Karta dźwiękowa na USB = wysoka jakość i niska cena

[debauched]

kurde, nikt sie nie spotkal z takimi zachowaniami tej karty?? a u ciebie kamien nigdy nic sie takiego nie zdazylo?? ona gra i to swietnie, bez klopotow zadnych, ale jak sie podlaczy cos wiekszej mocy do listwy na ktorej dziala komputer i ta karta wlasnie, to sie potrafi "zwiesic", tak sie dzieje nawet jak jest zasilana z baterii!! wiec musi to miec jakis zwiazek z usb, dalem tam jeden elektrolit, do 5v i masy, i wiesza sie zadziej i w inny sposob, chyba "lepszy". dalsze zabiegi moje nic juz nie daja. tak sie dzieje tez na zupelnie innym komputerze.

[kamien]

a nie pomyslales ze to moze miec zwiazek ze slabym zasilaczem w komputerze, skoro karta dziala na baterii a podlaczas pod listwie i cos sie dzieje, to albo podlacz przez zwykly przedluzacz bez listwy, albo masz poprostu zasilacz cienki

pozdrawiam

[debauched]

wiec tak, karta w kazdym przypadku ma swoje zasilanie, i zawsze sie tak dzieje, zasilacz jest dobry, kumpla jeszcze lepszy, chieftec360w, na jakiej plytce robiles?? z avt?? moze moja plytka jest jakas trefna.

[kamien]

tak karta robiona na plytce z avt

[Tsunami@FrazPc]

na 90% jest to wina kabli zmieniłem i albo augosugestia albo juz tego nie slysze o dziwo zmienilem kable na teoretycznie gorsze. Bede musial jeszcze to sprawdzic mozliwe ze te lepsze byly poprostu jakies trafione

[Wojt]

ona gra i to swietnie, bez klopotow zadnych, ale jak sie podlaczy cos wiekszej mocy do listwy na ktorej dziala komputer i ta karta wlasnie, to sie potrafi "zwiesic", tak sie dzieje nawet jak jest zasilana z baterii!!

Miałem też z tym problem przy uruchamianiu karty rok temu. Podobnież przyczyną może być PLL, które wymaga dobrego stabilizowanego zasilania i odseparowanej masy od wejścia USB i wyjść analogowych. Np. PCM2906 ma zaciski:

- XTI, XTO - kwarc 12 MHz oscylatora

- Vccx - zasilanie oscylatora

- AGNDX - masa oscylatora

Ścieżki od Vccx i AGNDX nie mogą być w okolicach gniazdka USB (tam mogą być zakłócenia zbierane przez kabel USB), Vccx musi być stabilizowane i filtrowane niezależnie od reszty zasilania.

U siebie dodatkowo założyłem ferryt (konkretnie czarny pierścień z obudowy chiefteca :) na kable między zasilaczem i kartą i jest spokój.

[Lonewolf_667]

brzmienie nie zależy tylko i wyłącznie od przetwornika, ale od solidności wykonania całej płytki i wszystkich elementów toru dzwiękowego. jeśli tolerancja kondensatorów lub rezystorów odbiega sporo od wartości zalecanych może wpłynąć znacząco na brzmienie i zniekształcenia. zdarza się wtedy nawet że przetwornik "kaszle" . same zakłócenia z wnętrza blaszaka można wyeliminować przy pomocy blachy lub zwykłej foli aluminiowej oczywiście uziemionej. bardzo dobrze chroni przed polami elektrycznymi wytwarzanymi przez komputer.

http://proaudio2.republika.pl/karta_usb_3.htm

[Tsunami@FrazPc]

hmm sprawdzilem 3 roznymi kablami po dokladnym posluchaniu jednak są zakłócenia. Taki ciche trzaski lub bzyczenie ehhh koles z proaudio wyraznie mnie olewa a sam nie mam zbytniego doswiadczenia jako elektryk :/

poza tym mam wrazwenie ze on skladal ta karte na szybcika ( eft z righ jest zmienione)

 

skoro koles mnie olewa moge otworzyc i dac tutaj zdjecie wnetrza karty moze to wam cos powie

[Lonewolf_667]

