Zasilacz stabilizowany 3,3 - 5V

[Kwazor]

u najlepiej by było zrobić zasilacz impulsowy o wydajności nawet 10 A tak tak.... a sprawdz czy kondensatory filtrujace koło ramu nie są wybrzuszone itp. skoki masz niezłe :) Małysz 2005 !

[RaVeN155]

Kwazor wlasnie w tym sek ze te ramy biora napiecie prosto z 3,3v, tam nie ma zadnej stabilizacji plyty... pozatym ramy nie ciagna wiecej jak 3A, chyba ze masz 2x512 to wtedy wiecej na pewno.. no tak z 6a sie przyda.

[envinya]

sryy ze sie tak wtracam ale nie dokonca rozumiem, chcecie odciac zasilanie ramu na plycie i zasilac ram tylko tym z tego stabilizatora z 5v ?

[Hipo]

W tej chwili na ramy wędruje napięcie wprost z linii 3,3V pomijam wszystkie elementy stabilizujące na płycie, jednak zasilanie z płyty nie jest odcięte.

 

Jednak sugerując sie boosterem ocz przypuszczam ze da sie zrobić ten zasilacz bez odłączania zasilania z płyty.

 

Chodzi mi głównie o ustabilizowanie napięcia i to jest priorytetem, zmiana linii zasilania z 3,3V na inna wynika wprost z tego ze 3,3 jest już na granicy wytrzymałosci, 0,01V w góre i OVP wyłącza mi zasiłke :? poza tym jak dam wyższy mnoznik i Vcore to moge wogóle zapmnieć o 4V na pamieci, po prostu linia 3,3 osiągnęła swoje maksimum i nic więcej sie nie da z niej wycisnać.

 

Prawde mówiąc to nie wierze żeby zrobienie pająka i podanie napiecia na kzdy pin zasilajacy memki zadziałało zbawiennie. To co widzę na mierniku to po prostu tragedia :? i tylko odpowiedni zasilacz mnie ratuje.

[envinya]

Jaka masz zasilke , pewnie wiesz ze zasilacze w srodku maja potencjometry do zwiekszania napiecia moj ma na 5v i 12v (chiftec 360)

ja bym kombinowal tak:

1. obnizyl napiecie 5v na maxa (abity z tego co wiem nie korzystaja z 5v) pewnie to bedzie jakies 4.5v- 4v i adcial w zasilce 3.3v i podpial pod nie te 4.5v (mniejsze 5v = wieksza stabilnosc)

nie wiem czy to wypali bo nie znam sie dobrze na elektronice wiec nie krzyczcie bardzo jak beda to jakies bzdury lecz z logicznego punktu widzenia da sie to zrobic

2. pamietam jak krecilem procka to wachania napiecia mialem nawet o 0.2 v ustawialem 2v a mielem 1.8v po odlaczeniu cd romu i ograniczeniu mozliwie wiatrakow, wyjeciu z kompa wszystkiego oprocz grafy (sieciowka, muzyka) napiecie spadalo juz od 0.1v do 0.05v

moze tak zabieg cos da ? chodzi o odciazenie zaclego zasilacza a nie tylko lini 3.3v ?? moze wlasnie w tym tkwi problem ?

ps: jest jeszcze 3 opcja jezeli nie da sie zrobic stabilizatora kup 2 zasilacz taki za 50 zl i do niego podlacz TYLKo 3.3v (gdziesz na tweak byl juz poruszany problem korzystania z 2 zasilek jednoczesnie) lub z jednej zasilki 3.3v na proca (z tego co wyzej pisales wnioskuje ze proc ma zasilanie z linnii 3.3v) a ram do drugiej zasilki. poprostu podzielic zasilanie kompa na 2 zasilacze a temu mocnejszemu przydzielic np proca

[RaVeN155]

Proponuje nie wypowiadac sie przez tych co sie nie znaja w ogole, envinya nawet nie czytales tematu. Proc bierze z 12v, linii 3,3 nie mozesz odcinac bo kozystaja z niej mostki/lub inne zeczy.

A kupienie zasilacza za 50zl juz calkiem mija sie z celem.

 

Tak w ogole to ludzie zacznijcie czytac! Hipo chce zasilac z obnizonego 5v a nie obnizac cale 5v.... TYLKO DLA RAMOW.

 

A wahania napiecia ma nie byc najlepiej w ogole z tego wzgledu ze ram nie generuje caly czas tego samego obciazenia w stresie... chodzi o to zeby po prostu zrobic bardzo dokladny uklad.

 

Gdybym sie bardziej na tym znal to zrobilbym to inaczej - zrobil bym uklad cyfrowy ktory reguluje napiecie podczas obciazenia tak zeby nie zmienialo ono swojej wartosci.

