Ryzen 5800X3D czy Core i5 13600KF (DDR4, OC)

[GlatzOK]

Witam.

Stworzyłem konfig pod LGA 1700 oparty na 13600KF na DDR4 z nastawieniem na OC, przeznaczenie gamingowe.

W międzyczasie pojawiły się obniżki cen a konkretnie 5800X3D osiągnął ten sam poziom cenowy co 13600KF.

Zastanawiam się czy nie zmienić platformy na AM4. Zasadnicze kwestie:

- 5800X3D jest na podobnym poziomie wydajności co 13600KF

- 5800X3D jest "niepodkręcalny" więc wystarczyła by tańsza płyta główna, nie musiał by to być odpowiednik Z690 lub Z790

- 5800X3D jest chłodniejszy, brak OC umożliwiłby pozostanie na chłodzeniu powietrznym, do 13600KF dobrałem AIO.

Ponadto:

- zestaw cpu-mobo-ram oraz obudowa, zasilacz i chłodzenie procesora mają być na zasadzie złożyć-poustawiać-zapomnieć; jedyny upgrade jaki biorę pod uwagę to jedna lub dwie wymiany docelowej karty graficznej w przyszłości.

Proszę mnie przekonać do zmiany na AM4 lub do pozostania przy LGA1700. Czy zmiana będzie miała sens biorąc pod uwagę niższą cenę zestawu, brak konieczności zakupu AIO i pozostanie przy stockowej wydajności Ryzena.

Z góry dziękuję za poświęcony czas.

[xoxo411]

Zmiana nie ma tu znaczenia ani z praktycznego, ani ekonomicznego punktu widzenia. Wybór dokonywany jeszcze przed zakupem - wtedy poleciłbym odświeżony AMD Ryzen 5800X3D (bądź nawet 5900X). Powodem jest bardzo dobra, konkurencyjna (miejscami lepsza)* wydajność w grach, współpraca z tańszymi płytami głównymi i pamięciami DDR4 (także Alder/Raptor Lake) więc niższy koszt całkowity oraz lepsza kompatybilność ze starszymi**/innymi*** wersjami systemów przez wzgląd na tradycyjny układ rdzeni (-> patrz: Intel Alder Lake - Intel Raptor Lake).

*dla CPU z rodziny Alder Lake | dla Ryzenów serii 7xxx

**poniżej Windows 11

***systemy uniksowe

[Kyle]

Ja bym preferował takie same rdzenie (AMD). Nie zdziwię się, kiedy pojawią się gry efektywnie wykorzystujące większą ilość wątków, to procesory z małymi i dużymi rdzeniami będą pracowały wolniej od tych z jednolitymi. Inna sprawa, że prędko to może nie nastąpić.

No i do tego te nowe CPU, zarówno Intela (13 generacja) jak i AMD (seria 7000) się po prostu gotują. Normalne temp. pracy ~90-100 stopni - szaleństwo.

Także ja bym brał "starsze" Ryzen 5xxx, a nawet jak bym miał brać od Intel, to wolałbym "stare" z 12 generacji, bo się tak nie gotują jak te "RaptorLake" z 13 generacji.

[GlatzOK]

Jednak pozostałem przy konfigu na LGA1700. Przedział cenowy interesujących mnie płyt głównych jest taki sam dla obu podstawek przy czym płyty z Z690 mają zwykle nowsze wersje komponentów niż płyty z AM4 natomiast w przypadku Z790 jest jeszcze lepiej plus natywna obsługa raptorów prosto z pudełka bez update biosu.

Jeszcze raz dziekuję za udzielone odpowiedzi.

[Mr.T...]

1 godzinę temu, GlatzOK napisał:

Jednak pozostałem przy konfigu na LGA1700. Przedział cenowy interesujących mnie płyt głównych jest taki sam dla obu podstawek przy czym płyty z Z690 mają zwykle nowsze wersje komponentów niż płyty z AM4 natomiast w przypadku Z790 jest jeszcze lepiej plus natywna obsługa raptorów prosto z pudełka bez update biosu.

Jeszcze raz dziekuję za udzielone odpowiedzi.

AM4 jest już sporo czasu na rynku i jest bardziej dopracowana platforma, biosy itd., LGA 1700 i nowe procesory 13gen. oraz nowe płyty głowę mogą się borykać z tzw. "problemami wieku dziecięcego" a ludzie na forach już zaczynają wypisywać o problemach, np. z poprawnym działaniem pamięci operacyjnej. XD    

[GlatzOK]

Przeważyła jeszcze cena raptora gdyż okazał się prawie 100zł tańszy od ryzena. Natomiast płytę kupiłem na chipsecie Z690, różnica taka że na dzień dobry wymagająca update biosu, zintegrowany bluetooth w wersji 5.2 zamiast 5.3 i cena niższa o stówę. Co do ewentualnych problemów to mam nadzieję że mnie ominą 😉

[Kyle]

W dniu 2.11.2022 o 23:06, Mr.T... napisał:

 LGA 1700 i nowe procesory 13gen. oraz nowe płyty głowę mogą się borykać z tzw. "problemami wieku dziecięcego" a ludzie na forach już zaczynają wypisywać o problemach, np. z poprawnym działaniem pamięci operacyjnej. XD    

To pierwsze słyszę. Bez OC (czyli DDR4 3200 / DDR5 4800 dla 12gen i 5600 dla 13gen, limity mocy zgodnie z zaleceniami intel itd. itd.) nie pracuje to poprawnie?

