Dywagacje na temat nowego monitora (cel 1440p lub 4k)

[DrKleiner]

Cześć Wszystkim!

Obecnie siedzę na wysłużonym już trochę Dellu U2410, jestem z niego bardzo zadowolony. Szczególne z jakości obrazu (paleta barw), nie odczuwam żeby smużył.

Natomiast obecnie przesiadam się na GTX1080, i tak to 1080p zaczyna mnie przytłaczać. Z drugiej strony ciężko mi znaleźć monitor którym bym mógł zastąpić U2410.

Szukałem czegoś z G-Sync i rozdzielczością 1440p, matrycą IPS (10bit) ale nic nie znalazłem :(

Z drugiej strony zastanawiam się na 4k, ale czy jest sens, co jakiś czas słyszę czytam o monitorach z HDR i sam nie wiem, nie mam parcia na wymianę U2410...

 

Ktoś też podobnie się zastanawiał nad wymianą b dobrego monitora 1080p na wyżej (1440p lub 4k) który godnie go zastąpi?

 

Aha rozmiarowo chciał bym zostać przy 24-25'' lub chyba że warto kupić jakąś panoramę 21:9?

Edytowane 12 Maja 2016 przez M1siek

[Dammeron]

U2410 ma rozdziałkę 1200p, a nie 1080p. :P Co do wymiany na inny, to każdy poniżej półki amatorskiej grafiki będzie Ci się wydawał kiepski, z powodu zawężonego gamutu (na 10bit nie patrz, ponieważ zwykłe radki/geforce'y nie obsługują takiej palety, a przynajmniej jeszcze nie). Może i w nowych, nawet znacznie tańszych modelach, po kalibracji znacznie zyskasz na kontraście, czerni, itp, ale brak intensywnych kolorów irytuje.

 

Na Twoim miejscu zastanowiłbym się nad Dellem U2413H - to taki kolejny następca Twojego modelu. Choć parametrami wciąż może odstawać od obecnych standardów (np. po kalibracji kontrast na poziomie 750-800).

 

Jeśli jednak chcesz coś na wyższej rozdziałce, to niestety - przy zachowaniu podobnej jakości obrazu, musiałbyś się liczyć z wydatkiem ok. 3-4k.

 

EDIT:

Jednak coś może się znaleźć - Dell UP2516D - cena poniżej 2k, poszerzony gamut, 10bit (podejrzewam 8bit+FRC) i rozdziałka 1440p. Na więcej, niż 60Hz jednak tu nie licz. :P

Edytowane 12 Maja 2016 przez Dammeron

[TSRules]

delle mają dość nierówny poziom, szybko leci też "oczojeebne" podświetlenie, to że monitor "daje po gałach" kontrastem jeszcze nie czyni z niego dobrego monitora, jak dla mnie liczy się w miarę poprawna reprodukcja naturalnych kolorów i ochrona oczu

[NostradamuSek]

Ciekawy monitor. 8bit+frc Test większego brata 

 

https://pcmonitors.info/reviews/dell-up2716d/

[DrKleiner]

Liczę się z tym że na monitor będę musiał wydać 3-4k zł jeśli chcę zrobić upgrade a nie downgrade :)
Podbicie rozdzielczości do 1440p to minimum :) Pytanie czy nie warto iść do 4K.

Uważam że przy 1440p to monitor 24-25'' jest idealny 27'' to jak już do 4K.

[TSRules]

osobiście brałbym jakiegoś EIZO (5 lat gwary bez łaski)

tu masz zestawienie od tommiego:

 

http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152&sid=dc8b5f5321975fa943710df824c2612b

[NostradamuSek]

Ja ci polecę np 21:9 8-bit+FRC:

 

http://www.lg.com/us/monitors/lg-34UM88C-P-ultrawide-monitor

 

https://www.morele.net/monitor-lg-34um88c-p-881605/?gclid=CNHBx7Sr1MwCFasMcwod6igOUA&gclsrc=aw.ds

 

Pewnie bajka. 4K (ponad 2k w pionie) mimo wszystko jeżeli grasz będzie wymagał potężnego GPU.

[Dammeron]

Ok, tym razem dostajesz minusa - polecasz mu przesiadkę z monitora o 102%-wym pokryciu NTSC na zwykły 100% sRGB. Różnica na intensywności barw będzie tu kolosalna (zwłaszcza w wypadku barwy zielonej)!!! Do tego rozmiar - autor wyraźnie zaznaczył, że chce trzymać się wielkości 24-25", a Ty wrzucasz 34".

[NostradamuSek]

Dammeron serio?

 

 

Aha rozmiarowo chciał bym zostać przy 24-25'' lub chyba że warto kupić jakąś panoramę 21:9?

 

Panoramę 25" miałem proponować? Lol.

 

O pokryciu nie dyskutuję, bo nie widzę testu. Ten Dell UP2516D to również 8-bit+FRC (matryca LG)

 

ps. O minusowaniu nie będę wypowiadał się. Cieszysz się, że dałeś. Super.