Tsunami te ciche trzaski ja też mam na audigy. karta przecież jest dobrze wykonana na chali produkcyjnej a nie w domu. bawię się elektroniką od dziecka i wiem że to co ci trzeszczy to najprawdopodobniej przez jakieś silniki np. od cdrom lub dysku twardego a najczęściej to i to. spowodowane to może być mało wydajnym zasilaczem lub jego złym filtrowaniem(sprubuj dodać bezpośrednio na molexy kondensatory elektrolityczne o sporej pojemności-zmniejszy to spadki napięcia podczas startu silników). zrobilem z tektury szkielecik na karte z otworami i nakleiłem na niego folie aluminową tak jak to wygląda np. w głowicach w.cz. szumy znikły bo były spowodowane polami elektrycznych a teraz karta jest osłonięta. trzaski natomiast pozostały. dlatego też sądzę, że to może być zasilacz. mam sporo urządzeń które pobierają duży prąd dlatego odłączyłem kilka z nich np. flopa, cdrom itp. został tylko twardziel okazało się, że trzask zniknął. ciche bzyczenie natomiast to przydzwięk sieciowy i to elimimujesz poprzez uziemienie sprzętu. oprócz tego 3 bolca w gniazdku, który w pokojach blokowych i tak nie jest tak naprawdę uziemiony ja dodatkowo podłączyłem całą masę komputera do kaloryfera buczenie znikło. ostatnio zrobiłem test Right Mark Audio Analizer na sterownikach kxproject 3538a (foobar+wtyczki Otchan) i ASIO 2,66ms a wynik mnie pozytywnie zadziwił. był wyższy niż na stronie programu dla tego samego modelu karty. :)

[Tsunami@FrazPc]

trzaski moge czesciowo wyeliminowac przyciszając w kompie głośność. Uziemiłem obudowe z kaloryferem ( w gniazdu nie mam bolca do uziemienia ). Poza tym to bzyczenie czy falowanie to ja nie mam non stop tylko jak cos gra i to nie zawsze wiec zaczynam sie tym mniej przejmowac zwalając wine na konkretny plik. Ale trzaski wystepują w wielu plikach. Mam zasilacz modecom 350PFC jest ciezki i daje bardzo stabilne napięcia poza tym w kompie mam 1 dysk 1 naped 1 dyskietke, grafe i to wszystko sieciowke mam integre + oczywiscie karta na usb. Proca skrecilem z 1700@3200+ na 1700+ i to nic nie dalo trzaski jak byly tak dalej są. A co do audigy 2 to sprzedalem swoja aby wlasnie kupic ta karte ( i miec reszte siana co mi z tego zostanie ;) ) no i na audigy z kx`mi nie mialem zadnych problemow totalnie ( oprcz tego ze musialem sciszyc wyjscie do odpowiedniego poziomu aby nie zachodzil clipping ) zadnych trzaskow czy falowania a karta byla wewnatrz kompa! Dlatego tez ciagle patrze w strone karty usb a nie wnetrza kompa skoro poprzedni config nie sprawial problemow.

[Lonewolf_667]

w takim razie jest wiele kart dzwiękowych usb o dobrych parametrach podam jednąktóra mi się podoba, ale do niej to trzeba by sporo dołożyć po sprzedaniu audigy :( mimo to link :) :

http://www.ramelectronics.net/html/duo-usb.html

[Lonewolf_667]

przypomniał mi się jeszcze jeden link do kart usb z obsługą ASIO:

http://usb-audio.com/download.html

[Tsunami@FrazPc]

teraz po zabiegach typu przyciszenie itp. nie ma szumow przynajmniej straram sie nie slyszec ;) jak juz reszte sprzetu grajacego skompletuje ( dobry wzmak + monitory ) i nadal beda trzaski i bedzie to mnie denerwowalo to wymienie na M-Audio Delta Audiophile 24/96

[Lonewolf_667]

M-Audio to dobry wybór. :)

[Tsunami@FrazPc]

dzisiaj otworzylem karte usb. Zostałem oszukany przez gościa z proaudio.

W porownaniu do zdjec na jago stronie moja karta wewnatrz wyglada mizernie.

Wszystkie kondensatory sa mniejsze

wiekszosc czesci jest mniejsza niz na jego zdjeciach

jedna czesc wyglada na uszkodzona albo z odzysku

uklad obok chipa ( taki czarny z 4 po kazdej stronie grubymi pinami co wyglada jak maly eeprom ) jest porysany od gory i nie ma zadnych oznaczen ( wyglada jak jakis z odzysku ) wszystko przyklejone spoiwem do klejenia kabli, jak normalnie kable z sygnalem audio maja dwa druty to koles wziol i zrobil sobie tak ze kazdy kanal ma po 1 duciku + prawy ma ten drugi drucik ktory na wyjsciu jest polaczony left z right.