[envinya]

sryy raven chcialem dobrze nie znam sie tak dobrze na budowie mobo, czytelem co napisal hipo o to co ja napisalem mialo byc alternatywa dla tego stabilizatora

poczekajcie do poniedzialku moj kumpel ma ojca elektornika to sie go o to zapytam

dzis albo jutro pojade na wge to tam ze sie popytam

[Tonic]

Powoli wszyscy dochodzimy do tego, o co biega, może zaczną się

pojawiać posty z schematami/linkami ;)

 

Hipo, na XS nikt się nie odezwał, więc wysłałem PW do twórcy

OCZ power maximizera, hipro5 - powinien wiedzieć jak zrobić

takowy zasilacz, tylko się zastanawiam, jak zareaguje na twój

projekt, który jest mniej więcej oparty na jego pomyśle..

 

EDIT :

 

Zdaje mi się, że 2x512 pobiera ok. 12A

[Hipo]

Straciłem nadzieje na cokolwiek sensownego :(

 

OCZ to zabawka komercyjna, zrobiona do wielu modeli płyt, ja natomiast chce zrobić coś tylko do Abita, zmiana linii zasilajacej na 5V wynika tylko i wyłącznie z tego ze 3,3V nie wytrzymuje. Zobaczymy co z tego będzie, Tonic dzięki za zainteresowanie

[Tonic]

Wiem o co chodzi i dobrze rozumiem sytuację. I nie ma co dziękować ;)

 

hipro5 odpowiedział na PW, powiedział, że zajrzy do tego tematu

 

Mam nadzieję, że nie wgniecie mnie w fotel żargonami elektronicznymi

[KGB]

w sumie to prosta sprawa

nie wiem dlaczego rozczulacie sie tutaj nad zasilaczem IMPULSOWYM

jezeli stabilizacja jest za slaba to wystarczy filtr na wejsciu (czyli na wtyczce z 5v)

nie bardzo sie znam na ukladach ale posluze sie przykladem regulatora LM317

zdaje sie ze moze przeniesc 2A

wiec zeby uzyskac 8A to trzeba rownolegle polaczyc 4 takie elementarne ukladziki z LM317 i zastosowac oporniki dla wyrownania napiec (tak jak przy laczeniu rownoleglym diod prostowniczych)

 

wiem ze sa triaki przenoszace nawet 10A wiec zamiast LM317 proponuje cos co moze przeniesc 5A i zastosowac tylko 2 uklady

na wyjsciu zrobic dobry filtr z dobrymi kondensatorami i napiecie bedzie stabilne

 

schematy na LM317 znajdziesz w necie - tylko bierz te z kondensatorami a nie bez bo to tylko do wiatraczkow sie nadaje :P

 

mam jeszcze inny pomysl z ktorego ja osobiscie bym skorzystal w takiej potrzebie - poniewaz mam kilka uwalonych plyt glownych:

kopiuje dokladnie uklad zasilania procesora

wylutowuje : triaki ,regulator,cewki i kondziory

lutuje w pajaka i zamiast opornikow daje swoje o innej wartosci i potencjometry

procki maja stabilny uklad zasilania ktory moze wytworzyc min 50A

[Hipo]

wystarczy filtr na wejsciu (czyli na wtyczce z 5v)

nie bardzo sie znam na ukladach ale posluze sie przykladem regulatora LM317

zdaje sie ze moze przeniesc 2A

wiec zeby uzyskac 8A to trzeba rownolegle polaczyc 4 takie elementarne ukladziki z LM317 i zastosowac oporniki dla wyrownania napiec (tak jak przy laczeniu rownoleglym diod prostowniczych)

 

wiem ze sa triaki przenoszace nawet 10A wiec zamiast LM317 proponuje cos co moze przeniesc 5A i zastosowac tylko 2 uklady

na wyjsciu zrobic dobry filtr z dobrymi kondensatorami i napiecie bedzie stabilne

 

schematy na LM317 znajdziesz w necie

No ja się wogóle nie znam na tym, dopiero raczkuje w tej dziedzinie i prosiłem już żeby mnie nie odsyłać do szukania po necie bo sam nie wiem czego mam szukać :(

 

LM317 jest tani jak barszcz więc może być go i 5 sztuk, wiem jak sie łączy równolegle, jednak już nie mam pojecia o co chodzi z tymi opornikam do wyrównania napiecia. Co do filtra to jeśli właściwie rozumie to kondensator wpina sie pomiedzy "+" a "-" na wejsciu czy tak :?:

 

Co do toru zasilania proca to narazie wymiękam, nie mam kasy żeby kupić jakies mobo na czesci.