Edytowane 12 Maja 2016 przez NostradamuSek

[DrKleiner]

Panowie spokojnie :) 
Sam napisałem że może coś 21:9 a tutaj faktycznie 25'' niema sensu i trzeba uderzyć w coś większego.

Co do karty jak będzie dławić zawsze można trochę z detalami zejść.

 

Kupując wtedy tego U2410 widziałem że będzie w przyszłości kiedyś niezły zgryz na co go wymienić...

[NostradamuSek]

Spoko, tak ze mną mają i każdy spokojny, ja na pewno.

 

Tak zerknąłem na test Twojego i LG przy sRGB :

 

sRGB

 

U2410

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2410.htm

luminance (cd/m2) 122

Black Point (cd/m2) 0.23

Contrast Ratio 530:1

 

 

LG 34um95

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_34um95.htm

 

luminance (cd/m2) 121

Black Point (cd/m2) 0.11

Contrast Ratio 1064:1

 

Można też pójść oczko niżej:

ASUS PA279Q

https://www.morele.net/monitor-asus-pa279q-90lm0040-b01370-611507/

 

Przestrzeń i wierność kolorów: △E< 2 przy 99% Adobe RGB / 100% sRGB / 120% NTSC na CIE1976 lub 103% NTSC na CIE 1931

Edytowane 12 Maja 2016 przez NostradamuSek

[Dammeron]

O pokryciu nie dyskutuję, bo nie widzę testu. Ten Dell UP2516D to również 8-bit+FRC (matryca LG)

 

Pokrycie palety, a głębia koloru, to 2 zupełnie różne sprawy. Jedno wpływa na intensywność i zakres barw, drugie na gradient odcieni.

 

 

Autor wspomniał o 21:9, ale zakładam, że brał pod uwagę coś mimo wszystko zbliżonego rozmiarem, a nie od razu 34".

 

M1siek - znam Twój ból, do dziś siedzę na Lp2475w i ani myślę się go pozbywać. :) Zainteresuj się tym up2516d, lub większym up27, jaki wymienił Nostra. Absolutnie nie schodź poniżej matrycy z rozszerzonym gamutem. Różnicy między 8bit, a 10bit, nie zauważysz (Twoja karta i tak generuje to pierwsze), ale pomiędzy 100% sRGB, a 100% NTSC już tak.

 

Asusów ProArt bym nie tykał - ich jakość można by zakwestionować.

Edytowane 12 Maja 2016 przez Dammeron

[NostradamuSek]

Dammeron:

 

http://www.displaywars.com/25-inch-16x9-vs-25-inch-21x9 - nie mógłbym zaproponować

http://www.displaywars.com/25-inch-16x9-vs-29-inch-21x9 - to jeszcze by uszło

http://www.displaywars.com/25-inch-16x9-vs-34-inch-21x9 - a to dopiero robi robotę

http://www.displaywars.com/25-inch-16x10-vs-34-inch-21x9 - To sporo wyjaśnia przy 1440p

 

 

Może też nie bawić się w półśrodki i dołożyć do Eizo ColorEdge CS270, jak mu zależy.

Dell UP2716D również z plamką 0,233 będzie ok.

Co do Delli znalazłem komentarz, nie wiem, czy prawdziwy:

 

"Monitor nie posiada aktywnego Uniformity Compensation tak jak monitory Eizo. Oznacza to, że kalibracja sprzętowa usuwa fabryczną kalibrację podświetlenia i zamiast 5% różnicy robi się 16%. W praktyce oznacza to, że kalibracja sprzętowa nie ma sensu i trzeba robić programową, aby nie stracić równomiernego podświetlenia. "

[Dammeron]

Z wyrównania podświetlenia i tak się nie korzysta, ponieważ tracisz przy nim inne parametry. :P Może przy profesjonalnych matrycach jest inaczej, ale w wypadku takiego za mniej niż 3k nawet bym tej funkcji nie tykał. Nie przesadzajmy też już z wchodzeniem w serię CS, ponieważ zaraz zaczniemy sięgać po CG/CX, czy NEC PA i zrobi się z tego bezsensowna dyskusja, tym bardziej, że autor szuka monitora raczej do gier i multimediów, niż profesjonalnej grafiki.

[Kyle]

Z wyrównania podświetlenia i tak się nie korzysta, ponieważ tracisz przy nim inne parametry. :P Może przy profesjonalnych matrycach jest inaczej,

 

W NEC traciłem na kontraście ... reszta parametrów się polepszała (nie tylko równomierność jasności była lepsza, ale też koloru). Także jak bardziej zależy na precyzji, to się włącza, a najlepiej jak jest opcja stopniowego włączania, bo można wybrać optimum między równomiernością a kontrastem.