 

 

ogolnie odradzam kupowania czegokolwiek z proaudio poniewaz gosciu jest zwyklym oszustem co pokazuje ladnie zrobione karty itp. a dostajemy potem cos co jest czyms zupelnie innym, wadliwe, zrobione na kolanie jakby mu sie nie chcialo albo spieszylo gdzieś.

 

BARDZO NIE POLECAM

[kamien]

ten uklad to wzmacniacz operacyjny, jezeli zlej jakosci to warty 1,5zl , jezeli lepszy np opa2604 to kolo 20zl , pewnie gosc wsadzil slaby jakosciowo uklad i porysowal zeby nie dalo sie odczytac co to za model, polecam wymiane na cos lepszego chociazby TL072 - cena do 3zl

 

tsunami jak mozesz to zrob pare fotek tej karty i zamiesc je, wtedy bedzie lepsze spojrzenie na sytuacje :wink:

[Tsunami@FrazPc]

 

 

1) na plytce sa po 2 miejsca do wlutowania kabli w zaznaczonym miejscu

 

na prawy 2 i na lewy 2 kanał

 

kabelek jaki tam jest ma 3 zyly z czego 3`cia jest podlaczona do 2 miejsca na wlutowania kable w kanale prawy

 

jak wiemy taki wtyk ma czesc zewnetrzna i wewnetrzna.

 

wewnetrzne sa podlaczone tak jak powinny a ta 3 zylka jest sprytnie zlutowana z "obudowami" oby wtyczek rca

 

2) Wiele elementow sie niesamowicie rozni od tych przedstawionych na

zdjeciach na stronie, wszystkie sa mniejsze

 

3) tam welug opisu na jego stronie ma sie znajdowac opa2604 a znajduje sie porysowane od gory "cos"

 

4) Ta czesc jest z boku ( na zdjeciu nie widac ale z lewej strony ) tak

jakby "nadgryziona" ze widac czesciowo wnetrze

 

w tym momencie jestem w stanie zalatwic tylko takiej jakosci zdjecia.

 

moge sie postarac i lepsze lub zlizenia poszczegolnych miejsc

[/url]

[mciej]

Niech się lepiej wypowie ktoś bardziej zorientowany, ale jak dla mnie to nie wygląda to za dobrze :(

[mciej]

Niech się lepiej wypowie ktoś bardziej zorientowany, ale jak dla mnie to nie wygląda to za dobrze :(Niech się lepiej wypowie ktoś bardziej zorientowany, ale jak dla mnie to nie wygląda to za dobrze :(

[kamien]

1) na plytce sa po 2 miejsca do wlutowania kabli w zaznaczonym miejscu

na prawy 2 i na lewy 2 kanał kabelek jaki tam jest ma 3 zyly z czego 3`cia jest podlaczona do 2 miejsca na wlutowania kable w kanale prawy jak wiemy taki wtyk ma czesc zewnetrzna i wewnetrzna. wewnetrzne sa podlaczone tak jak powinny a ta 3 zylka jest sprytnie zlutowana z "obudowami" oby wtyczek rca

ad1) kable trzeba przelutowac dobrze

2) Wiele elementow sie niesamowicie rozni od tych przedstawionych na

zdjeciach na stronie, wszystkie sa mniejsze

ad2) to jest akurat kwarc i wielkosc nie ma znaczenia, podobnie jak kondensatory, wielkosc nie wazna byle pojemnosc dobra

3) tam welug opisu na jego stronie ma sie znajdowac opa2604 a znajduje sie porysowane od gory "cos"

ad3) to ewidentnie nie opa2604, poniwaz opa ma wciecie z boku oznaczajace poczatek a nie kropke jak ten na gorze

4) Ta czesc jest z boku ( na zdjeciu nie widac ale z lewej strony ) tak

jakby "nadgryziona" ze widac czesciowo wnetrze

ad4) nadgryziona nie oznacza ze uszkodzona ale dla swietego spokoju ten kondensator 100nF przydalo by sie zmienic

 

 

a to zdjecia mojej karty wewnatrz:

 

 

[Wojt]

/.../

a to zdjecia mojej karty wewnatrz:

Wymień rezystory na metalizowane 1%, mniej szumią od węglowych 5%.