[Mr.T...]

8 godzin temu, Kyle napisał:

To pierwsze słyszę. Bez OC (czyli DDR4 3200 / DDR5 4800 dla 12gen i 5600 dla 13gen, limity mocy zgodnie z zaleceniami intel itd. itd.) nie pracuje to poprawnie?

szybkość, czy limity mocy, to nie są jest jedyne parametry określające czy platforma się uruchomi i czy będzie pracować stabilnie.

to ze u jednej osoby platforma "nowa" po złożeniu działa, to nie można przekładać na ogół , i nawet nie przekopując intranetu tylko wystarczy wejść na forum np. Benchmark.pl aby poczytać ze nie wszystko jest tak ładnie i pięknie.         

[Gość]

W dniu 30.10.2022 o 08:10, Kyle napisał:

No i do tego te nowe CPU, zarówno Intela (13 generacja) jak i AMD (seria 7000) się po prostu gotują. Normalne temp. pracy ~90-100 stopni - szaleństwo.

Masz, czy tak sobie przypuszczasz?

https://ibb.co/3RHws0C

Edytowane 6 Listopada 2022 przez ju-rek

[Kyle]

W dniu 6.11.2022 o 14:24, ju-rek napisał:

Masz, czy tak sobie przypuszczasz?

Tak sobie oglądam testy. Te i5 13600K to strach dotykać, skoro mają ponad 90 stopni C na Noctua NH-U14S:

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-13600k/23.html

... gorące kluchy. i5 12 generacji to przy tych piekarnikach normalnie lodówki.

W dniu 6.11.2022 o 14:24, ju-rek napisał:

 

https://ibb.co/3RHws0C

Odpal Cinebench R23 w trybie multicore. Bo co test, to widzę ludzie mają temperatury tego CPU ponad 90 stopni, a u Ciebie 66? 😑

 

W dniu 6.11.2022 o 16:17, KamikazePL77 napisał:

Na amd też można zbić temp. jak ktoś ma obawy.

 

Temperatury powinny być przyzwoite na przeciętnym chłodzeniu na domyślnych/zalecanych przez producenta ustawieniach.

Edytowane 8 Listopada 2022 przez Kyle

[Gość]

9 minut temu, Kyle napisał:

70W na i5 13600K? 😆 Coś słabo go obciążasz. Na i5 12400F mam więcej w choćby Cinebench R23 w teście multicore (niemal do 76W dobija).

Ślepy jesteś, czy udajesz ...  jak byk widać max 159W, a spadki, są pomiędzy liczeniem próbek.  Puść u siebie IntelBurnTest to zobaczysz te swoje 70W. Trzeba jeszcze mieć te i5 12 gen.

https://ibb.co/k4xcK69

Faktycznie "mniej" się grzały od 13gen.

 

[Kyle]

12 minut temu, ju-rek napisał:

Ślepy jesteś, czy udajesz ... 

Na tym polega bezsens HWinfo. Wykresy z AIDA o niebo lepsze, bo pokazują całokształt i można zobaczyć maksymalny, ale przyzwoicie uśredniony pobór. HWinfo podaje "peak" (czyli jak wyskoczy na ułamek sekundy w ciągu godziny testu, to już taki jest "max") i zafałszowany w kontekście rozpatrywanej realnie pobieranej w czasie testu mocy "aktualny" (bo np. pokazałeś pobór aktualny 70W, który został zaraportowany w czasie "przerwy" w obliczeniach)

12 minut temu, ju-rek napisał:

Faktycznie "mniej" się grzały od 13gen.

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-13600k/23.html

Nie przeczę, nie przeczę 😁

Swoją drogą w sygnaturce masz wypisany undervolting tego CPU i chłodzenie wodne:

Cytat

Intel i5 13600KF (1.1v) - Arctic Liquid Freezer II 360

Ciekawe jak byłoby na normalnym napięciu z normalnym, choć dobrym chłodzeniem "nie wodnym".

Sam liczę na to, że obecne BIOS mają błąd pod 13 gen i będzie lepiej z temperaturami (producenci może ogarną lepiej napięcia), ale jak na razie nie jest dobrze.

Edytowane 8 Listopada 2022 przez Kyle