Laptop pracy grafika 2D/3D - [14,5 tys]

[lemosv]

Cześć, poszukuję dobrego mobilnego sprzętu do pracy graficznej. Czekałem na premierę nowych macbooków, jednak w dniu premiery troszkę zostałem zaskoczony cenami, a celowałem w M1 Max. W propozycjach dałem M1 Pro, ale nie jestem przekonany do jego osiągów + dają w moim budżecie tylko 16gb ram, aczkolwiek może ktoś mnie przekona.  Słyszałem o premierze na wiosnę o procku i9-12900HK który ma przeskoczyć osiągi m1 max. Pytanie czy warto czekać? Czy jest coś godnego uwagi aktualnie?

 

1) Kwota przeznaczona na zakup:

Zakup na fakturę do 14,5 tyś. 

 

2) Laptop nowy/używany:

nowy

 

3) Rozmiar matrycy (+ewentualnie wymagana rozdzielczość):

W domu będzie podłączany do monitora zewnętrznego. 14"+

 

4) Główne zastosowanie (np. gry - podaj tytuły, inne multimedia, praca biurowa, konkretny program, etc.):

praca graficzna w pakiecie Adobe (Ps, Ai, Lr) oraz 3ds max 

 

5) Miejsce użytkowania (np. głównie w domu, głównie w plenerze, etc.):

70% dom / 30% teren

 

6) Wymagania specjalne (np. matowa matryca, obudowa o wzmocnionej odporności, etc.):

By starczył na lata 

32GB ramu

 

7) System operacyjny (laptop z systemem bądź bez niego):

Windows / macOS

 

😎 Własna propozycja (model wybrany samemu):

https://www.x-kom.pl/p/690360-notebook-laptop-16-apple-macbook-pro-m1-pro-16gb-512-mac-os-silver.html

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/laptopy-i-ultrabooki/laptopy/notebook-razer-blade-14-r9-5900hx-16gb-1ts-rtx3080-8-14-165-w10

[torrentius]

Nawet jeśli 12900HK faktycznie pobije M1, to zapewne dość symbolicznie i przy gorszej efektywności energetycznej. Jak nie ma ciśnienia to możesz pół roku czekać na testy i wtedy podjąć decyzję.

3DS Max to chyba nie ma wersji na M1, prawda? Czyli to odpalasz na Apple przez jakiś VM, jeśli w ogóle się da. Sprawdź to. Za to każdy soft który ma wersję z optymalizacjami dla procków Apple prawdopodobnie będzie u nich działał lepiej niż nawet na przyszłorocznych CPU Intela czy AMD, nawet jeśli w jakichś syntetykach jedno czy wielowątkowych wypadną lepiej.

Na dzisiaj - zainteresuj się ASUSami: Zephyrus G15, M16 (oba dość schludne), Strix SCAR (design gamingowy mocno). W budżecie 14k powinieneś się tu zmieścić z wersją 32GB RAM. Razery Blade są nieco ładniej wykonane, ale równocześnie o wiele droższe. W piętnastocalowych ASUSach GPU będzie trochę mocniejsze, a mobilny 3080 ma dwie wersje VRAM - 8GB i 16GB, wyobrażam sobie że w pracy z grafiką ta druga opcja wypadnie lepiej (niestety chyba jest dostępna głównie w kosmicznie wyglądających sprzętach - Scar Strix, Zephyrus Duo).

[Getwell]

Hej, a o myślisz o tym? Masz optymalną konfigurację, która posłuży ci co najmniej kilka lat. Po co wydawać prawie 2 razy tyle na Razera? 🙂

https://www.morele.net/laptop-dream-machines-laptop-rs2080q-rs2080q-15pl50-32-gb-ram-windows-10-home-9130465/

Dodatkowo jest wykonany w całości z metalu tak jak Razer.

Jeśli chodzi o Macbooki to tutaj się nie wypowiem zbyt wiele, aczkolwiek strasznie się cenią jak za takie podzespoły....

[lemosv]

2 godziny temu, torrentius napisał:

3DS Max to chyba nie ma wersji na M1, prawda? 

Szczerze to nawet się tym jeszcze nie interesowałem. W 3d jestem początkującym, ale w najbliższym czasie chcę pogłębić swoje braki. Dzięki za radę zapaliłeś mi lampkę 🙂

2 godziny temu, Getwell napisał:

Hej, a o myślisz o tym? Masz optymalną konfigurację, która posłuży ci co najmniej kilka lat. Po co wydawać prawie 2 razy tyle na Razera?

Ten procek słabo już wypada w testach, karta graficzna też przydałaby się mocniejsza. Potrzebuję czegoś świeżego. 

[joorvishoon]

Hej, proponowałbym się trzymać laptopów z RTX30XX -> mają sporo więcej wydajności niż seria 20xx. Jako że w grafice coraz więcej operacji korzysta z akceleracji GPGPU to mocy GPU bym nie bagatelizował.

