Nowa platforma - wejście thunderbolt na monitor WUHD

[Damian]

Witam wszystkich 🙂

Planuję zakup platformy i w chwili obecnej waham się pomiędzy Ryzen 9 5950X a i9-12900K. W sytuacji idealnej chciałbym nie kupować teraz dedykowanej karty graficznej bo sytuacja na rynku jest dramatyczna. Ryzen nie posiada jednak karty zintegrowanej. Mam monitor Msi prestige ps341wu o rozdzielczości 5120 x 2160 (WUHD). W chwili obecnej podłączam go do laptopa della xps 15 9570 i dell vostro przez kabel typu thunderbolt. W przypadku połączenia przez kabel hdmi obraz ograniczony jest do 4k. 

Wieki nie miałem pc więc nie wiem jak to teraz wygląda. Z tego co widzę karty graficzne nie mają wejścia typu thunderbolt. Mają je płyty główne jednak jest to raczej rzadkość. Czy w takim przypadku powinienem szukać płyty głównej z wejściem typu thunderbolt? Czy takie wejście obsługiwane jest przez procesor czy przez zewnętrzną kartę graficzną? Czy integra intela poradzi sobie z wyświetleniem obrazu w takiej rozdzielczości?
 

[roar.RAR]

Thunderbolt to technologia Intela, więc AMD odpada. Samo złącze, praktycznie jest dostępne w każdej płycie na z690. Np w chyba najtańszej obecnie płycie na nowym chipie , czyli UD od Gigabyte https://www.x-kom.pl/p/691353-plyta-glowna-socket-1700-gigabyte-z690-ud-ddr5.html

Dobór płyty - tu jest kwestia, czy chcesz robić OC procesora, czy też nie. 

[Damian]

O, nie wiedziałem o tym. Co do mojego wcześniejszego pytania o to czy potrzebna jest dedykowana karta graficzna do obsługi wyświetlacza w takiej rozdzielczości to sprawdziłem i vostro posiada jedynie zintegrowaną kartę a obraz wyświetla się w odpowiedniej rozdzielczości: 5120 x 2160. Czyli będę mógł odłożyć zakup karty graficznej na spokojniesze czasy. Chyba że się mylę?

Co do płyty głównej to zobaczyłem, że w podlinkowanej przez Ciebie płycie jest informacja: "a także wewnętrzne złącze do wyprowadzenia portu Thunderbolt." a w specyfikacji thunderbolt jest podane jako złącze wewnętrzne.

W płycie Asus ProArt Z690: https://www.x-kom.pl/p/691406-plyta-glowna-socket-1700-asus-proart-z690-creator-wifi-ddr5.html thunderbolt podany jest jako złącze zewnętrzne i jest już informacja: "Masz do dyspozycji także dwa złącza Thunderbolt 4. Dzięki przepustowości nawet 40 Gb/s oferują one najszybsze transfery danych, a także pozwalają na podłączenie dwóch zewnętrznych wyświetlaczy 4K lub jednego 8K.".

Czy w takim przypadku nie potrzebuję jednej z tych płyt: https://www.x-kom.pl/g-5/c/3457-plyty-glowne-socket-1700.html?f[1765][73012]=1? Gdzie filtrem jest posiadanie przez nie thunderbolt na złączu zewnętrznym.

 

[czapla_pl]

Hej,

To, że masz w laptopie złącze Thunderbolt nie oznacza, że takie jest w monitorze.

W specyfikacji nie widzę, by ten monitor obsługiwał Thunderbolta, tylko USB-C w trybie DP alternate.

Jeśli używasz kabla dołączonego do monitora, to to jest USB-C działające w trybie DP 1.4

https://pl.msi.com/Content-Creation-Monitor/Prestige-PS341WU/Specification

Widzę też, że ten monitor ma klasyczne wejście DP1.4 - szukanie płyty czy GPU z wyjściem USB-C nie jest potrzebne. Dowolna nowa karta z wyjściem DP/mDP + odpowiedni kabel (notabene DP-DP powinien być z monitorem) i sprawa załatwiona.

Co do tematu dlaczego Thunderbolt 3 w lapku współpracuje z monitorem USB-C - bo może, w tę stronę Thunderbolt jest kompatybilny z urządzeniami USB-C. W drugą stronę nie (host USB-C nie będzie współpracował z urządzeniami TB).