[Ns5]

Mam LG 34um95 z GTX970(1520/7950) daje rade mimo rozdzielczości(3440x1440) monitora, zazwyczaj nie trzeba zjeżdżać z detalami za bardzo. Zmniejszenie lekko cieni lub wyłączenie AA pomaga. W SW:BF mam ustawione tylko AA na FXAA i nie widziałem mniej niz 35FPS'ow zazwyczaj jest 45-60FPS. W GTA 5 trzeba było zmniejszyć widoczność dalszych obiektów bo brakowało Vram. Jak na moc GTX970 to całkiem nieźle, ale gdyby jeszcze miał 8GB V ram to było by lepiej ;). Za chwile premiera nowych GTX'sow wiec "stare" 980Ti będzie można wyrwać nie dopłacając za dużo do interesu lub brać GTX1070. Proporcje 21:9 to bardzo fajna sprawa, widać o wiele więcej a filmy ogląda się "lepiej", do tego wysoka rozdzielczość monitora przy 34 calach nie tworzy pikselozy jak jest to w przypadku monitorów z niższą rozdzielczością (Z35 :P). Trzeba jednak liczyć się z tym ze monitor jest bardzo szeroki (coś koło 90cm!) i trochę miejsca potrzebuje. Wysokość odpowiada 27" w formacie 16:9 wiec bardzo duzy nie jest jest po prostu szeroki(ciężko opisać), przez co masz więcej miejsca do pracy a w grach widzisz więcej, filmy w kinowym formacie to tez ciekawa opcja :) Jeśli chodzi o różnice kolorów to jeśli nie postawisz dwóch monitorów obok siebie nie będziesz widział różnicy miedzy tym LG a czymś nastawionym na PRO elo kolory. Ja posłuchałem rady NostradamuSek'a jakieś 5 miesięcy temu i nie żałuje ;)

Edytowane 12 Maja 2016 przez Ns5

[Dammeron]

W NEC traciłem na kontraście ... reszta parametrów się polepszała (nie tylko równomierność jasności była lepsza, ale też koloru). Także jak bardziej zależy na precyzji, to się włącza, a najlepiej jak jest opcja stopniowego włączania, bo można wybrać optimum między równomiernością a kontrastem.

 

W Necu poszedł Ci kontrast, pytanie - co pójdzie na monitorze z niższej półki. :P

[DrKleiner]

Co do jakości kolorów i samej matrycy to widzę różnice mimo że nie mam monitorów koło siebie w pracy korzystam z P2416D i jedyne co w tym monitorze mi się podoba to rozdzielczość, reszta o kant d potrzaskać. Smuży, kolory mimo kalibrowania zdają się wyblakłe to juz matryca IPS z mojego Dela Latitude E7240 jest lepszej jakości, dlatego tak ubóstwiam mojego U2410. Namieszaliście mi w głowie tymi 21:9 muszę to zobaczyć na żywo, a może uda mi się gdzieś na testy załatwić w pracy, ale tak jak na początku pisałem... ciężko będzie im parametrami dorównać do U2410 :( o wydajność karty się nie martwię GTX970 po premierze GTX1080 opuszcza PC ;)

[NostradamuSek]

P2416D (6-bit + FRC) nie ma co dziwić się. Tu masz 16,7mln kolorów.

LG i Dell to 8-bit + FRC to masz 1.07 mld.

Edytowane 13 Maja 2016 przez NostradamuSek

[Dammeron]

Nostra - w obu ma 16,7mln kolorów, tylko w tym pierwszym część jest generowana przez moduł FRC. Pamiętaj, że 10bit nie uzyska na zwykłej karcie graficznej, choć AMD zapowiada, że zamierza w sterach odblokować tę wartość.

 

M1siek - kolory w P2416 wydają się wyblakłe właśnie z powodu znacznie węższego gamutu. Sam się wkurzałem, że na zwykłym IPS-ie, choćbym nie wiem, jak go ustawił, nie uzyskiwałem nigdy tak żywych barw, jak w stojącym tuż obok dla porównania moim HP-ku. Mogłem oczywiście pobawić się suwakiem nasycenia koloru, ale wtedy całość robiła się przejaskrawiona, nawet te kolory, które miały być wyblakłe. Dlatego też odradzam Ci jakikolwiek monitor o standardowym pokryciu sRGB, ponieważ będziesz bardzo zawiedziony.

[NostradamuSek]

To zostają mu na placu boju:

 

BenQ SW2700PT ok 3kzł

ViewSonic VP2772 ok 3,1kzł

Dell UP2716D ok 3kzł

 

Później niestety lecą ceny pod 4,5-5kzł

 

HP 27'' Z27x, czy jakiś NECa  PA272W czy EIZO.

 

Oczywiście jest jeszcze sprawa używek...

[Dammeron]

Właśnie dlatego umieściłem Della up2516d, ewentualnie większego up27 - cenowo dostanie się oba za 2k-2,6k, a oferują bardzo spore możliwości za rozsądną cenę. Jak M1siek nie zajmuje się grafiką, to nie ma sensu patrzeć wyżej.

[DrKleiner]

Nie jestem nawet fotografem amatorem ; ) po prostu bardzo mocno cenie sobie jakość obrazu. Dlatego aż tak szarżować też nie będę. Lata temu U2410 był moim spełnieniem oczekiwań, dziś chcę coś podobnego tylko że z wyższą rozdzielczością na kolejne 4-5lat. Będę musiał się przyjrzeć waszym propozycją i zobaczę co z tego wyjdzie :)