Z tej perspektywy raczej chyba głównie laptopy gamingowe. Niestety będzie trzeba się pogodzić z tym że czasem mają festyniarski wygląd, ale trudno - tam znajdziesz najmocniejsze bebechy.

Z krótkiego researchu wynika dla mnie że w pierwszym rzędzie należało by się skupić na lapkach z serii Lenovo Legion z kartami 3070 albo 3080. Mają jedne z najwyższych limitów mocy jakie widziałem w laptopach dostępnych na rynku za rozsądne pieniądze. Limity energetyczne przekładają się na lepszą wydajność graficzną (niekiedy legion z rtx 3070 jest wydajniejszy niż np asus z rtx 3080, właśnie ze względu na wspomniane limity). Problem jest taki że modele z tymi kartami są trudno dostępne (nie wiem czy jeszcze nie zaludniły magazynów, czy już zeszły "na pniu", niemniej rynek w Polsce się urywa na konstrukcjach 3060, a to trochę mało).

Ponadto kilka przemyśleń:

- jeśli laptop do grafiki, to nie zapomnij zawsze przed zakupem poszukać recenzji i zobaczyć jak matryca sobie radzi z kolorami - nie jest to regułą że w drogim laptopie to będzie OK. w każdym razie niekoniecznie w kontekście precyzji kolorów i rozpiętości tonalnej.

- jeśli jeszcze nie pracujesz w 3d, to do grafiki 2d niekoniecznie potrzebujesz aż taaakiego smoka. Za hajs który chcesz wydać można by kupić przyzwoitego i kompaktowego laptopa do pracy w terenie oraz mocarnego peceta do domu, do cięższych zadań i giercowania. (e.g solidny lapek do ok 3-5 tys i gruby desktop za 9-10 tys)

[torrentius]

13 minut temu, joorvishoon napisał:

 

Z krótkiego researchu wynika dla mnie że w pierwszym rzędzie należało by się skupić na lapkach z serii Lenovo Legion z kartami 3070 albo 3080. Mają jedne z najwyższych limitów mocy jakie widziałem w laptopach dostępnych na rynku za rozsądne pieniądze. Limity energetyczne przekładają się na lepszą wydajność graficzną (niekiedy legion z rtx 3070 jest wydajniejszy niż np asus z rtx 3080, właśnie ze względu na wspomniane limity). Problem jest taki że modele z tymi kartami są trudno dostępne (nie wiem czy jeszcze nie zaludniły magazynów, czy już zeszły "na pniu", niemniej rynek w Polsce się urywa na konstrukcjach 3060, a to trochę mało).

 

Jak śledzę sklepy w ostatnich miesiącach, to Legiona z 3070 widziałem raz przez chwilę w euro, z 3080 ani razu. Stąd proponuję zapoznanie z ASUSami, które wiem że są dostępne raczej od ręki.

Warto pewnie sprawdzić na ile wydajność w Adobe i 3DS Max się zmienia wraz z pakowaniem się w mocniejsze GPU, bo między modelami na 3060 a 3080 cena niemal na pewno wzrośnie dwukrotnie. Jednocześnie osiągi procesora nie wzrosną wcale, a osiągi GPU może o połowę, przynajmniej kiedy mowa o grach 🙂 W oprogramowaniu graficznym to może być mniej, może być więcej.

[joorvishoon]

Nie wiem jak w Adobe, ale w pakietach 3d kopa w wydajności z GPU dostaje się w 2 kategoriach:

- wyświetlania siatek we viewportcie - tutaj skalowanie analogiczne do gier, bo w końcu wyświetlamy obiekt 3d przez dx albo ogl/vulkan

- renderingu z wykorzystaniem mocy obliczeniowej GPU

W obu przypadkach wydajność skaluje się dość dobrze wraz ze wzrostem ogólnej wydajności GPU. Dlatego też jeśli myślimy poważnie o 3d i musi to być laptop, raczej sugerowałbym nie iść na kompromisy z GPU.

@torrentius zgadza się że legionów nie widać. Ihmo jednak przed wydanie 10+ tysi warto by było się dopytać w jakichś sklepach albo u dystrybutora czy może będzie jakaś dostawa albo co. Asusy, pomimo tego że są świetne lapy, nakładają dość mocne limity energetyczne, plus z testów które widziałem dość łatwo w nich o throttling zarówno GPU jak i CPU. Niestety rendering 3d to 100% obciążenia obu komponentów przez długi okres czasu. Patrząc na test Legion 5 pro na PPC, pomimo wyższych limitów energetycznych Legion nie ma problemu z temperaturami i throttlingiem.

Dlatego nie rezygnowałbym z legiona bez walki 🙂

Ale jak się autorowi śpieszy to faktycznie Asus na pewno jest też dobrym wyborem.