 

Upadate:

 

 

Zastanawiam sie czy zeby zwiększyc amperaż to nie wystarczyło by wsadzić do tego układu np LM350 który ma wydajność 3A i wtedy byłyby powiedzmy 3 takie a nie cała chmara lm317

[fit]

hipo raz Ci radzilem googla radze ponownie

"LM317 10A" - wyskoczy zasilka na 10A :D

 

8)

 

a wogole 317 jest cool - do poprawnej pracy starcza 2 oporniki - a jak chcesz zwiekszyc moc na wyjsciu dajesz tranzystor i juz (moze bys ztary dobry 2N3055 i 15A masz)

 

najlepiej zajrzij na strone National albo TI

[Hipo]

Odwiedziłem dziś sklep elektroniczny i całe [ciach!]o zdziałałem :(

- lm350 niet

- kondensatory tantalowe niet

- pot wieloobrotowy niet

 

I jak tu człowiek ma coś zbudować jak w miasteczku co ma 40k mieszkańców nie ma takich <span style="color:red;">[ciach!]</span>łów co kosztują po 5-6zł za sztuke :?

[rapra]

normalnie sie zalamalem: 5 x LM317 rownolegle + REZYSTORY... przeciez to bez sensu - czy wiecie, ze rezystory stosuja sie do prawa Ohma? U=I*R - znaczy wiecej pradu oznacza spadek napiecia - a to chyba ma byc wyeliminowane prawda?

Hipo podal dobry schemat - ale zwiekszenia wydajnosci pradowej nie uzyskacie laczac rownolegle takie uklady. roznice napiec wyjsciowych poszczegolnych ukladow skladowych spowoduja ze w dalszym ciagu beda spadki napiec.

 

do zbudowania takiego stabilizatora wystarcyz jeden uklad o pracy ciaglej - zbudowanie impulsowego na wiekszy amperaz jest nieco bardziej klopotliwe.

 

macie schemat (ten od Hipo przerobiony na prace ciagla):

ftp://83.16.182.254/rys15.gif

[Hipo]

Znalazłem coś takiego, wygląda zachęcajaco

 

 

Zakładajac ze to da 8A to jaknajbardziej spełnia moje kryteria. Musze dokłądnie poszukać ile RAM ciagnie prądu zeby dobrać właściwy tranzystor.

 

rapra

Dzięki, właśnie o taki konkretny schemat mi chodziło.

 

PS u mnie wykładowca od TO jak usłyszał spadek napiecia to mu włosy dęba stawały :D

 

 

UPADATE

 

według THG http://www.tomshardware.pl/howto/20040122/...upplies-04.html

 

128MB ciagnie 2A, czyli odpowiednio zgodnie ze zdrowym rozsądkiem można przyjąć że memki u mnie pogonione na 270 przy 4V pozerają 2x więcej a do tego ze mam moduł 256MB to spokojnie pójdzie 8A jak nic.

 

Jak tranzystor mam zamiar użyć ten układ bo akurat mam go na stanie, wydłubałem ze starej zasiłki AT ;)

http://www.donberg.de/descript/2/2sk1081.htm

[Kwazor]

ja mysle tak :

 

Jeden moduł pamieci pobiera około 8A i tu LM317 sie zesra :) (LM317T 3A)

A do tego on nie lubi obciązen indukcyjnych itp...

Moge dac schemat zasialcza na 317 który daje i 4 A albo i wecej (nigdy nie

zmierzone do konca) LM317 + BU326A(npn) wtedy należało by to zasilać z lini 5V(małe straty na tranzystorze mocy)

 

Mos feta mocy wsadzisz ale nie tak jak jest przedstawiony na schemacie ten BD.

[Hipo]

Moge dac schemat zasialcza na 317 który daje i 4 A albo i wecej (nigdy nie zmierzone do konca) LM317 + BU326A(npn) wtedy należało by to zasilać z lini 5V(małe straty na tranzystorze mocy)

Wrzuć go na forum, moze wkońcu uda sie wspólnymi siłami wypracować coś co zadowoli wszystkich (mnie jako odbiorce układu, was jako projektantów ;) )

 

 

Mos feta mocy wsadzisz ale nie tak jak jest przedstawiony na schemacie ten BD.

 

 

Co przez to rozumiesz :?: w inny sposób musi być podłączony emiter,kolektor i baza czy wogóle sam tranzystor musi być w innym miejscu :?:

 

Jeszcze jedno pytanko, chce na próbe poskładać układ z ostatniego schematu, czy do uruchomienia LM 317 potrzebuje jakieś obciążenie na wyjsciu :?: czy bez niego nie spali się, bo słyszałem ze jakies TDA uruchomione bez obciążenia padają jak muchy.

[fit]

schemat rapry jest dobry, kodensatory mozesz dac zwykle elektrolity (starcza 2) tych malych kondziorkow nie musisz nawet dawac, tranzystor dowolny wysokapradowy pnp i juz - pokaz im schemat w sklepie to ci cos dadza - lm317 mozna oczywiscie laczyc rownloegle i daje sie wtedy na wyjsciu oporniki (0,1-0,2 Ohma)

[rapra]

schemat rapry jest dobry

oczywiscie ze jest dobry - jestem elektronikiem nie tylko z papierka.