Poczytaj https://www.cablematters.com/blog/Thunderbolt/is-thunderbolt-3-backwards-compatible

@roar.RARMasz rację odnośnie technologii, ale lepiej najpierw sprawdzić założenia. Autor jak najbardziej może sobie kupić Intela, ale niekoniecznie musi mieć wybór ograniczony do płyt z kontrolerem TB.

pzdr

[Damian]

Faktycznie! Kabel kupiłem nowy i musiał być to thunderbolt, zwykły nie działał. Ale podłączyłem właśnie monitor do stacji dokującej dell wt19tb, która notabene myślałem, że nie działa bo monitora mi nie obsługiwała na thunderbolcie. I voila! Działa na displayport na pełnej rozdzielczości. Nie próbowałem wcześniej bo myślałem, że display port jest tak samo ograniczony jak hdmi pod względem rozdzielczości, nie zobaczyłem że w wersji 1.4 już się to zmieniło. Także dziękuję ślicznie za tę radę. 

Temat się więc nieco zmienia. Nie potrzebuję płyty głównej z obsługą thunderbolt. 

Komputera potrzebuję do pracy przy programowaniu, zależy mi przede wszystkim na mocnym procesorze, dużej ilości ramu i stabliności całości. Chciałbym na ten moment ograniczyć kartę do zintegrowanej jednak w przypadku amd jest to niemożliwe. Kusi mnie Ryzen 5950X ze względu na 16 pełnych rdzeni, minusem jest jednak ten brak integry. W przypadku intela i9-12900K plusem jest integra, minusem jednak koszt platformy i niedostępność elementów. Płyta główna, którą podlinkowałem kilka minut temu już jest niedostępna, nie mówiąc o ramie ddr5.

[masin]

3 hours ago, roar.RAR said:

Thunderbolt to technologia Intela, więc AMD odpada. Samo złącze, praktycznie jest dostępne w każdej płycie na z690. Np w chyba najtańszej obecnie płycie na nowym chipie , czyli UD od Gigabyte https://www.x-kom.pl/p/691353-plyta-glowna-socket-1700-gigabyte-z690-ud-ddr5.html

Dobór płyty - tu jest kwestia, czy chcesz robić OC procesora, czy też nie. 

Totalna bzdura , płyta którą linkujesz do sklepu nie ma Thunderbolt , ma dwa łącza prawdopodobnie PCI-X (nie ma nawet porządnego manula do niej na stronie) do których możesz sobie podłączyć kartę z TB która jest do kupienia oddzielnie , a co do AMD i Gigabyte i Asus mają takie płyty w ofercie, Gigabyte B550 Vision D , ASUS ProArt B550-CREATOR

2 hours ago, Damian said:

Faktycznie! Kabel kupiłem nowy i musiał być to thunderbolt, zwykły nie działał. Ale podłączyłem właśnie monitor do stacji dokującej dell wt19tb, która notabene myślałem, że nie działa bo monitora mi nie obsługiwała na thunderbolcie. I voila! Działa na displayport na pełnej rozdzielczości. Nie próbowałem wcześniej bo myślałem, że display port jest tak samo ograniczony jak hdmi pod względem rozdzielczości, nie zobaczyłem że w wersji 1.4 już się to zmieniło. Także dziękuję ślicznie za tę radę. 

Temat się więc nieco zmienia. Nie potrzebuję płyty głównej z obsługą thunderbolt. 

Komputera potrzebuję do pracy przy programowaniu, zależy mi przede wszystkim na mocnym procesorze, dużej ilości ramu i stabliności całości. Chciałbym na ten moment ograniczyć kartę do zintegrowanej jednak w przypadku amd jest to niemożliwe. Kusi mnie Ryzen 5950X ze względu na 16 pełnych rdzeni, minusem jest jednak ten brak integry. W przypadku intela i9-12900K plusem jest integra, minusem jednak koszt platformy i niedostępność elementów. Płyta główna, którą podlinkowałem kilka minut temu już jest niedostępna, nie mówiąc o ramie ddr5.

chyba zostaje platforma na Intelu , AMD nie ma obecnie procków o jakie Ci chodzi z integrą.