[torrentius]

16 minut temu, joorvishoon napisał:

Nie wiem jak w Adobe, ale w pakietach 3d kopa w wydajności z GPU dostaje się w 2 kategoriach:

- wyświetlania siatek we viewportcie - tutaj skalowanie analogiczne do gier, bo w końcu wyświetlamy obiekt 3d przez dx albo ogl/vulkan

- renderingu z wykorzystaniem mocy obliczeniowej GPU

W obu przypadkach wydajność skaluje się dość dobrze wraz ze wzrostem ogólnej wydajności GPU. Dlatego też jeśli myślimy poważnie o 3d i musi to być laptop, raczej sugerowałbym nie iść na kompromisy z GPU.

@torrentius zgadza się że legionów nie widać. Ihmo jednak przed wydanie 10+ tysi warto by było się dopytać w jakichś sklepach albo u dystrybutora czy może będzie jakaś dostawa albo co. Asusy, pomimo tego że są świetne lapy, nakładają dość mocne limity energetyczne, plus z testów które widziałem dość łatwo w nich o throttling zarówno GPU jak i CPU. Niestety rendering 3d to 100% obciążenia obu komponentów przez długi okres czasu. Patrząc na test Legion 5 pro na PPC, pomimo wyższych limitów energetycznych Legion nie ma problemu z temperaturami i throttlingiem.

Dlatego nie rezygnowałbym z legiona bez walki 🙂

Ale jak się autorowi śpieszy to faktycznie Asus na pewno jest też dobrym wyborem.

Zephyrusy, wiadomo, naleśniki, trzeba im ciaśniejszy kaganiec narzucać. Dlatego wrzuciłem też Strixa SCARa - ten ma  większy gabaryt i wyższe TGP (nie max możliwe ale lepsze niż Zephyrusy) i 3080 z 16GB VRAM.

Z innych modeli do sprawdzenia dla autora, które pojawiają się w polskich sklepach w założonym budżecie:
- MSI GP66
- Gigabyte Aorus 15P

Jeśli Legiony by były, to ja im z całego serca kibicuję, bo IMO to schludny a wygodny laptop - nie krzyczy wyglądem "zainstaluj Fortnite i odpal RGB" i ma większość portów z tyłu obudowy.

Jednocześnie propsuję zawsze gdzie jest taka możliwość rozwiązanie dobry desktop+średni laptop. Nawet przy dzisiejszych cenach GPU złożenie mocniejszego od tych laptopów peceta za 2/3 budżetu autora nie wymaga jakiejś wybitnej ekwilibrystyki, desktopowy RTX3070 choćby i kosztował 2x MSRP (a chyba po tyle stoją mniej więcej, 4-5k PLN) i tak będzie mocniejszy niż laptopowy 3080.

[lemosv]

Dzięki bardzo. Za wyczerpujące odpowiedzi. Z zakupem nie spieszy mi się tak mocno więc tak jak piszecie porozglądam się za legionami. Taki setup legiona będzie najlepszy? https://www.lenovo.com/us/en/p/laptops/legion-laptops/legion-7-series/legion-7-16-amd/82n6004rus?orgRef=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

[Getwell]

2 godziny temu, lemosv napisał:

Dzięki bardzo. Za wyczerpujące odpowiedzi. Z zakupem nie spieszy mi się tak mocno więc tak jak piszecie porozglądam się za legionami. Taki setup legiona będzie najlepszy? https://www.lenovo.com/us/en/p/laptops/legion-laptops/legion-7-series/legion-7-16-amd/82n6004rus?orgRef=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

no i jest niedostępny 🙂no także śpieszcie się kupować laptopy bo tak szybko znikają 😄

[torrentius]

Tak, jeśli wyłapiesz taki setup, to bierz śmiało. Ciężko o wydajniejszy sprzęt mobilny - no chyba że za mobilny uważasz DTR z dwoma zasilaczami 😉

[Leavanny]

Z ciekawych sprzętów masz jeszcze ASUSA ROG - https://www.komputronik.pl/product/729054/asus-rog-zephyrus-duo-15se-gx551qs-hf089r.html
Wydajność topowa z RTX3080 130W i 8-rdzeniowym Ryzenem i 32GB pamięci RAM. Dodatkowy ekran, który możesz wykorzystać jak tylko zechcesz.

[joorvishoon]

@Leavanny - dla mnie to wygląda na trochę wyrzucanie kasy w błoto, chyba że ktoś koniecznie chce ten drugi ekran.

Po pierwsze: cytat z recenzji podanego przez Ciebie laptopa:

Po drugie:

Jak spojrzysz na recenzję Legiona na PPC, to tam w testach bierze udział laptop Asusa (nie ten konkretnie) z 3080 z limitem 130W -> jeśli już jest jakaś różnica między asusem a legionem to raczej na korzyść legiona pomimo że Legion ma rtx 3070

Po trzecie:

Pod linkiem który podałeś generalnie jest napisane że laptop jest wyprzedany i trwale niedostępny.