niezły pomysł ;)

[moorgan]

zasilacz firmy dell 150W to koszt około 140zł

ja do celerona 1610 z 2 dyskami używałem zasilacza 65W

Edytowane 16 Października 2013 przez moorgan

[_KaszpiR_]

Bo wydajnosciowo to ma zapotrzebowanie na moc jak jakikolwiek laptop.

Edytowane 16 Października 2013 przez _KaszpiR_

[Klaus]

Co do tej płyty pod laptopowy zasilacz, ma to sens, gdy zależy nam w danym projekcie na minimalizacji rozmiaru. Jeśli np. komp ma wisieć na telewizorze. To zalety. Problemy jakie mogą się pojawić to mnogość dysków. Dyski 3.5 cala mają dość spory prąd rozruchu. Jeśli w NASie zechcesz umieścić 4 dyski, problemy mogą być. Tutaj za zasilanie dysków odpowiada laptopowy zasilacz i przetwornica na płycie. Nie mam pojęcia, jaką ona ma wydajność, zwłaszcza w kwestii rozruchu dysków. Już jakiś czas temu user miał chyba 10 hdd w kompie, z tego co pamiętam całkiem dobry zasilacz coś ok 450-500W nie potrafił temu podołać. Konfiguracja pomijając hdd nie była wymagająca. Jeśli zdecydujesz się na takie rozwiązanie, zgłęb temat zasilania hdd przez tą płytę. Może jest rzeczywiście dobra i da radę z 4xhdd 3,5 cala, może się też okazać, że przy 2xhdd spuchnie. Jeśli są jakieś testy tej płyty, zwróć uwagę, jak radzi sobie z zasilaniem hdd

 

Płyta jest raczej pod rozwiązania HTPC.

[zelazowy]

Ano właśnie tak bardzo na minimalizacji rozmiaru mi nie zależy, ot, chciałbym, żeby to nie był za duży kloc, ale nie musi być "ozdobą salonu", gdzieś tam go sobie schowam. Szczerze mówiąc myślałem nawet nad jakąś fajną obudową na mATX i takąż samą płytą główną, ale nie znalazłem żadnej fajnej obudowy (pewnie źle szukałem) - może ktoś ma pomysł? Chętnie rozważę.

 

No to pozostaje mi jeszcze kwestia zasilacza (RAM będe ugadywał na forumowej giełdzie, świetny pomysł miałeś @toms83, dzięki!):

1. Modularny czy zwykły (180mm długości dla zwykłego, 142mm dla modularnego)

2. Jaka moc.

3. Może jakaś konkretna propozycja?

 

Oszczędzę na procesorze i na ramie, więc powiedzmy, że na sam zasilacz mam ~250 zł (ale może być mniej, jeśli styknie fortron za 50zł to będzie bardzo dobrze :))

Edytowane 17 Października 2013 przez zelazowy

[Piotr Łukaszewicz]

zelazowy, dnia 16 Paź 2013 - 11:10, napisał:
Powracam do tematu, chciałbym rozwiać jeszcze kilka wątpliwości.

1. Warto dorzucać do pentiuma, czy celeron w zupełności wystarczy?

2. 2GB ramu wystarczą, czy od razu wziąć 4?

3. Jaki zasilacz?

4. Mobo chyba jednak z kontrolerem RAID sprzętowym, bo nie wykluczam, że będzie stał na tym komputerze kiedyś Windows - czy jest coś ciekawszego od tego Gigabyte'a - http://www.ceneo.pl/19524116 ?

5. Chciałbym kupić jakiegoś pilota do obsługi HTPC, czy taki Mediatech będzie ok - http://www.morele.net/media-tech-mega-droider-ir-bezprzewodowa-multimedialna-micro-klawiatura-ir-pilot-mt-1421-491394/ ?

Będę wdzięczny za odpowiedzi :)
Taki Mediatech będzie jak najbardziej ok ;)

Pełna oferta naszych produktów znajduje się tutaj: http://media-tech.eu/produkty

Zachęcamy również do zadawania podobnych zagwozdek naszemu supportowi: support@media-tech.eu


W razie pytań służę pomocą, a także zachęcam do korzystania z czatu dostępnego na naszej stronie.
Pozdrawiam,
Piotr Łukaszewicz
______________________
Online Ekspert Media-Tech 

[costi]

Panie Piotrze, cytaty na forum wstawiamy używając opcji "cytuj" na dole każdego posta, a nie poprzez kopiuj-wklej.

 

A co do pilota - nie będę komentował polecanego, natomiast jest jedno kryterium, które gwarantuje bezproblemowe użytkowanie: pilot musi być zgodny z Microsoft MCE Remote (RC6). Większość aplikacji jest to w stanie łyknąć bez dodatkowej konfiguracji, działa też bezproblemowo pod linuxem.

Swoją drogą, niezła ironia - najlepszy pilot do linuxa jest produkcji Microsoftu ;)

[Chemik16]

z tanich pilotów polecam radiowe Mediona - zasięg toto ma na cały dom - sterowniki są chyba do każdego systemu (są wlutowane w każdy nowy kernel linuxowy, działa bez żadnej konfiguracji zaraz po podłączeniu odbiornika).

 

Z wad - nie można mieć 2 takich urządzeń - bo wszystkie nadają na jednym paśmie.

Wykonane też są bez szaleństwa.

Edytowane 21 Października 2013 przez Chemik16

[zelazowy]

W razie pytań służę pomocą, a także zachęcam do korzystania z czatu dostępnego na naszej stronie.

 

@Piotr Łukaszewicz: w takim razie, za radą @costi: ten pilot jest zgodny z Microsoft MCE Remote (RC6)?

 

 

Poza tym chce wybrać już zasilacz, sporo szukałem ale tego jest tyle, że głowa mała... Chyba najbardziej interesujący wydaje się http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-pure-power-l7-350w-80plus-activepfc-2x12vrails-1xpci-e-bn104-244059/

Myślałem też o zasilaczu modularnym, ale nie mogę znaleźć jakiegoś z mocą poniżej 450W.

Może, żeby zaoszczędzić trochę miejsca w obudowie wrzucić taki zasilacz: http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-sfx-power-bqt-sfx-350w-bn134-80-bn134-274486/ ? 

 

Ewentualnie, jak już pisałem, jeśli zwykły fortron z allegro da sobie zupełnie radę to dajcie znać, nie będę już szukał tylko zakupię jakiegoś HLN albo HHN i po sprawie

 

@edit:

A jednak znalazłem jeszcze dwa:

MODECOM MC-S420 microATX

be quiet! TFX Power 300W

Edytowane 22 Października 2013 przez zelazowy

[costi]

A zasilacz SFX albo TFX wejdzie ci do obudowy? One mają zupełnie inny kształt i mocowanie. O ile SFX jeszcze idzie jakoś dopasować, to z TFX tego nie widzę.

 

IMHO nie ma co się napalać na modularność, PurePower jest konstrukcją sprawdzoną, która na pewno dobrze ci posłuży, a kabli nie ma w niej znowu aż tak dużo (szczególnie w wersji 350W).

 

Porównanie zasiłek ATX, SFX i TFX:

 

http://www.au-ja.de/review-be-quiet-sfx-tfx-power-1.phtml

[abes99]

Do tej budy z pierwszego posta (Cooler Master Elite 120 Advanced) wchodzi zwykłe PSU ATX, więc polecę coś takiego: http://www.morele.net/zasilacz-seasonic-ss350et-80-406749/ (też sprawdzona konstrukcja)....