 

lm317 mozna oczywiscie laczyc rownloegle i daje sie wtedy na wyjsciu oporniki (0,1-0,2 Ohma)

czy wiesz, ze ta rada jest bez sensu? chodzi o wyeliminowanie skokow napiec pod wplywem obciazenia. Twoja propozycja nadaje sie do zastosowan amatorskich jak podlaczenie radyjka, gdzie spadki napiec nie maja znaczenia. przy pradzie powiedzmy 1 [A] na uklad spadek napiecia na 0.1 [Ohma] bedzie wynosil 100mV, a Hipo ma do wyeliminowania spadek mniejszy niz 100mV - widzisz juz dlaczego?

 

 

Mos feta mocy wsadzisz ale nie tak jak jest przedstawiony na schemacie ten BD.

Co przez to rozumiesz :?: w inny sposób musi być podłączony emiter,kolektor i baza czy wogóle sam tranzystor musi być w innym miejscu :?:

do elektroniki jeszcze daaaaleka droga przed Toba - skoro nie znasz roznicy miedzy tranzystorem bipolarnym a polowym to daj sobie spokoj z robieniem tego urzadzenia - chyba ze masz zapas kasy na eksperymenty.

[lechoo]

Stabilizatory LM317 i pokrewne do poprawnej pracy wymagają żeby napięcie między wejściem a wyjściem stabilizatora wynosiło min. 3V. Jeśli bedzie mniej to zapomnijcie o stabilizacji. Jeśli w układzie będzie tranzystor do zwiąkszenia obciążalności prądowej to należy uwzględnić dodatkowo spadek napięcia na jego złączu baza-emiter. Tak więc nie da się zrobić stabilizatora na LM317 zasilanego z 5V i dającego na wyjściu 3,3V. Należy rozejrzeć się za innymi układami lub zasilać stabilizator z 12V, ale wtedy sprawność stabilizatora będzie bardzo mała - układ będzie wydzielał dużo ciepła. Stabilizatorów impulsowych nie polecam, gdyż są trudne do uruchomienia i sprawdzenia przez początkującego elektronika, oraz zawsze generują na wyjściu tętnienia które mogą powodować niepoprawne działanie zasilanego układu.

[rapra]

zapewne masz racje - nie wzialem tego pod uwage. sa chyba stabilizatory o mniejszym minimalnym napieciu we-wy. Ale bez problemu mozna uklad zmodyfikowac:

ftp://83.16.182.254/rys152.gif

 

 

i po klopocie..

[KGB]

no widze ze rzucilem pomysl i nagle posypaly sie konkretne rozwiazania :P

LM317 dalem jako przyklad co wyraznie zaznaczylem - mozna uzyc innego duzo mocniejszego ukladu

co do opornikow w laczeniu rownoleglym to kiedys wybadalem na elektroda.pl co mnie troche zdziwilo (przy laczeniu diod prostowniczych)

 

jednak kazda idea tu upada z prostej przyczyny - Hipo nie moze nic kupic

proponuje ci jednak pszukac plyty glownej - nie przesadzaj ze nie masz pieniedzy - ja za solteka z 3-fazowym zasilaniem zaplacilem 16pln i jest to cena z przesylka - polecam allegro

[IchBinIdiot]

Kwazor wlasnie w tym sek ze te ramy biora napiecie prosto z 3,3v, tam nie ma zadnej stabilizacji plyty... pozatym ramy nie ciagna wiecej jak 3A, chyba ze masz 2x512 to wtedy wiecej na pewno.. no tak z 6a sie przyda.

Ciekawe teoria, tylko że nieprawdziwa. Każda współczesna płyta główna posiada stabilizatory napięcia Vram (od czasów wczesnych płyt pod PII).

Układy stabilizacji bywają różne, czasem oparte o jednoukładowe stabilizatory (np. LX8334), a ostatnio najczęściej są to rozwiązania oparte na układach typu RC5057 czy LM2727 (to tylko przykłady, na konkretnej płycie mogą być użyte zupełnie inne scalaki - zasada działania układu jest taka sama).

Wracając do tematu:

Problemem nie jest wykonanie jakiegos specjalnego zasilacza, tylko spowodowanie żeby ten który już jest zamontowany na płycie działał tak jak powinien.

Jak to zrobić? Nie ma jednej recepty, to zależy od konstrukcji układu.

Jedna uwaga: napięcie zasilania Vram na 100% nie jest robione z linii +3,3V (to napięcie jest za niskie dla scalonych układów regulacji).

 

Przykładowe aplikacje scalaków:

http://www.national.com/ds/LM/LM2727.pdf

http://www.fairchildsemi.com/ds/RC%2FRC5057.pdf