[KvaN]

Ja poszedłem w 12th gen Intela, co prawda I7 tylko na ten moment i moja płyta ma Thunderbolta:

https://www.x-kom.pl/p/691402-plyta-glowna-socket-1700-asus-rog-strix-z690-g-gaming-wifi-ddr5.html

Co do integry to trzeba sprawdzić w specyfikacji. 

[masin]

48 minutes ago, KvaN said:

Ja poszedłem w 12th gen Intela, co prawda I7 tylko na ten moment i moja płyta ma Thunderbolta:

https://www.x-kom.pl/p/691402-plyta-glowna-socket-1700-asus-rog-strix-z690-g-gaming-wifi-ddr5.html

Co do integry to trzeba sprawdzić w specyfikacji. 

a gdzie niby bo nie widać w specyfikacji ... 

możesz sobie dokupić taką kartę https://www.asus.com/Motherboards-Components/Motherboards/Accessories/ThunderboltEX-4/ włożyc ją do slotu PCI-EX podłączyć do łącza thunderbolt header do wyjścia które masz na mobo , jednym słowem masz taki sam Thunderbolt jak ja na moim B550 , czyli nie masz. Kosztuje to dodatkowo https://www.morele.net/kontroler-asus-pcie-3-0-x4-2x-thunderbolt-4-thunderboltex-4-90mc09p0-m0eay0-8486376/

Edytowane 19 Listopada 2021 przez masin

[KvaN]

2 godziny temu, masin napisał:

a gdzie niby bo nie widać w specyfikacji ... 

możesz sobie dokupić taką kartę https://www.asus.com/Motherboards-Components/Motherboards/Accessories/ThunderboltEX-4/ włożyc ją do slotu PCI-EX podłączyć do łącza thunderbolt header do wyjścia które masz na mobo , jednym słowem masz taki sam Thunderbolt jak ja na moim B550 , czyli nie masz. Kosztuje to dodatkowo https://www.morele.net/kontroler-asus-pcie-3-0-x4-2x-thunderbolt-4-thunderboltex-4-90mc09p0-m0eay0-8486376/

Tu mnie masz, jak sprawdzałem na X-Komie to pomyliłem sekcje:

Nauczka na przyszłość aby sprawdzać na stronie producenta. Dzięki za zwrócenie uwagi.

[masin]

29 minutes ago, KvaN said:

Tu mnie masz, jak sprawdzałem na X-Komie to pomyliłem sekcje:

Nauczka na przyszłość aby sprawdzać na stronie producenta. Dzięki za zwrócenie uwagi.

Asus tak jak pisałem wyżej , chyba ma tylko w tych PRO Art , swoją drogą ciekawe czemu to jest takie drogie 

[Damian]

Nastawiam się na platformę Z690 z intelem i9 12900K z integrą. W przypadku takich cen za thunderbolt wezmę raczej bez. Cholernie drogie te płyty. Procesora przynajmniej na początku nie zamierzam podkręcać. W przyszłości dokupię kartę, jak ceny będą normalne. Na ten moment interesuje mnie jakaś płyta główna, która będzie stabilna i dobrej jakości. Dodatkowo chcę zamontować 64GB ram. Z tym ramem to będę musiał poczekać bo na ten moment jest zerowa dostępność ddr5. Będę polował na dostępność ramu i wtedy zamówię zestaw. Pewnie już na początku 2022. Jeśli chodzi o chłodzenie na cpu to zainteresował mnie Arctic Liquid Freezer II 360 po recenzji na purepc. Czy to jest bezobsługowe rozwiązanie czy wymaga jakichś konserwacji jak normalne wodne chłodzenie i lepiej wziąć coś na powietrzu? Dysk planuje wziąć na m2 więc tutaj będę kierował się recenzjami. Mam jednak jeszcze problem z obudową i zasilaczem. Zasilacz pewnie jakiś ze sprawnością 80+ gold. Nie mam pojęcia ile W wziąć. Obudowy w jakim przedziale cenowym będą wystarczające?

 

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi 🙂

[Damian]

Z tego co czytam w internecie to na dostępność DDR5 możemy trochę poczekać 😕  

A co uważacie o takim zestawie na ddr4? 

https://www.morele.net/kategoria/dyski-ssd-518/?konfigurator=konfigurator-zestawu-komputerowego&configId=890200

Płytę główną jeszcze bym się rozejrzał czy ta czy jakaś inna. DDR4 zamiast 5. Dwie kości po 32GB w celach możliwości dołożenia dwóch po jakimś czasie. Nie wiem jaki zasilacz i jaka obudowa jeszcze. Zasilacz chciałbym żeby bez wymiany dał radę obsłużyć w przyszłości kartę na poziomie rtx 3080 mniej więcej. 