[kamien]

Wymień rezystory na metalizowane 1%, mniej szumią od węglowych 5%.

szumiec karta nie szumi, nawet jak sie w windozie da 100% i wzmacniacz rozkreci na maxa to ledwo da sie uslyszec cokolwiek, pozatym wszystkie czesci w mojej karcie byly segregowane, dokladnie mierzone i posiadaja wartosci praktycznie idalne z tymi jakie sa zalecane... no na tyle :wink:

[Tsunami@FrazPc]

Uklad wymieniony na TL072

Kable polutowane jak trzeba

kondensator wymieniony

 

oprocz tego ze wszystko gra ladniej to nadal gdy glosnosc w windowsie ustawiona jest na max albo jest w poblizu maxymalnej wartosci to slychac rwanie/trzeszczenie w glosnikach.

co jeszcze moze powodowac ten problem ?

[Wojt]

oprocz tego ze wszystko gra ladniej to nadal gdy glosnosc w windowsie ustawiona jest na max albo jest w poblizu maxymalnej wartosci to slychac rwanie/trzeszczenie w glosnikach.

co jeszcze moze powodowac ten problem ?

To ten układ:

http://www.proaudio.nwz.pl/usb_dzwiek.gif

?

Pewnie masz przesterowany sygnał na wyjściu.

PCM dla -0dB (max) na wyjściu daje Uwy = 62% Vcc = 3.1Vp-p i TL072 nie wyrabia przy 5V zasilania.

Zrób na szybko z 2 baterii 9V zasilanie symetryczne dla TLa.

[kamien]

 

oprocz tego ze wszystko gra ladniej to nadal gdy glosnosc w windowsie ustawiona jest na max albo jest w poblizu maxymalnej wartosci to slychac rwanie/trzeszczenie w glosnikach.

co jeszcze moze powodowac ten problem ?

To ten układ:

http://www.proaudio.nwz.pl/usb_dzwiek.gif

?

Pewnie masz przesterowany sygnał na wyjściu.

PCM dla -0dB (max) na wyjściu daje Uwy = 62% Vcc = 3.1Vp-p i TL072 nie wyrabia przy 5V zasilania.

Zrób na szybko z 2 baterii 9V zasilanie symetryczne dla TLa.

Tsunami ty mi powiedz czy u ciebie caly uklad chodzi na 5V, lacznie z operacyjnym (TL072) ?? jak tak to porazka

 

powinien przynajmniej pracowac na pojedynczych 9V a najlepiej na symetrycznym w granicach +/- 12V (w sumie 24V)

 

u mnie zreszta na fotkach widac karta jest "stuningowana" (pod spodem te stabilizatory i potencjometry) i operacyjny chodzi na na +/-15V

 

http://www.proaudio.nwz.pl/karta_muz_usb.htm

 

znajdz -> Moje drobne modyfikacje karty

tam masz opisane jak zrobic najprostrza modyfikacje podniesienia napiecia pojedynczego - powinno pomoc

[eRbol]

Kamien, mozesz potraktowac paintem ten schemat tak, zeby wzmacniacz operacyjny dostawal +/-15V , czy moze trzeba caly zasilacz przerabiac?

[kamien]

jutro wrzuce przerobiny schemacik

[mikaelus]

Na poczatku tez u mnie coś męczyło przy ustawieniu na maksa, ale teraz mam juz raczej spokój i w większości przypadkow nie trzeszczy, aczkolwiek zerkne co to mam w srodku tego pudełka :/

[Tsunami@FrazPc]

Pod plytka drukowaną nic nie mam, karta ma poprostu na gorze wlutowane co jak ma byc. Co do "moich modyfikacji" o ktorych pisal koles z proaudio ze wszystko sa na ktora robi to raczej nic nie ma wiec watpie aby te modyfikacje byly. Zasilanie z zewnetrznego zasilacza jest poprowadzone tylko tam gdzie jest miejsce na plytce drukowanej. Aha i nie jestesm spec-elektronikiem :D umiem lutowac itp. ale specjalista nie jestem wiec mowice troche jasniej =] gdybym wiedzial jak to sam bym ta karte sobie zrobil =] jesli mi wszystko dokladnie powiecie co gdzie mam wlutowac to moge to zrobic, problemu nie widze =]

 

mikaelus

Masz napewno ten sam syf co ja w koncu dostalem ta karte pare dni pozniej od ciebie

[Vengeance]

huh to dobrze ze nie zamowilem;)