Edytowane 20 Listopada 2021 przez Damian

[masin]

Ja pierdziele ale ceny z kosmosu , Strix-F 2.5K lol , czyli jak low-end dla intela teraz to przedział 1000-1500 zł ?

[KvaN]

W dniu 20.11.2021 o 18:45, masin napisał:

Ja pierdziele ale ceny z kosmosu , Strix-F 2.5K lol , czyli jak low-end dla intela teraz to przedział 1000-1500 zł ?

Patrząc na to co się dzieje ze złotówką to będzie tylko gorzej.

[masin]

3 minutes ago, KvaN said:

Patrząc na to co się dzieje ze złotówką to będzie tylko gorzej.

To już nawet nie chodzi o kurs zł (chociaż jest padaka straszliwa) , patrząc na te ceny to jest śmiech , używam Strix-F od Z370, wiadomo średnia półka - średnia cena ale tyle kasy za średnią półkę ? Przecież ta mobo nie ma nawet obsługi M2 w trybie PCI-EX 5.0 , kodek audio parametry ma takie same co ALC1220 

https://www.igorslab.de/en/the-old-alc4080-on-the-new-intel-boards-demystified-and-the-differences-from-alc1220-insider/

Czyli za 2.5K masz mobo które ma "funkcjonalności" bez funkcjonalności no nie licząc obsługi nowej podstawki + 1000zł do poprzedniego modelu. Ciekawe jakie będą ceny dla nowej podstawki od AMD , stawiam że takie same.

[Damian]

A co myślicie o moich dwóch poprzednich postach i pytaniach w nich zawartych? 

[masin]

43 minutes ago, Damian said:

A co myślicie o moich dwóch poprzednich postach i pytaniach w nich zawartych? 

Sry za off-topic

[KvaN]

31 minut temu, Damian napisał:

A co myślicie o moich dwóch poprzednich postach i pytaniach w nich zawartych? 

Z dostępnością DDR5 może być różnie, podobno mają się pojawić na początku grudnia. Ja już poluję na kości dla siebie od 3 tygodni. Co do DDR4 przy 12th gen, to osobiście uważam że jak już iść w nową generację to nie ma co się rozdrabniać na DDR4.

[Damian]

Ceny płyt głównych na ddr5 zdaje się, że poszły w dół. Już są w podobnych cenach co na ddr4 i można płytę w przedziale 1k-1.5k znaleźć bez problemu. Poczekam więc do stycznia na dostępność pamięci DDR5 i wtedy zadecyduje. Liczę się jednak z dopłatą ok 1k na pamięci w przypadku ddr5.

[Damian]

Zamówiłem wczoraj komputer. Dla zainteresowanych przesyłam konfigurator: https://www.morele.net/kategoria/dyski-ssd-518/?konfigurator=konfigurator-zestawu-komputerowego&configId=891582

Dziękuję wszystkim za pomoc 🙂

[tygrysek20022]

W dniu 25.11.2021 o 12:26, Damian napisał:

Zamówiłem wczoraj komputer. Dla zainteresowanych przesyłam konfigurator: https://www.morele.net/kategoria/dyski-ssd-518/?konfigurator=konfigurator-zestawu-komputerowego&configId=891582

Dziękuję wszystkim za pomoc 🙂

Przecież w X-KOM ten procesor jest o 500 zł tańszy :)

[Damian]

8 hours ago, tygrysek20022 said:

Przecież w X-KOM ten procesor jest o 500 zł tańszy 🙂

Za 3000 kupiłem, cena zmieniła się wczoraj albo dziś 😄

Btw. właśnie zobaczyłem, że do tej płyty głównej noctua nie wejdzie 😕 https://www.purepc.pl/wybrane-plyty-glowne-asus-rog-z690-i-b660-nie-sa-kompatybilne-z-popularnymi-wiezowymi-chlodzeniami-procesora

 

Jeszcze zamówienie nieskompletowane przez morele ale będę musiał pewnie wziąć jednak AIO. Możecie jakieś polecić? 

[megon]

Damian czy poradziles sobie z problemem karty graficznej na thunderbolt ?